Hamilton na derde plek: "Heel het weekend al moeite met de balans"

in mijn herinnering is Mercedes juist altijd uber dominant in Abu Dhabi. In Mexico en Brazilië hadden ze het vaak moeilijk, maar in AD stonden ze er dan altijd wel weer. Dus dit is best verrassend. Gezien de verschillen met andere rijders in de top 10 denk ik dat Mercedes het vandaag gewoon heeft laten liggen.

Jou herinnering klopt beter @hupholland, Mercedes is elk jaar heer en meester op dit circuit.
Ik had deze pole voor Verstappen ook zeker niet verwacht, maar dat maakt het des te leuker.

Ja, Red Bull zal echt de beste winter ooit moeten hebben om het gat te dichten😉

Marko: we zijn Mercedes voorbij en het te kloppen team in 2021.

Ja, ze hadden nooit terug moeten ruilen😁

Mijn zwager had na corona ook problemen met z'n balans.

Had jouw zwager toevallig zijn auto uitgeleend aan Russell?

Ja, wat een misselijk mannetje is het, hè?

Nee, ik vond het wel grappig.

Tja zo kun je overal wat achter zoeken en dan vind je wel wat.

Is bij andere coureurs toch niet veel anders?

Wat een vreemde link leg je tussen het goede seizoen van Verstappen en het afzeiken van Hamilton. Ik heb Hamilton nooit kunnen luchten, het is een verschrikkelijke hypocriete neppe aansteller. Daar verandert wat voor prestatie van welke andere coureur echt niets aan.

Ach ja...ieder z'n mening.

Er zit ook niks rationeels in alleen voor en tegen wat veel te ver wordt door getrokken. Ik zie het als die hard Ajax en Feynoord fans die Amsterdam en Rotterdam niet willen uitspreken en het dan heel infantiel over 010 en 020 gaan hebben. Het heeft niks met objectief een mening vormen te maken maar alleen opzoek gaan naar het negatieve en als dat er niet is wordt er wel wat verzonnen. Het is allemaal vrij simpel gedrag om een vijand te moeten hebben als je fan van iemand anders bent.

Ik heb ook niets met de persoon Hamilton, maar wel met de racer Hamilton. Wat hij heeft laten zien in al die jaren is prachtig. En dat staat los van al het moois dat Max laat zien.

Het is alleen ontzettend jammer dat veel Max fans de prestaties van andere coureurs (zoals Hamilton) totaal niet op waarde in kunnen schatten en doen alsof Hamilton alleen door Mercedes kan winnen. Dat laatste is flauwekul natuurlijk. Hamilton is zelf degene geweest die zich bij McLaren in de kijker reed en daardoor in aanmerking kwam voor het Mercedes stoeltje. Ironisch genoeg werd zijn keuze in 2013 voor Mercedes toen gezien als een slechte keuze. Die mensen hoor je nu ook niet meer :)

@Joep,
Dat voetbalfans een "vijand" nodig hebben moeten zij weten. In F1 en racesport is dat nooit zo geweest.

Ik heb genoeg races bezocht waar Hamilton, Vettel en Alonso fans door elkaar heen zaten, konden lachen en gezellig een biertje deden. Sinds Max zn entree maakt kan dat blijkbaar niet meer en ben ofwel "voor" of "tegen" een rijder. Ik vind dat vrij simpel en treurig om te zien.

@Damon,
Mooi verwoord, kun je ook zo’n mooi verhaaltje schrijven over de Ferrari en Mercedes fans die Max continu afzeiken? Ben erg benieuwd......;)

Max is gewoon nog een maatje sneller dan Hamilton, En ja dat mag ik vinden en denken. Als een Russel gelijk in zijn eerste race die Bottas op een hoopje rijdt en je ziet Hamilton meermaals de grootste moeite hebben met die fin.....


Max sloopt Hamilton in gelijkwaardig materiaal. Denk ik echt

Neemt niet weg dat Lewis ook gewoon 1 van de beste is hoor.

@Nico,
Van beide kampen is het natuurlijk triest. Ik vind mensen die anti-Hamilton zijn irritant, maar dat vind ik evengoed van mensen die anti-Verstappen zijn. Wat Verstappen laat zien is al jaren uitmuntend en daar kan geen enkele objectieve kijker omheen.

Blijkbaar is het anno 2020 heel moeilijk om complimenten te geven aan een rijder waar men geen fan van is.

