user icon

Helmut Marko wil een nieuw project: "Noodoplossing voor tot en met 2025"

  • Gepubliceerd op 22 okt 2020 12:03
  • comments 30
  • Door: Brick van Boxtel

Honda heeft deze maand laten weten niet door te gaan na 2021 met het leveren van Formule 1-motoren. Helmut Marko wil graag zelf die motoren gaan bouwen, maar dan moeten er wel regels komen die hun helpen om alles op orde te krijgen. Ook is het maar een noodoplossing.

De Oostenrijkse adviseur van het kamp van Red Bull verbergt niet dat het overnemen van de intellectuele eigendomsrechten van de Honda-motor de voorkeursoptie van Red Bull is nadat de Japanse fabrikant zich besloot terug te trekken uit de koningsklasse van de autosport. “We zouden alles naar Engeland willen verhuizen, maar we hebben wel wat hulp van Sakura nodig", zei Marko, verwijzend naar de technische basis van Honda in Japan, tegen Sky Duitsland. "Min of meer vanaf het begin van het seizoen 2022 kunnen we ons voorstellen dat we het volledig onafhankelijk kunnen bedienen.”

Volgens Marko is het alleen een noodoplossing, want in 2026 komen er nieuwe motorreglementen en dan hoopt Red Bull een andere fabrikant te hebben gevonden. Dit kan bijvoorbeeld Porsche/Volkswagen zijn. "Het zou een Red Bull-project zijn tot het einde van deze regelgeving", zei Marko.

Noodoplossing

In 2025 wil Red Bull dan overstappen naar een andere fabrikant. "We zijn van plan dit project tot 2025 te doen. Het is niet onze prioriteit om een motorfabrikant te worden." Maar om die nieuwe leverancier te zoeken, moet het wel aantrekkelijk worden om motorleverancier in de F1 te worden. "De nieuwe regelgeving moet duidelijk gunstiger zijn in termen van kosten en de technologie moet eenvoudiger zijn. Ik vind dat er ook meer geluid moet komen en, heel belangrijk, gebruik moet worden gemaakt van synthetische brandstof. Dit maakt ons CO2-vrij.”

Reacties (30)

Login om te reageren
  • Snork

    Posts: 12.445

    Als Honda het voor elkaar weet te krijgen om in 2021 een motor te leveren die op niveau van Mercedes is, dan is bevriezing van de motorreglementen voor RBR de beste optie tot 2026. Maar het is niet F1 waardig om 4 jaar lang met onveranderde techniek rond te rijden. Maar andersom, de motoren doorontwikkelen tot eind 2025 is ook riskant. Kan RBR de motor net zo goed doorontwikkelen als Mercedes, Renault (Alpine) en Ferrari? Hangt uiteraard af van welke slimme en ervaren personen je aan boord krijgt voor dit project.

    • + 1
    • 22 okt 2020 - 12:32
    • NicoS

      Posts: 12.975

      Er is al een bevriezing vanaf 2023. Dus de laatste 2 seizoenen (2024-2025) zou de motor al niet meer doorontwikkeld kunnen worden.

      • + 2
      • 22 okt 2020 - 13:03
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Door ontwikkelen voor deze huidige motoren is uberhaupt voor een deel weggegooid geld omdat er voor 2026 voor een totaal ander concept zal worden gekozen.

      Honda stapt niet voor niets uit de F1, deze techniek sluit helemaal niet meer aan met de toekomst van motoren die ze op lange termijn bij hun straatauto's kunnen gebruiken.

      Om nieuwe fabrikanten te interesseren zullen de motoren voor 2026 eenvoudiger, goedkoper en gericht op de toekomst moeten zijn. Dat zijn dus geen FE elektrsiche wagens, dat project draait nu al flink wat jaar en er wordt te weinig progressie geboekt, elektrisch aangedreven auto's wordt het niet en is ook nog eens zeer vervuilend.

      De F1 heeft een gigantische kans om als F1 nog veel verder te groeien dan waar ze nu staan en Marko ziet het goed dat dit is via synthetische brandstof die vervolgens op termijn 100% groen opgewekt kan worden.

