Charles Leclerc: "Ik wil niet knielen vanwege gewelddadige karakter"

Het is Lewis die het item de F1 in heeft geloodst en hij is ook degene die een afwijkende politieke houding aan heeft genomen dan de rest en hij is ook degene die het item maar op de kaart blijft zetten.

Als Lewis na de eerste race had gezegd, "fijn dat we dit gebaar met z'm allen hebben gemaakt en nu gaan we ons weer op racen concentreren" dan was het een mooi gebaar geweest voor een goed doel en dan had de F1 zich ook zo in de toekomst over andere maatschappelijke kwesties een positief gebaar / geluid kunnen laten horen.
Denk bijvoorbeeld eens aan het straatarme Libanon waar net een enorme ramp voor heeft gedaan en nog gaande is.

Het zou leuk zijn als de F1 coureurs deze zondag een shirt zouden dragen om hun steun aan de Libanezen mee uit te spreken en een donatie doen om die mensen daar te helpen.

Maar daar is geen ruimte voor, want Lewis wil dat er primair aandacht moet zijn voor het buigen voor de BLM beweging, niets is belangrijker dan dat in zijn ogen.

Hoopte eigenlijk dat er een leuk artikel zou verschijnen over de Formula E-race in Berlijn waarbij Nyck de Vries een mooie vierde plaats heeft gescoord. Maar blijkbaar is dat niet voldoende belangrijk ofzo....

Maximo, als jij niet doorhebt hoe dit onderwerp wordt uitgemolken door de schrijvers van dit soort artikels, dan ben je gewoon naïef.

@Gabini, als jij niet door hebt , dat dit onderwerp steeds hier weer terugkomt doordat Lewis er niet over ophoudt, nu heeft hij weer gezegd dat hij met de niet-knielers in gesprek wil, terwijl die (iig een aantal) duidelijk an al voor de 1e race hebben aangegeven waarom ze niet willen knielen.

Van mij mogen ze dat hier op de website.

Wat mij opvalt is dat Lewis maar blijft vragen om meer mensen die hem willen volgen in zijn naïviteit en hypocrisie, maar dat de wind uit een andere richting begint te waaien en zo’n beetje iedere onafhankelijke geest in de F1 die ook nog eens uit durft te spreken wat die vindt in middels weloverwogen en goed beargumenteerd Lewis van repliek bedient.

En nu beginnen types zoals jij die een paar weken terug nog de wind in de rug voelden en op deze website maar al te graag anderen die Lewis te ver vonden gaan indirect, van alles hebt verweten.
En nu je aanvoelt dat Lewis misschien inderdaad een slecht onderbouwd rammelend verhaal heeft en onzinnige dingen vraagt van anderen, moet het maar afgelopen zijn met de discussie.

Nu ben ik het eens met dat die discussie maar afgelopen moet zijn en daar is maar 1 manier voor en dat is als wordt gestopt met die hypocriete circusact iedere zondag voor de race.
Gelukkig denk ik dat Lewis ook wel aan zal gaan voelen dat het BLM momentum voorbij is en spoedig zijn zegeningen zal tellen en op zal gaan houden met zijn gezeur voor meer symbool acts.

Ik ben het helemaal met Leclerc eens, en zolang Lewis maar blijft doordrammen zullen niet knielende coureurs daar telkens op moeten blijven reageren.

Grappig hoe snel mensen opgefokt worden door het hele blm gedoe en Hamilton. Niet bijzonder hier, maar ook op fb bij artikelen van deze sites en vooral de Max sites. Laat Hamilton lekker babbelen met de niet knielers. Het kan ook dat juist Hamilton hier wat van leert.

@da_bartman;

Heb je het artikel wel gelezen ?

Lewis heeft kennelijk een zoveelste vraag van een journalist besntwoord!
“ Misschien moeten er meer gesprekken gevoerd worden met de coureurs die niet knielen." er staat nergens dat Hamilton persoonlijk het gesprek wil aangaan, kennelijk haalt de schrijver zelf Max, Charles en Magnussen eruit, want zo heeft Lewis dat niet gezegd.
En ook niet gezegd dat hij het gesprek wil aangaan om hen over te halen om wel te knielen.