Het is inderdaad wel frappant dat zoveel Hamilton fanboys zo polariserend en anti Verstappen zijn. Dat zijn ze logischerwijs pas sinds Verstappen in de F1 rijdt, daarvoor was er ten slotte geen aanleiding voor. Ze zullen zich wel flink bedreigd worden. Maar geen zorgen hoor, ik heb vorig jaar nog gezellig zitten zuipen met Sainz en Leclerc fans, ging prima. We hadden een antipathie tegen fake Hamilton gemeen, dat hielp wel.

Ik zie anders genoeg Hamilton fans Max vandaag complimenteren..

Damon: Zowel Hamilton als Verstappen hebben een persoonlijkheid, een karakter, zijn uitgesproken naast de baan. Met dit soort type mensen zie je altijd dat mensen een hekel aan die persoon hebben of er van houden. Niets mis mee toch? Op de baan en naast de baan iemand beoordelen is wel een verschil natuurlijk.

Zeker @Sailor, maar die fans bedoel ik niet, je weet natuurlijk wel wie ik bedoel.
Er zijn ook genoeg Verstappen fans die wel normaal reageren, en coureurs als Hamilton en Leclerc wel waarderen.
Niet alles is zwart wit.....

Ben jij niet degene, @Damon Hill, die über-loser Grosjean veel te lang bleef verdedigen?

@DH
“Ik heb genoeg races bezocht waar Hamilton, Vettel en Alonso fans door elkaar heen zaten, konden lachen en gezellig een biertje deden. Sinds Max zn entree maakt kan dat blijkbaar niet meer en ben ofwel "voor" of "tegen" een rijder. Ik vind dat vrij simpel en treurig om te zien.”
Ben afgelopen jaren naar Spa en Oostenrijk geweest, en van deze sfeer die jij beweerd dat dat niet meer kan zit je er naast. Van vijandigheid heb ik totaal niets gemerkt, en wij zaten ook gewoon tussen fans van anderen, ging prima allemaal. Ik weet niet waar dit beeld is ontstaan, maar strookt niet met wat ik heb meegemaakt, de sfeer was prima.

@Nico,
Overall vind ik de sfeer op Spa minder geworden. En dat bedoel ik niet zwart-wit. Je kan inderdaad niet iedereen over één kam scheren en er zijn genoeg leuke fans. Echter is het tokkie gehalte (sorry dat ik t zo zeg) wel wat toegenomen.

@stingray,
Klopt, en dan niet zozeer tegen mensen die kritiek hadden want de kritiek op Grosjean was mega terecht. Maar wel tegen mensen zoals jij die hem een loser noemen. Iemand die de F1 haalt is bij voorbaat geen loser, laat staan iemand die 10x het podium haalde. Zo is Maldonado bijvoorbeeld ook geen loser. Je bent eerder een loser wanneer je achter je toetsenbord iemand een loser noemt die van zn hobby zn werk heeft weten te maken. Grosjean is geen loser. Grosjean was een niet meer dan redelijke F1 coureur, die overigens wel te lang in de F1 gezeten heeft. Wel gepiekt bij Lotus naast Raikkonen en die momenten moet hij koesteren. En godzijdank leeft ie nog!

@DH,
Zullen ongetwijfeld vreemde vogels tussen zitten, maar krijg de indruk dat daar wel erg de nadruk op wordt gelegd. 95% zijn gewoon normale fans....
Ik zie jou overigens regelmatig ongezouten kritiek leveren aan het adres van Vettel.
Kennelijk heeft iedereen wel een coureur waar hij het niet zo op heeft....;)

Het naar beneden halen , uitschelden en weet ik wat van andere coureurs is toch wel iets Nederlands jammer genoeg. Als Ferrari fan ben ik natuurlijk ook lid van het Ferrariforum en als je bijvoorbeeld de kwalificatietopic van vandaag bekijkt wordt daar alleen maar gesproken over Leclerc en Vettel. Hamilton en Verstappen worden niet eens genoemd. Ja, Verstappen heeft de pole, maar dat is het dan ook.
Wij zijn fans van Ferrari en haar rijders, maar het soms erg persoonlijk aanvallen van coureurs zoals (en dan valt het hier nog erg mee) op sommige Nederlandse fora gebeurt is daar echt not done.

@DH:
Elke rijder brengt zijn eigen "doorgedraaide fans" mee, en zekere met een milde moderatie hier zorgt dat al snel voor een actie-reactie verhaaltje.

Zo las ik net eerst en ander draadje, waarin jij reageert met "Max = God. Weet je toch." 🙄
Als je dan een leuke sfeer wilt zonder dat coureurs continue afgezeken worden zou het m.i. een goed begin zijn om zelf niet steeds zo aanvallend te posten.