      In maart/april hebben de F1 teams laten zien dat geen enkele andere branche, commercieel of door de overheid betaald, zo snel nieuwe technieken kan ontwikkelen als de F1. Binnen no-time wisten de teams beademingsapparatuur te ontwikkelen en te produceren en op deze manier kan deze competetieve sport met de allerbeste engineers de ontwikkeling van motoren die rijden op groene synthetische brandstof een boost geven die zonder de F1 10 x zo langzaam zou gaan.

      Marko heeft dus helemaal gelijk, over de motoren tot 2026 en voor de toekomst van de F1 en de motoren daarna.

      • + 3
      • 22 okt 2020 - 13:45
    • @Maximo Hoe werkt dat precies, synthetsche brandstof opwekken? Welke techniek is daarvoor nodig?

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 20:03
  • Politik

    Posts: 7.029

    De titel zegt " een noodoplossing tot en met 2025".
    In het interview zegt Marko " we zijn van plan dit project tot 2025 te doen"
    Want in 2025 wil RB overstappen naar een andere fabrikant. De noodoplossing is dus tot en met 2024?

    Voor 3 jaar dus, en dan hopen dat er een nieuwe fabrikant instapt, die perspectief ziet in de nieuwe (vervroegde?) motorregelementen.

    Wat mij betreft een prima uitgangspunt, alleen zal het voor RB heel lastig worden om die PU tot en met 2024 te blijven doorontwikkelen. Gevaarlijk dus, want de concurrentie zal (terecht) nooit akkoord gaan met bevriezing van de doorontwikkeling vanaf 2022.

    • + 2
    • 22 okt 2020 - 12:55
    • jarka

      Posts: 1.485

      F1 kennende zal er wel een tussen oplossing komen door middel van een rem op de doorontwikkeling dus niet stil zetten maar beperken wordt denk ik ook al door middel van budget beperking bereikt.

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 14:46
  • MLTG

    Posts: 599

    Marko moet gewoon ophouden met die idiote plan. De F1 is geen competitie voor RB. Dat ze niks zien in de motoren die ze kunnen krijgen is simpel weg gezegd hun probleem en niet van de F1. Je kan het gewoon niet maken om de motoren leverancies maar 3 jaar lang niks laten ontwikkelen. Leuk voor RB maar niet voor de andere teams. En wat voor uitdaging is dat voor een nieuwe leverancier. Een competitie waar als het even ergens tegen zit ze een paar jaar maar even de ontwikkeling still zetten?

    • + 2
    • 22 okt 2020 - 13:04
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Wat een onzin, tot 2014 lag de ontwikkeling van de motoren steeds een paar jaar vast en dan mochten (meestal Renault) teams die iets achter lagen in vermogen kleine updates doen om meer in de buurt van de sterkste motoren te komen.

      Zo is het altijd geweest tot ze aan deze idioot complexe en dure huidige motoren begonnen die de F1 veel e veel te duur heeft gemaakt.

      • + 5
      • 22 okt 2020 - 13:34
    • MLTG

      Posts: 599

      De ontwikkeling lag helemaal niet stil. Er werd ontwikkeld , geen grote ontwikkeling maar elke leverancier had tokens om verbeteringen door te voeren. Niet veel maar wel sommige. De teams die achterlagen kregen meer tokens
      En ga nou niet lopen doen alsof de F1 al vanaf het begin engine freezes, hoe je daar bij komt, het hele token systeem is ingevoerd omdat de motoren duur en complex waren en kosten beteugeld moesten worden. Dat is pas de laatste paar jaren.
      Wel je geschiedenis kennen

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 14:11
    • Maximo

      Posts: 6.830

      MLTG
      Begrijp je dan niet dat juist het doorontwikkelen van de huidige veel te complexe motoren de reden is dat er een stuk of 3 a 4 motor fabrikanten niet in de F1 gestapt zijn sinds 2014?

      Regels bevriezen is al zo oud als de F1 en al sinds de jaren 90 gebruikelijk als er een nieuwe motor formule aan zat de komen binnen enkele jaren.