En dat bedoel ik met Woorden uit het context halen om meer reacties te genereren.

@Gabini, Er is minimaal 1 iemand op de wereld die daar ook continue voer aan blijft geven, vind je niet?

@Gabini maar hij heeft idd " Misschien moeten er meer gesprekken gevoerd worden met de coureurs die niet knielen." toch zeker wel gezegd. Dat hebben de journalisten niet verzonnen. Er is maar 1 persoon die dit hele gedoe in de F1 heeft gebracht dus als er "gesprekken moeten worden gevoerd" zal toch echt Lewis het zelf moeten doen. De voorzitter van de rijdersvereniging, Grosjean gaat het iig niet doen.

Dat is dan jouw interpretatie.
Ik lees het zoals het er staat.

@Kubica, ik vind het geweldig wat die doet. Echter wordt het te vaak uit het context getrokken.

Mij maakt het geen hol uit of ze wel of niet knielen. Ik vind het veel belangrijker dat er nu erover word gesproken.

Gabini jij smult hier ook van,rest van de tijd zie ik jou hier niet.

@gabini Hamilton is net zo goed racist, hij steunt BLM zoek maar eens op wat dat allemaal doet, en dan ook nog het Black power vuistje . Hij is zich langzaam .aan het profileren als de nieuw MLK
Voor die tijd zag je die gast ook niet op maatschappelijk vlak, totdat hij weer aandacht nodig heeft, de beest uithangen in nachtclubs kun je van een f1 held verwachten maar politiek in de sport brengen

@Gabini:

Het artikel gaat niet over racisme, is niet verzonnen en de 1e de los gaat ben jezelf..?

Dat zegt Leclerc helemaal niet.

@Gigi Hamilton doet het echter wel. Iedereen is tegen racisme, niet iedereen wil knieien, maar Hamilton is de enige die zich associeert met een club die zich radicaal opstelt, en waarvan de aanhang geweld tegen de politie en plunderingen goedpraten.

@RJHvandaag BLM is geen centraal aan gestuurde organisatie. Het is een beweging geworden in de loop der jaren. Het is nu zelfs wereldwijd en niet alleen in de VS actief. Dus je stelling dat BLM geweld goed keurt is onwaar. Ik volg de politiek in de VS zeer zorgvuldig en intens vanaf 2015. Wat al duidelijk is geworden is dat veel geweld is uitgelokt (plunderingen) door extreem rechts. Er zijn al leden van de extreem rechtse groep de BOOGALOO opgepakt. Voor moord en organiseren van plunderingen. Ook zijn witte mensen opgepakt die in naam van BLM vernielingen hebben aangericht. Je kunt niet een hele beweging weg zetten als geweldplegers etc. Natuurlijk is er ook geweld gepleegt door leden van BLM. Maar vergeet het historishe gegeven niett dat de burgerbeweging voor gelijkheid in de jaren `60 ook geconfronteerd werden met dezelfde beschuldigingen. Ze waren communisten socialisten etc etc etc.....Het opzettelijk herhalen van leugens word dan uiteidelijk de waarheid en tegenwoordig hebben we ook nog fake news. Mijn advies is haal uit verschillende hoeken nieuws en de waarheid is vaak ingewikkelender dan op het eerste gezicht. Voor de rest heb ik het liever over Formule 1. En ik hoop dat dat weer snel het geval is.

@manuel

Precies dat dus.

Grote volksbewegingen zijn eigenlijk nooit radicaal, maar werden in hun tijd wel altijd als dusdanig weggezet. Vrijwel niemand zal tegenwoordig nog de bestorming van Bastille als radicaal bestempelen.

@Gigi, nee maar dat denkt Leclerc misschien wel. Alleen verwoordt hij het iets subtieler.

Wie is Seens?

Of bedoel je Sainz, waarvan die Olaf Knol vanaf dag 1 zijn naam verkeerd uitspreekt?

@Maximo, als je zelf niet in staat bent om namen correct te schrijven, moet je andere er ook niet op aanspreken

Wie is "Olaf Knol"???

Of bedoel je Olav Mol???

Ik schrijf bewust Olav Knol omdat die man stelselmatig Carlos Sainz zijn naam verkeerd uit blijft spreken.