Opzouten Damon Hill. De echte heeft klasse, jij niet. Ik ben een 100% Max fan maar vind Hamilton een van de beste rijders ooit. Max ook maar goed. Maar altijd dat toontje en die verbanden alsof je als Max fan geen erkenning voor Lewis kan hebben. Ergerlijk.

Damon, er zijn natuurlijk mensen die bashen om t bashen, maar je moet de comments over Lewis ook in het juiste perspectief zien.
In t kort, Lewis gedraagt zich vaak als een dramaqueen: een race met twee vingers in de neus winnen en dan roepen hoe zwaar het allemaal wel niet was. Daarnaast laat hij zich ook nog eens zeer selectief politiek uit. Veel mensen houden er niet van als in hun geliefde sport geopolitiek wordt bedreven en zeker niet als dat ook nog eens selectief is.
Tel daar zijn peperdure glamour levensstijl bij waar ook velen zich aan storen dan wel jaloers op zijn.
Laten we zeggen: hoge bomen vangen veel wind.
Als laatste is Lewis zeker sinds de komst van Bottas niet meer echt uitgedaagd. Hij zit in de meest dominante wagen uit de geschiedenis van F1 en heeft al jaren een zeer matige teamgenoot. Dan is het niet gek dat de meningen over die (laatste) overwinningen en titels niet louter lovend zijn en de resultaten minder glans hebben.

Dat is echt onzin Cherokee. Toen Verstappen in Singapore in de Ferrari sandwich werd genomen ging echt vrijwel iedereen onevenredig hard los van de Ferrari fanbase, op allerlei fora en van allerlei nationaliteiten. En dat is echt geen uitzondering. Dat "typisch Nederlands" is altijd zo'n bullshit, echt nergens op gebaseerd behalve persoonlijke ervaringen en die kun je niet gebruiken om te extrapoleren naar de gehele populatie.

@RBH2019: Jij zegt: op allerlei fora. Dat zal wel , en voornamelijk nederlands denk ik. Op het Ferrariforum werd er wel op gereageerd natuurlijk, en men was ook niet blij met Max, maar scheldpartijen etc, kom je daar niet tegen.

@RBH2019: Als je nu eens kijkt hoe veel Verstappen fans over Albon praten. Is toch erg? En als je daar nu tegenover zet dat op het Ferrariforum nu een tribute topic is voor Vettel, waarin de Ferrarifans hem bedanken voor alle goede dingen die hij voor het team heeft gedaan en hem veel succes wensen bij zijn nieuwe team.
Toch wel een verschil in benadering of niet.......

"Het naar beneden halen , uitschelden en weet ik wat van andere coureurs is toch wel iets Nederlands jammer genoeg"

En mag ik dan concluderen dat het naar beneden halen, uitschelden en weet ik wat van Nederlandse fans iets typisch is van Ferrari fans, of alleen van jou?

Daarnaast lees ik hier ook van Ferrrari fans zeer kritische berichten over Vettel, en mijn 1e hit van google op 'Ferrari F1 forum' kwam uit op ferrarichat, internationaal, met het allerbovenste draadje getiteld 'Lewis Hammilton is an idiot'...

@WC Max,
Dat Lewis zich gedraagt als drama queen ben ik ook zeker wel met je eens. Ik vind het ook tot het walgelijke aan toe. Iedere keer uitspraken als dat het zwaar was en net doen alsof zijn auto maar net aan de eindstreep wist te halen, nee ik vind het allemaal maar nep overkomen.
Wat mij betreft heeft hij die "maniertjes" ook helemaal niet nodig.

En ik ben het ook met je eens dat de laatste 2 jaar geen bal aan zijn aangezien Bottas hem totaal niet uit kan dagen. Maar dat is natuurlijk meer de schuld van Toto dan van Hamilton zelf aangezien Toto degene is wie de 2e stoel krijgt.

Tel daarbij op dat de huidige reglementen ook zwaar in het voordeel van Mercedes zijn. Allemaal geen leuke dingen, maarja... wat zou jij doen als je Lewis was? Die vindt het wel best zo.

Ik mis Rosberg dan ook best wel in de huidige F1. Rosberg was niet alleen snel maar ging ook gewoon letterlijk het gevecht aan, ook al kwam het soms tot een botsing. Barcelona 2016 was natuurlijk hét voorbeeld maar ze reden elkaar wel vaker in de wielen en dat waren momenten dat ik van mijn bank sprong!

Laten we hopen dat op de een of andere manier de teams volgend jaar dichter op Mercedes zitten. Niet alleen Red Bull btw, want ik ben ook gewoon benieuwd wat Leclerc & Ricciardo kunnen als hun teams alles weer op de rails hebben.

En de teamgenoten van Leclerc en Ricciardo..... daar zullen ze denk ik (hoop ik) hun handen aan vol hebben.

Wat ik zou doen als ik Lewis was? Moeilijk te zeggen. Van de ene kant gewoon de zeges binnen blijven harken,l. Aan de andere kant zou ik ook uitgedaagd willen worden en voor mezelf zeker willen weten of ik echt de beste van het veld ben. Dus, ik zou vragen om een teamgenoot als Max, Ricciardo, Leclerc.
Ik zou echt het gevecht aan willen gaan.
Een Michael Jordan ging echt elke, maar dan ook elke uitdaging met plezier aan. Dat was zijn drive, laten zien wie de beste ter wereld is. Is nooit weggelopen voor een gevecht, hij keek er juist naar uit, kende geen angst of twijfel. Zo zou ik het aanvliegen.
Lewis roept vaak dat hij graag op de baan wil vechten maar vindt het ook prima dat hij een Bottas als teamgenoot heeft. Dat spreekt elkaar behoorlijk tegen.

Ik denk dat niemand hier vrijuit gaat , iedereen kun je "pakken" voor bepaalde uitspraken en gedragingen uit het verleden , en vrijwel iedereen is ook wel eens een keertje helemaal "los gegaan" tijdens een discussie over een bepaalde coureur
Is dat goed? mwahh , is niet goed , maar ook niet slecht ,het is normaal.
Echter wat niet normaal en niet goed is zijn persoonlijke aanvallen naar anderen toe tijdens een discussie door bijvoorbeeld aan te geven dat iemand een bepaalde ziekte of aandoening heeft , laag IQ , etc etc
Ik mis dan ook een sterk optreden van de moderator hier , maar misschien hebben zij de hoop ook al opgegeven hier

Mooi verwoord Damon!

Helaas maak ik maar wat vaak mee de wind van voren te krijgen wanneer je openlijk aangeeft voor Hamilton te juichen en niet zo zeer voor Max (al kan ik ook heerlijk genieten om Max zijn succes, ook vandaag met de erg mooie Pole).

Nu heb ik een rothekel aan het vingerwijzen en termen als 'nieuwe (Max)fans' etc., maar desalniettemin lijkt een en ander toch helaas hand in hand te gaan. Sinds medio 2017 is de boel, ook hier, flink verhard in de richting van tegenstanders van Max. Puberaal gedrag zoals concurrenten hun namen geeneens meer fatsoenlijk weergeven gebeurd aan de lopende band, onnodige sneren uitdelen onder de mom 'mijn mening', vooroordelen etc. Maar vooral 0 inlevingsvermogen of compassie voor een ander zijn favoriet.

Gelukkig geldt dit voor velen hier en in het dagelijks leven die besmet zijn met het F1 virus niet. Toch vraag ik mij nog wel eens af waar de tijd van voorax in de F1 is gebleven.

En dan doel ik ook op de situatie langs het circuit. Zo stond ik in 2008 nog op de aarde wal langs het Kemmel-straight op Spa als Hamilton/McLaren fan te genieten van een zinderende race met een ultieme (anti)climax. En dat stond ik tussen allerlei Ferrari, Poolse Kubica en Finse Kimi fans in. Ronde na ronde, zeker op het eind, kon een ander juichen. En dat vol eerbied en gezelligheid naar elkaar toe. In 2010 een zelfde verhaal, maar dan weer met andere voorkeuren qua coureurs etc. En zo kan ik nog wel wat jaargangen uit de afgelopen 20 jaar opdreunen waarin het een feestje was naast de baan.

En toen kwamen er race bezoeken vanaf 2017, waarbij er opeens een oranje legioen aanwezig was. Was je voor de concurrent van max, dan kon je weinig gezelligheid verwachten. Durfde je te juichen wanneer een concurrent Max inhaalde/een snellere tijd zette, dan lreeg je allerlei nare verwensingen naar je hoofd. Met als dieptepunt vorig jaar toen een Max fan een rij zittend voor mij een stel Duitsers die weer een rij daarvoor zaten, letterlijk met een pak rammel dreigde wanneer zei nog een keer zouden juichen wanneer hun favoriet/een concurrent Max inhaalde....
Wederom, gelukkig is lang niet iedere Max fan zo, maar in de +/-20 jaar dat ik langs het circuit ben te vinden heb ik dit soort gedrag nog niet eerder meegemaakt. En dan heb ik al heel wat meegemaakt, van stom dronken Polen en Finnen op de Hungaroring, te fanatieke Japanners op Suzuka, diehard Schumacher fans op Spa, mooie uitgesproken JV fans en wat te denken van bloedfanatieke Italianen op Monza op Imola etc. etc.

@Damon

Hamilton heeft het maar gemakkelijk. Verstappen daarentegen is verwikkeld in een strijd op leven en dood met zijn teamgenoot.

Ik schaar het onder de noemer 'tribale vijandigheid'.

Dit weekend heeft Red Bull zijn zaakjes het beste voor elkaar en heeft hun kopman de beste kaarten in handen voor de overwinning. Verstappen heeft zichzelf met een snaarstrakke ronde een uitstekende dienst bewezen. Dat is goed nieuws voor de sport.

Eén van de mooiste races in Abu Dhabu-races is nog altijd 2009, vanwege de symboliek: Red Bull begon het seizoen als tweede team, maar was Brawn GP inmiddels lang en breed voorbij gestreefd. McLaren begon 2009 op zware achterstand, maar in op Yas Marina waren de twee teams gelijkwaardig en duelleerden Vettel en Hamilton om de overwinning. De toon voor 2010 was gezet! En idd, in 2010 waren zowel Red Bull als McLaren aan het front te vinden.

Heeft allemaal te maken met afgunst van met name de kers verse Max fans op dit forum.
Ze kunnen het niet aanzien dat Lewis de successen aan alkaar reijgt

Aan elkaar rijgt en Max het met dag successen moet doen.
Max zijn tijd komt nog wel, hij is samen met lec, rus, (en ric/nor in de mclaren met mercedes motor) de potentiele wereldkampioenen.
Die verbitterde reacties zeggen ook veel over de met name Max en fer fans.
Lewis rijdt net zo snel als nodig en over een heel seizoen door niemand van het huidige veld te kloppen.
Uiteraard laat hij steekjes al la schumi, senna vallen, maar over een heel seizoen is hij haast niet te kloppen.
Hoe vaak stond hij halverwege het seizoen op een achterstand (vs vet in 2017/2018 en zijn eigen temagenoten) en in het tweede helft ging hij ervoor zitten.

Eens Damon,

Ik verwacht veel van lec en ric/nor (in die mclaren mercedes).
Mclaren doet het overwacht goed in de quali.

@Sun

Ik vind het een interessant, bijna antropologisch, vraagstuk.

Het kost mij moeite om mijn dedain te verhullen, al besef ik me inmiddels wel dat dit partijen niet nader tot elkaar brengt en ook niet bevorderlijk is voor de goede sfeer.

Er begint zich inmiddels wel een theorie te vormen: ik denk dat het te maken heeft met een a_uto_sporthistorie van deelname en successen in een land.

In de a_u_tosport is er maar één garantie voor duurzame aanwezigheid en dat is een fabrikant/renstal. In landen als het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Italië en Duitsland is de F1 veel minder een personality-show en veel meer een aangelegenheid van gepaste trots op een gezamenlijk technisch project waar succes komt en gaat, maar niet afhankelijk is van één persoon - en de daarmee gepaard gaande rust leidt tot een groter respect voor de wederpartij.

We zagen hetzelfde in gebeuren in Spanje, waar de bedreiging van het Spaanse succes (lees: Alonso) leidde tot verwerpelijke taferelen jegens de persoon Hamiton (blackface etc).

Roy en ik denk dat als Lewis uitgedaagd wordt, hij Max op een hoopje rijdt. -> einde carriere Max.
Zie je nu hoe onnozel en kortzichtig dat klinkt?
Is dus nergens op gebaseerd en uitsluitend op de wens is de vader vd gedachte en de ander downgraden opdat jou idool beter lijkt.
Vrij kinderachtig dus

Interessante invalshoek Roger, daar kan zeker een (grote) kern van waarheid in zitten.

Dat doen ze goed daar. Duitsers met humor, moet niet gekker worden😉

Ik kreeg ook de indruk dat Hamilton verre van topfit is. Opvallend en zonder meer pijnlijk voor Bottas. Vorige week tot op een paar duizendsten genaderd door een rookie in de Mercedes, vandaag tot een paar duizendsten genaderd door een verre van topfitte Hamilton. Dan kom je echt wel wat tekort.

@Sun

Viel mij ook op. Misschien zie ik spoken, maar ik vond ook tekenend dat tijdens zijn ultieme poging in Q3 de laatste sectortijd maar zozo was.