      Waar slaat het nou op om die motoren fabrikanten die al 10 jaar lang onvoorstelbaar veel geld in de F1 hebben moeten pompen, op nog hogere kosten te jagen?
      Dit is precies de reden waarom veel fabrikanten geen interesse hebben in de F1. Als er een nieuwe motor komt willen die fabrikanten dat die motor voor minimaal een jaar of 8 blijft en liefst nog iets langer, waarbij ze er vanuit willen kunnen gaan dat de hoge ontwikkelingskosten van het begin aan het einde van die periode wat lager zullen zijn zodat het gemiddelde over die jaren te verantwoorden is.
      Om de laatste jaren bij de bijna uitontwikkelede motoren nog winst te boeken moet er gigantisch veel geld in ontwikkeling worden gestoken en dat is dus niet wat voor de fabrikanten interessant is.

      • + 4
      • 22 okt 2020 - 14:21
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Als je tokens krijgt ligt de ontwikkeling dus wel deels stil en ik weet nog goed dat soms met toestemming van de andere fabrikanten een team soms een extra token kreeg als duidelijk was dat dit de F1 competitie ten goede kwam.

      Maar goed toen hadden we Bernie en Max Mosley aan het roer en die wisten op hun manier achter de schermen de fabrikanten dat het in ieders belang was om bijvoorbeeld Renault een extra token te geven.

      • + 3
      • 22 okt 2020 - 14:24
    • MLTG

      Posts: 599

      Je snapt het verschil tussen "deels" en "compleet' . Redbull will dus "compleet" , eg, niemand raakt de motor nog aan, want wij willen blijven rijden met dezelfde motor en niet achterop komen. Dat is wat Redbul , tenminste Marko wil. Niemand ontwikkelt de motor zodat zij met een stapel Honda motoren tot 2025 door kunnen.

      En over de huidige leveranciers. Die hebben enorme ontwikkel afdelingen. Die investeren. erin omdat ze dat willen. Honda heeft ook weet ik hoeveel geld ertegen aan gegooid om maar competitief te worden. En honda stapt eruit en opeens moet alles bevroren worden. Een token systeem is niks mis mee, er is nog steeds ontwikkeling mogelijk, maar je moet goed kijken waar je het meeste winst maakt. Verwachten dat 3 leveranciers tot 2025 met precies dezelfde motoren rijd is onzin.
      En als het voor Renault, MB en Ferrari interesant is om nog te investeren in de huidige motor moeten ze dat toch gewoon doen.
      Is toch niet aan Marko om te beslissen waar andere leveranciers hun geld aan uitgeven. Met de budgetten hebben ze toch al geld over kunnen ze dan op de motoren afdelingen uitstrooien.

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 22:32
  • Kennie

    Posts: 2.576

    Kunnen ze niet gewoon contact met Mugen opnemen en daar de ontwikkeling onderbrengen ? Dan heb je wat je vroeger ook had. RBR Mugen-Honda. RBR kan daar ook wel weer een draai aan geven door weer met een oplossing te komen a la Tag Heuer branding van de motoren. Als Red Bull 1/3 betaalt, Mugen 1/3 en de intellectuele eigendommen krijgt en 1/3 door een sponsor hebben ze een mooie oplossing voor de komende jaren.

    • + 1
    • 22 okt 2020 - 13:12
    • Honda heeft al aangegeven daar niet mee akkoord te gaan.

      • + 2
      • 22 okt 2020 - 13:18
    • Kennie

      Posts: 2.576

      Met wat precies niet? Wil Honda hun intellectueel eigendom niet verkopen? of willen ze geen andere branding van hun motoren ? Of willen ze het alléén aan Red Bull Technologies verkopen ? En als Red Bull dan Mugen inschakelt voor de ontwikkeling ? of Mario Illien ? of iemand anders ?

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 14:20
    • Mijn antwoord was nav jouw eerste zin (= een vraag).

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 16:32
    • Kennie

      Posts: 2.576

      Thanks

      • + 1
      • 22 okt 2020 - 18:23
  • jd2000

    Posts: 5.080

    Stel men bevriest de ontwikkeling van motoren tot 2026 en na de nieuwe regelgeving heeft RB een nieuwe motorenfabrikant gevonden met de naam Honda... Hoe zou dat zijn?

    • + 0
    • 22 okt 2020 - 13:15
    • Dat zou een beetje dom zijn....