Seebs net zoals LeKlerk...mag ie nog blij mee zin!;-)

Je schreef Olaf met "f" ?

Wil je Sainz z’n naam helemaal goed uitspreken, dan moet je bij de z je tong achyer je voortanden zetten en die slissend uitspreken. Maar daar is het nu te warm voor. ¡Spaanse temperaturas!

@Mario

Yep....dat was inderdaad een eenmalig foutje van mij.

Maar dat "Seens" van OlaV vind ik echt tenenkrommend.

@Maximo: Dat is wel waar..... Ik kijk altijd via Sky Sports, dus ik hoef niet naar Olav te luisteren ;)

Mario, hoe doe je dat?

Ik volg via Sky allerlei bijdragen die niet geblokt worden voro Nederlandse bezoekers, maar zou dolgraag de race ook via hen willen kijken.

Maximo, er zijn genoeg manieren, van geheel legale tot ietswat minder legale, tot aan de hele race te kunnen downloaden, als je weet waar je moet zoeken.

Zelf heb ik helaas door het werk nooit tijd races life te kijken, en moet pas 's avonds laat kijken (soms best lastig hele dag het nieuws negeren om de uitslag maar niet te horen) en daar kan ik alleen op zeggen smcgill1969 en rest moet je zelf maar uitvogelen

Dank je!

Ik herken het wel wat je zegt over het soms pas in de avond de race pas kunnen kijken en dat het lastig is om de uitslag te vermijden.

Tot Max debuteerde lukte mij dat heel erg eenvoudig, maar tegenwoordig hoor je overal de uitslag.

Om over de uitspraken van Plooij nog maar niet te beginnen.
Die tandarts heeft een logopedist nodig!
Een v is een F, een F een v.
Een S is een Z en een C een Z.
Wat een nare man vind ik dat!

BLM hoort op de lijst van terroristische organisaties. Begrijp niet dat de FBI dit nog niet gedaan heeft.

Yep,
Niet alleen een geweldig coureur, hij heeft ook nog wat zinnigs te zeggen!

Ze staan niet op de lijst van terroristische organisaties omdat ze geen enkele kenmerken hebben van een terroristische organisatie.

www.politifact.com(...)orist-organization/

"Black Lives Matter is mentioned in four incidents in the University of Maryland’s Global Terrorism Database, which includes 200,000 terrorist attacks dating back to 1970, but the group is not listed as a perpetrator group in any incidents in the database"

"But the relevant question is whether the organization itself engages in the type of activity laid out by statute. And, on that, there's been no evidence provided to indicate as much."

"Black Lives Matter advocates against police-sanctioned violence against Black people. It does not fit the federal definition of a terrorist organization, nor does it appear as a terrorist group in an extensive database of terrorist attacks."

De verhalen die rondgaan zijn ver verwijderd van de realiteit.

Eens, ik zie ook het liefst zo veel mogelijk coureurs in de F1 die bulken van het talent, daar ook zelfbewust van zijn en daarom ook zelfverzekerd zich uit durven te spreken over wat ze vinden.

De Antifa is hier NL ook zo'n gewelddadig clubje.... Ik heb eens een item gefilmd bij een demonstratie van Pegida (en dan zeg ik niet dat dat allemaal lieverdjes zijn) hier in Amsterdam en dat verliep rustig totdat de Antifa erbij kwam en begonnen meteen op te roepen tot geweld en even later stond ik met m'n camera tussen die raddraaiers en die enorme paarden van de bereden politie.... Dat was geen pretje, al leverde het later wel mooie beelden op ?

Antifa, heel de term is een contradictie in terminus.
Het zou namelijk een afkorting zijn van anti-fascisme.

Maar de organisatie gebruikt geweld, intimidatie en groepsdruk tegen mensen die hun mening niet delen, om ze zo van mening te doen veranderen.
En wat deed het fascisme ook alweer??

@walteij: Dus dat! ??

"Maar de organisatie gebruikt geweld, intimidatie en groepsdruk tegen mensen die hun mening niet delen, om ze zo van mening te doen veranderen."

Er bestaat helemaal geen organisatie genaamd Antifa. Wie zijn volgens jou bijvoorbeeld de leiders van Antifa?

Antifa is net zo min een organisatie als dat facisme, communisme, kapitalisme of socialisme organisaties zijn.

Welke mafklappers hebben BLM dan gekaapt? Dit is gewoon een sterk staaltje propaganda.

Als je kijkt vanuit welke hoek werkelijk het geweld in Amerika komt dan zijn het vooral rechtsextremisten en neo-fascisten. De enige terroristische actie tijdens de protesten werd uitgevoerd door de Boogaloo bois met het doel om BLM in diskrediet te brengen.

Er vind wel eens geweld plaats tijdens protesten, maar je kan dat niet 1 op 1 koppelen aan BLM. En bovendien verlopen het overgrote deel van de protesten vreedzaam.

Martin Luther King werd ook grootschalig beschuldigd van het aanzetten tot geweld. Inmiddels weten we beter, maar de propaganda machine van de status quo is in ieder geval niet minder efficient dan in de jaren 60.

@Mustfeed: Dan moet je toch eens gaan Googlen.... Antifa is een beweging, niet zo zeer een organisatie zoals bedrijven of verenigingen dat zijn.... Ze hebben ook geen kantoor, maar ze hebben wel logo's, social media kanalen e.d. en is het dus zeker wel een beweging.... Het is niet zomaar een uitdrukking...

Communisme heeft ook een logo.

De ideologie is niet geweldadig. Dus ik denk dat je conclusie is is dat mensen geweldadig zijn.
Je kan werkelijk alles vinden op google, dus de opmerking je moet eens gaan googlen maakt geen indruk. Feit is gewoon dat er geen organisatiestructuur is in Antifa. En dat mensen toch denken dat het organisatie is komt misschien omdat ze te veel googlen en vervolgens alles wat ze lezen voor waarheid aannemen.

De FBI heeft helemaal geen link kunnen vinden tussen de rellen en Antifa. Wat ze wel hebben gevonden zijn rechtsextremistische groepen die zich voordeden alsof ze Antifa waren.

@MustFeed, Of Antifa een organisatie is of niet is niet relevant. Anti-kapitalistische, anarchistische mafklappers kapen de anti-racisme demonstraties al vanaf het begin door steeds tot rellen aan te sturen. Huidige BLM leiders geven zelf aan dat ze getrainde marxisten zijn. Ik weet niet hoor, vind het allemaal niet kosjer.

Je hebt het over mensen die alles wat ze op google lezen voor waarheid aannemen, en voor een deel heb je daar een punt. Maar vertrouwen op het verhaal van de MSM, daar doe je jezelf echt te kort mee. Kijk eens wat rond en maak je eigen afweging.

Ik spreek mensen en zie beelden uit de USA, welke totaal niet overeenkomen met wat de MSM ons voorschotelt. Het gaat me te ver om dat hier allemaal uiteen te zetten.

Maar goed, ieder maakt voor zichzelf uit wat hij/zij denkt en gelooft. Maar bij zo'n gevoelig onderwerp als racisme moet een gezamenlijk standpunt van iedere twijfel verheven zijn. Niet met z'n allen voor een organisatie staan, maar wel met z'n allen tegen racisme.

De mainstream media herhaalt juist constant beelden van rellen. Dat levert namelijk sensatie en daarmee kijkers. Het hele idee dat Antifa een organisatie is en ook nog eens geweldadig is komt ook grotendeels van de mainstream media.

Is het zo lastig om te beseffen dat de mainstream media juist de status quo in stand wil houden? Wie denk je dat zich in de jaren 50 en 60 schuldig maakte aan het wegzetten van Martin Luther King als een terrorist? Dat was niet de social media.

Maar ik zal mezelf nogmaals herhalen. De FBI heeft geen verband kunnen aantonen tussen Antifa en de rellen. Ik herhaal dus juist niet de politiek gedreven praat die anderen hier het forum opslingeren.

Anti-kapitalist heeft misschien een negatieve connotatie, maar wij leven in een sociaaldemocratie en zijn zelf dus zeker niet volledig kapitalistisch. Als je ons stelsel voorlegt in Amerika ben je een socialist.

Heb je overigens enig idee wat het kapitalisme in Amerika brengt? De helft van de Amerikanen die een woning huren kunnen inmiddels hun huur niet meer betalen. Werknemer bescherming bestaat bijna niet in Amerika dus worden Amerikanen tijdens de pandemie massaal ontslagen. De gezondheidsverzekering is meestal ook nog gekoppeld aan een baan, en de mensen die zijn ontslagen zijn dus ook niet meer verzekerd. Tijdens een pandemie! Ondertussen is de volledige staatspot geroofd voor bailouts van de grote ondernemingen. Vanwege privacy redenen mogen de burgers niet eens zien waar hun belastinggeld naar toe gaat. En de overheid pompt miljarden in de aandelenmarkt om de koersen kunstmatig hoog te houden.

Politici krijgen miljoenen van hun donoren (lees grote ondernemingen), en dat is legaal want een onderneming wordt gezien als een persoon en het opkopen van politici is dus volgens de wet "vrijheid van meningsuiting". Daarom ook dat beleidswijzigingen waar zelfs het overgrote deel van de bevolking voor is, nooit er door komt. Het is gelegaiseerde corruptie.

Het verschil tussen rijk en arm is buitensporig groot in Amerika dat het overmijdelijk is dat daar een burgeropstand gaat komen. De protesten die er nu zijn hebben ook niet alleen maar te maken met politiegeweld. Daar zit ook een ongenoegen over de sociaal- economische ongelijkheid in het land. Mensen die roepen dat het allemaal marxisten of anti-kapitalisten zijn hebben echt geen idee waar ze het over hebben. Wat in Amerika als extreem links wordt gezien is ongeveer het model dat we in Nederland hebben.

@MustFeed, Met dit hele politieke verhaal geef je juist exact aan waarom dit niet thuis hoort in de F1. BLM is een politieke organisatie (met een bedenkelijke status) en daar moet de F1 zich niet mee bezig houden.

Ik ga dan ook niet inhoudelijk in op je betoog, want dat is in de context van dit artikel geheel niet relevant. Bovendien bespeur ik een belerend toontje alsof ik een of ander achterlijke ben. Nee dank je, daar pas ik voor. We zien de wereld vanuit een ander perspectief, prima. Even goede vrienden.

Maar de F1 moet zich niet tot een politiek statement laten verleiden door achter BLM te staan. Daarentegen juich ik een maatschappelijk statement tegen racisme toe. Daarom ben ik het enorm eens met Charles Leclerc.

Mee eens Mustfeed......Amerika is een prachtig land met een waardeloos politiek systeen, grote armoede, 60% van de inwoners is drugsverslaafd, achterlijk dure gezondheids zorg alleen voor de elite, en een big brother als overheid....

"Bovendien bespeur ik een belerend toontje alsof ik een of ander achterlijke ben. Nee dank je, daar pas ik voor"

Dat was zeker niet mijn intentie, maar ik vind het hoogst opmerkelijk en ongeloofwaardig dat jij deze opmerking maakt nadat je eerder zelf het volgende plaatste:

"Maar vertrouwen op het verhaal van de MSM, daar doe je jezelf echt te kort mee. Kijk eens wat rond en maak je eigen afweging"

Als we het dan toch ergens een belerend toontje in moeten zien dan is dat een uitstekend voorbeeld.

En over relevant gesproken. Je begint zelf over marxisten en anti-kapitalisten. Terwijl die ideologien helemaal niks met geweld te maken hebben. Je geeft mensen een label met een negatieve lading en je bent blijkbaar ook nog in de veronderstelling dat het als vanzelfsprekend is dat mensen met een andere ideologie ook alleen maar slecht kunnen zijn. Je moet dus niet bezwaar gaan maken als iemand anders wel de nuances plaatst die jij om wat voor reden dan ook niet plaatst.

@HarryLam

Klopt. Amerika is in veel opzichten een heel raar land en het is moeilijk om daar echt een voorstelling van te maken. Het nieuws is uitzonderlijk slecht, sociale voorzieningen zijn een puinhoop. De infrastructuur is een ramp. In veel opzichten is het een derde-wereld land. En dat terwijl het wel het rijkste land ter wereld is.

Het is daarom ook niet raar dat er protesten in het land zijn. Het is ook echt niet zo dat mensen geradicaliseerd moeten zijn om te protesteren, en toch wordt het wel altijd zo afgeschilderd. Niks nieuws ook, de vrouwenbeweging en de burgerrechtenbeweging werden ook bestempeld als radicaal en extremistisch.

'maak je eigen afweging' is mijns inziens niets belerend aan. Ik geef een alternatief perspectief en laat je verder vrij in wat je daar mee doet. Ik probeer je verder niets aan te praten.

En ja, klopt, ik heb het over anti-kapitalisten en marxisten, had ik wellicht niet moeten doen. Ja, ik heb daar een mening over, maar ook die is niet relevant. Mijn bedoeling daarmee was aan te geven dat er wat aan BLM kleeft, of het nu geweld of politieke kleur is, en wat naar mijn mening los moet staan van een maatschappelijk statement tegen racisme.

Dit is overigens mijn laatste poging on-topic te blijven. Politiek inhoudelijk gaan wij er niet uit komen en naar elkaar wijzen over wie wat gezegd heeft, heeft al helemaal geen zin.

Naar mijn mening zit er een forse politieke kracht achter BLM en of je die politieke boodschap nu draagt of niet, je kunt niet van de rijders eisen dat ze zich hier achter scharen. Of vind je van wel?

"'maak je eigen afweging' is mijns inziens niets belerend aan"

Volgens mij plaatste ik toch jouw volledige quote. Nu haal je je eigen woorden buiten hun context om vervolgens de vermoorde onschuld te spelen.

Ik maak er verder geen problemen van wat jij daar plaatste. Maar als je het wil hebben over een belerende toon dan kan je op niks wijzen wat meer belerend is dan jouw eigen woorden. Dus dat schijnheilig gedrag kan je achterwege laten.

Natuurlijk zit er een politieke boodschap achter BLM. Waarom zou je anders protesteren als het niet is om politieke invloed uit te oefenen? Als de boeren langzaam rijden met hun trekkers dan zit daar ook een politieke boodschap achter.

"je kunt niet van de rijders eisen dat ze zich hier achter scharen. Of vind je van wel?"

Ik heb in andere topics meerdere malen aangegeven dat iedereen vrij moet zijn om te kiezen op welke manier ze zich willen uiten of juist niet willen uiten. Dat is de discussie ook helemaal niet. Het gaat er nu om dat Leclerc knielen associeert met geweld en dat is een pertinent onjuiste associatie. Net zoals de bewering dat BLM een geweldadige organisatie is. De verhalen die rondgaan over BLM blijken veelal niet op waarheid te berusten en zijn eerder pogingen om van BLM een boeman te maken.

Je zal echt wel wat anekdotisch bewijs kunnen vinden van geweldadige incidenten, maar dat is niet voldoende om een dergelijk stempel op heel BLM te plakken. De organisatie zelf zet niet aan tot geweld en ze staan voor vreedzame oplossingen.

Lewis trekt dit allemaal naar zich toe. Het gaat inmiddels meer om Lewis dan om BLM. En los van dat, het hele BLM is discutabel. Krijg er een hoog “kick out zwarte piet” gevoel bij.

@ Royalere: jij vindt Max en Charles dus een paar jongetjes die dwars doen om het dwars doen en niet zelf een mening hebben? Vreemd. I

@Cherokee Volgens mij is Roy heel duidelijk, en ben jij hier de dove ;)

Breaking: Lewis wil gesprek met Leclerc. Leclerc niet met Lewis.

Klopt en Floyd was ook de ideale schoonzoon.

Wil je daarmee zeggen dat het terecht was dat hij op brute wijze door de politie vermoord werd?

George Floyd had een crimineel verleden. Hij heeft daar ook voor in de gevangenis gezeten. Maar als ik bezwaar maak omdat iemand buitengerechtelijk geexecuteerd wordt wil het niet zeggen dat ik alle acties uit het verleden van het slachtoffer goedkeur.

BLM is net zo lief als Floyd,en wat er met hem gebeurt is mag nooit,maar dat kon jezelf wel bedenken.

Ik weet niet wat ik aan de hand van jouw reacties moet bedenken, want je reacties zijn onzinnig. Wat Floyd in het verleden heeft gedaan staat helemaal los van BLM, maar blijkbaar probeer je een associatie te creeren die er niet is.