      • + 1
      • 22 okt 2020 - 13:44
    • d@nny

      Posts: 2.655

      Wel een beetje een complot theorie hoe ik je reactie lees.

      Honda kan/wil de huidige motor niet verder ontwikkelen -> Stapt uit F1 -> Bevries ontwikkeling andere motoren -> Honda werkt in het geheim al aan de motoren van 2026 (regelgeving nog niet bekend) -> Honda maakt in 2026 rentree bij RB om meteen een straat lengte voor te staan.

      Zoiets?

      • + 1
      • 22 okt 2020 - 14:08
    • jd2000

      Posts: 5.080

      Honda vndt het nu te duur en te complex. RB runt de tent in Engeland een paar jaar. En Honda stapt weer in met de nieuwe regelgeving als het goedkoper en duurzamer is.

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 15:47
  • RBR vraagt niet veel hoor.
    Hulp van FIA, de andere teams, Honda en dan nog hopen dat een andere motorfabrikant zich gaat inschrijven in F1.

    Dit alles om eventueel na een tijd, opnieuw in dezelfde situatie terecht te komen.
    Zonder nieuwe fabrikant moeten ze alsnog worden beleverd door een bestaande F1-motorleverancier.

    • + 2
    • 22 okt 2020 - 14:31
    • RBR vraag niet veel?
      Alles en iedereen moet zich maar aanpassen anders verrekken ze....

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 14:52
    • Nouh....verrekken hoeft nou ook weer niet. Maar dat ze vertrekken, ja, ik weet het niet. Marko schreeuwt wel vaker. Maar die ontwikkeling stilleggen vanaf eind 2021 zoals hij dan wou, gaat hem niet worden. Daar steekt Ferrari een stokje voor.

      • + 2
      • 22 okt 2020 - 15:00
    • @dutchiceman

      Dat is natuurlijk satirisch bedoeld hé.
      Maar, inderdaad iedereen zou zich moeten aanpassen om, zoals ik schreef, eventueel op het zelfde resultaat uit te komen.
      En dan vertrekken ze waarschijnlijk toch.

      • + 1
      • 22 okt 2020 - 15:04
    • Oh jeetje daar hebben we de belgen en zure Ferrarifans ook weer hoor.

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 17:01
    • Oh jeetje daar hebben we Redbullere ook weer hoor..... Draag nu iets bij aan de discussie man, dat kun je best wel.

      • + 2
      • 22 okt 2020 - 17:35
    • @ROYALERE

      Zuur?
      Voor RBR is het op dit ogenblik zuur, hun motorleverancier trekt er vanonder.
      Ze willen een noodoplossing voor 5 jaar.
      Met de vraag of het wel goed uitpakt, er is geen garantie dat er een andere motorfabrikant in F1 stapt na die noodoplossing.

      • + 2
      • 22 okt 2020 - 18:00
    • Ah ja elke Belg is zuur en elke zure Belg is Ferrari dan?
      Of elke Belg is Ferrari fan?
      Of elk zuur iemand is Ferrari fan?

      Denk dat onze stoffer en blik man een open mening heeft net als ieder ander, en dat is: Red Bull blijft en er is compitie.
      Maar zoveel ken ik Stoffelams niet.

      • + 0
      • 22 okt 2020 - 23:41
  • elflitso

    Posts: 574

    Dat motoren project van Marko kan alleen slagen als er een mede financier komt die ook nog eens beschikt over een club top engineers. Dan kom je al gauw in de auto branche terecht. Nou Porsche/VW gaan hun naam niet lenen voor een Honda motor. Corsworth en Ilmore ook niet. Deze hebben immers hun eigen projecten. Misschien is Ilmore wel te paaien als top engineer maar dan op de achtergrond.
    Nou dan houdt het al ver op, op F1 engineering gebied.

    Dus als ik Marko was zou ik alvast Abiteboul maar bellen en 4 torren 2022 bestellen.

    • + 0
    • 22 okt 2020 - 19:56

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land Oostenrijk
  • Geb. datum 27 apr 1943 (78)
  • Geb. plaats Graz, Austria, Oostenrijk
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 0 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar