user icon
user icon

Willi Weber: "Michael Schumacher geflopt bij Mercedes"

  • Gepubliceerd op 22 apr 2020 14:56
  • comments 45
  • By: Rob Veenstra

De comeback van Michael Schumacher in de Formule 1 is uitgedraaid op een regelrechte flop. Dat oordeel velt Willi Weber, de voormalige zaakwaarnemer van de Duitser, in de Kölner Express. Schumacher hield de Formule 1 eind 2006 voor gezien met een imposante staat van dienst, inclusief zeven wereldtitels. Zijn tweede periode in de Formule 1, van 2010 tot en met 2012 bij Mercedes, was van minder allure.

Dat kan Weber alleen maar beamen. "Ik zie het 100 procent op dezelfde manier. Michael had altijd een speciale set-up voor zijn rijstijl en bij Mercedes kwam dat niet uit de verf. De nieuwe auto's waren qua ontwikkeling een andere weg ingeslagen en Michael kon minder invloed uitoefenen op de techniek dan hij eerder bij Benetton en Ferrari had kunnen doen. Dat is de waarheid. Ross Brawn kon de wagen na 2009 niet veel verbeteren en Nico Rosberg was de snellere van de twee. Michael kon de tekortkomingen van het pakket niet meer compenseren. De technologie was anders en het was een andere generatie, ook al was hij fitter dan ooit."

Weber claimt dat hij Schumacher afgeraden heeft om zijn rentree te maken in de Formule 1. "Michael is geflopt bij Mercedes. Had hij maar naar mij geluisterd… Hij heeft er alles aan gedaan en samen met Rosberg heeft hij wel de basis gelegd waarop Mercedes verder kon bouwen richting de vele titels die ze inmiddels gewonnen hebben. Maar zijn terugkeer was desalniettemin onnodig."

Reacties (45)

Login om te reageren
  • joh........

    • + 0
    • 22 apr 2020 - 15:00
    • Corinna : Willi Weber geflopt bij Schumacher

      • + 1
      • 23 apr 2020 - 01:36
    • Gelezen/gehoord in de wandelgangen dat Schumi niet goed was met het KERS van toendertijd. Maar inderdaad wel credit heeft gekregen voor het voorwerk wat hij gedaan heeft. Net als Coulthard bij Red Bull voor het succesvol werd.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 12:56
  • Reno

    Posts: 1.558

    Willy BBQ is (nog) een beetje aangebrand.
    Hij was op zij gezet als manager door MS.
    Klopt dat het niet goed is gegaan bij Mercedes met MS, maar ..........later is hij toch geroemd van het voorspel / werk bij MB.

    • + 3
    • 22 apr 2020 - 15:14
  • LimboF1

    Posts: 4.268

    "heeft hij wel de basis gelegd waarop Mercedes verder kon bouwen richting de vele titels die ze inmiddels gewonnen hebben. Maar zijn terugkeer was desalniettemin onnodig." Dat is dan niet helemaal waar, dat de terugkeer onnodig was. Brawn heeft inderdaad ook in een interview gezegd dat Schumacher de basis van het huidige succes heeft gelegd. Ik denk dat iedereen een heel ander idee had met zijn terugkeer, maar het liep gewoon anders. Misschien dat hij met de hybride v6 wel weer mooie dingen had kunnen laten zien, maar dat is een vraagteken. Het was natuurlijk net als bij Kubica geweldig geweest als ze mooie dingen hadden kunnen laten zien.

    • + 8
    • 22 apr 2020 - 15:17
    • Reizo

      Posts: 474

      @LimboF1 Schumacher heeft niks met de successen te maken van Mercedes. Ross Brawn zegt dat gewoon uit respect naar Schumacher toe.

      • + 4
      • 22 apr 2020 - 16:41
    • @Reizo, En hoe weet jij dat nou weer dan?.....

      • + 2
      • 22 apr 2020 - 18:38
    • @Reizo als je tot 3x toe een team van subtop kan stuwen naar GP winnaars en meer dan is dit geen toeval ...

      Het gaat hem om details, Brown GP won door een technische ingeving van Jorg Sander, ervoor was Honda een aardig team maar geen winnaars die kleine extra Percent komen idd van echte kampioenen als Schumacher, die als geen ander wist hoe je een team vormt en innerlijk versterkt.

      • + 4
      • 22 apr 2020 - 20:10
    • Ik denk dat ook dat het aandeel van Schumacher in het latere succes van Mercedes niet overschat moet worden. Het waren vooral de forse investeringen vanuit Stuttgart die deze opmars mogelijk hebben gemaakt. Mercedes heeft Schumacher volgens de officiële niet ontslagen, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze hem op zijn minst vriendelijk doch dringend hebben verzocht vrijwillig plaats te maken voor de volwassen geworden Hamilton - de persoon waarvan vanaf zijn debuut al duidelijk was dat hij onder de juiste omstandigheden de records van Schumi serieus aan zou kunnen vallen.

      Dat ze Schumacher als groot Duits kampioen vervolgens met alle egards uitzwaaien en overladen met lof is niet meer dan logisch.

      • + 3
      • 22 apr 2020 - 22:22
    • Vergeten we even voor het gemak de moordaanslag op Massa, kwam Schumie zijn ware aard weer even bovendrijven.

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 23:59
    • Reizo

      Posts: 474

      @Jimi Hendrix Het is algemeen bekent dat Schumacher geen simulatie werk deed omdat het hem zeeziek maakte, het werk kwam grotendeels van Rosberg. Zoals ik al zij wordt het gewoon gezegd dat Schumacher een aandeel heeft uit respect en door mensen die niet kunnen accepteren dat Hamilton's feedback Mercedes naar voren heeft gebracht, al helemaal wanneer je zag dat McLaren zonder Lewis achteruit is gegaan en Mercedes met Lewis vooruit (2013)

      @Canson Pro Wat 3 keer ? Bij Benneton hadden ze illegale tractie controlle en Ferrari werd door Jean Todt en Luca Di Montezemelo aan de top gebracht, zij namen Benneton's technische afdeling over en later Schumacher die altijd No1 status nodig had. Schumacher heeft daar weinig mee te maken, al helemaal je leest van zijn voormalige teammate die allemaal zeggen dat Schumacher amper een wagen kon afstellen en altijd de data en set up van zijn team maten nodig maar zij mochten nooit Schumacher's data inzien. Schumacher wordt te veel overschat, jaa Schumacher was goed maar zeker niet de beste en al helemaal niet als je nooit een een sterke team maat hebt gehad of een WDC team maat. Kappuh nou.

      • + 2
      • 23 apr 2020 - 08:13
    • Jongens...Reizo weet het allemaal. Hij heeft bij de betreffende teams gewerkt. Toto heeft het zelfs ook nog beaamd dat Schumacher heeft meegewerkt aan het succes van Mercedes. Aan je reacties te lezen vind je het gewoon moeilijk dat Lewis niet wordt genoemd in dit verhaal. Zowel Schumacher als Lewis, hebben beide meegewerkt aan het succes van Mercedes.

      • + 1
      • 23 apr 2020 - 09:36
    • LimboF1

      Posts: 4.268

      Mercedes was naar wat schijnt al jaren voor de intrede van de V6 Hybride als bezig met deze motor. Dit geloof ik ook wel, want ze hadden direct een top motor die al heel erg betrouwbaar was. Dus ja, Schumacher zal zeker door zijn feedback enz wel zijn bijdrage hebben geleverd, waardoor Mercedes uiteindelijk de successen heeft kunnen boeken.

      • + 1
      • 23 apr 2020 - 11:31
    • @LimboF1:

      Enige tijd geleden kwam naar buiten dat Mercedes reeds sinds 2007(!!) gestart is met de ontwikkeling van een hybride krachtbron.

      Aangezien je zo heilig gelooft in de toegevoegde waarde van de feedback van coureurs, ben je vast onder indruk van de enige piloot die al sinds de vroege jaren '00 aan Mercedes is verbonden! ;-)

      • + 1
      • 23 apr 2020 - 12:30
    • Ik blijf het knap vinden dat mensen schijnbaar geloven dat Mercedes al aan een motor werkte terwijl de regelgeving er niet eens was, zeker als je weet dat die regelgeving na de eerste bekendmakingen nog heel fel veranderd is.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 16:20
    • @RUTH:

      Gek is dat, hè? Zal wel komen omdat Mercedes dit zelf aangeeft... ;-)

      media.daimler.com/(...).xhtml?oid=44056073

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 16:43
    • @RUTH:

      Ik zeg dan ook 'een hybride krachtbron'; zie wat Mercedes Benz hier zelf over heeft te zeggen:

      "The beginnings of the hybrid era in Formula One date back all the way to 2007, when an energy recovery system was used for development testing. Its battery pack weighed 107 kilograms and achieved 39 percent efficiency, its water-cooled power electronics were packed into a chunky box that took up a significant amount of space in the car. Two years later, when KERS was first used in a race, the system weighed significantly less. The 2009 Energy Store weighed 25.3 kilograms - over 75 percent less than the battery pack two years earlier.

      At the same time, the efficiency was increased to 70 percent. The power electronics used air instead of water for cooling and were packaged in a much smaller carbon fibre housing. The next big step were the 2014 Power Unit regulations, which saw the introduction of turbocharged 1.6 litre V6 engines with a highly capable hybrid system. In addition to recovering kinetic energy from braking with the use of the MGU-K, teams were permitted to harvest energy through the MGU-H. Since the first hybrid steps in 2007, the weight of the batteries has been reduced by 81 percent to the regulatory limit of 20 kg. The power density in the battery cells was increased twelvefold and the Energy Store now achieves an efficiency level of 96 percent".

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 18:07
    • Heel mooi, maar dat tekstje heeft dus niets te maken met een eventuele ontwikkeling van de motor van 2014, wel over de ontwikkeling van terugwinbare energie in de F1. Ook Ferrari was bijvoorbeeld in 2007 al bezig met de ontwikkeling van KERS.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 18:54
    • @RUTH:

      Quote: "Heel mooi, maar dat tekstje heeft dus niets te maken met een eventuele ontwikkeling van de motor van 2014 (...)"

      Dat beweer ik toch ook nergens?

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 19:11
    • Indirect laat je wel blijken alsof Mercedes al in 2007 aan de huidige motor is begonnen. Ofwel slaat je vorige bericht natuurlijk nergens op als antwoord op Limbo.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 20:13
    • @RUTH:

      Dat maak jij ervan. Ik ben juist zorgvuldig geweest in het kiezen van mijn woorden en daarin zit dan ook geen onjuistheid: immers, hybride-techniek maakt al sinds 2007 deel uit van het motoren-programma van Mercedes.

      En aangezien Hamilton al zijn gehele carrière Mercedes-piloot is, zal hij ook aan de ontwikkeling hiervan hebben bijgedragen. Dat mijn persoonlijke overtuiging -die ik overigens niet onder stoelen of banken steek- is dat de invloed van de coureur op de ontwikkeling vooral niet overschat moet worden staat hier overigens geheel los van; wat ik aan Limbo probeerde te zeggen is dat, als er al een coureur enige credits toe zou komen met betrekking tot de succesvolle implementatie van het hybride-concept in de Mercedes-motor, dat de coureur zou zijn met de in dit verband langste staat van dienst.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 21:27
  • Joeppp

    Posts: 2.788

    Dat geleuter over de basis van succes leggen. Dat is gewoon beleefd zeggen dat iemand er op dat moment niks van bakte maar dat het gelukkig nog is goed gekomen toen hij vertrokken was. De auto lag hem niet en hij kon niet met de techniek omgaan, dat komt in zo'n beetje elk verhaal naar voren. Dat lijkt mij niet zo'n goede basis om vanuit te gaan bouwen. Mercedes werd pas succesvol met Lauda, Wolf en Hamilton.

    • + 10
    • 22 apr 2020 - 15:37
    • z0mer

      Posts: 2.048

      Tja, altijd lastig deze verhalen. Volgens mij zei Brawn dat Schumacher het bestuur van Mercedes heeft overtuigd om aanzienlijk meer geld te investeren, omdat ze anders nooit ergens zouden komen. Dat advies hebben ze wel overgenomen door Hamilton aan trekken. ;-)

      • + 1
      • 22 apr 2020 - 15:39
    • RBH2019

      Posts: 2.091

      Mercedes werd pas succesvol met de hybride motor.

      • + 4
      • 22 apr 2020 - 15:59
    • @joepppie eindelijk iemand die begrijpt dat M.S. geen superster was.

      • + 5
      • 22 apr 2020 - 16:18
    • z0mer

      Posts: 2.048

      Dat was hij natuurlijk wel, maar niet bij Mercedes.

      • + 5
      • 22 apr 2020 - 16:30
    • De grootste fout die Schumacher ooit maakte was die Superbike test waarbij hij zijn nek blesseerde. Had hij dat niet gedaan, had hij zonder veel problemen nog een half jaartje bij Ferrari kunnen rijden. Maar doordat hij dat aan zijn neus voorbij zag gaan en eerst Badoer en daarna Fisichella zo zag schutteren, wilde hij zelf nog een keer schitteren in eigen land, voor Mercedes. Dat had hij misschien beter niet kunnen doen.

      • + 2
      • 22 apr 2020 - 16:51
    • ringo

      Posts: 3.007

      Bij mercedes had hij ook vele problemen gehad waardoor mercedes de remmen etc onder de knie vooral dat energie terug win systemen via de remmen. Op motoren gebied was mercedes altijd al een grote speler geweest al tijdens de mclaren tijdperk alleen mclaren begon het te verbrassen en toen besloten ze de aandelen van de hand te doen na een poging om mclaren over te nemen. en dan zelf een team op te starten, weleens waar niet from scratch. Maar de chassis kant moest gewoon goed en ik denk wel dat MS en RB wel de basis hebben gelegd.. na 3 jaar falen heeft gewoon goed uitgepakt en dan ook een coureur van formaat binnen te halen.

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 17:25
    • Wat ik niet snap, dan heb je een van de grootste mee gemaakt ga je hem erna even plat relativeren werkelijk... of wel je een hekel aan de man of je kent er totaal niks van.

      Daar krijg je nog +6 voor wat geleuter goeie dag zeg de tijd dat ze in Nederland iets van F1 kennen mag toch stilaan gaan komen dacht ik dan, want in jouw werkelijkheid beste was het een boem pats zap verhaal kan uiteraard niet.

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 20:23
    • Er waren meer problemen.

      Mercedes kreeg in de begin jaren de banden niet onder controle in de race.

      Mercedes was best snel tijdens de kwalificatie en ook in 2012 meerdere keren de snelste ronde in de race. (Snel over 1 rondje)

      Alleen in de race zelf dus over meerdere rondjes vrat de Mercedes de banden op. Dus qua basis was de wagen al snel.

      Toen kwam daar de bandentest met pirelli (eind 2012 of 2013 uit mijn hoofd)

      Prompt kon Mercedes meedoen om overwinningen. (Op de overwinning in 2012 in China na)

      Eerste overwinning 2013 Monaco door Rosberg. Uiteindelijk 3 overwinningen van de 19 races. Waar voornamelijk RedBull domineerde.

      2014 kwam de nieuwe motor. Maar de basis voor de successen was er al.

      • + 1
      • 22 apr 2020 - 22:44
    • ringo

      Posts: 3.007

      denk vooral de grootste bijdrage van shumacher is de mentaliteit om leer uit te halen dan andere. Waar ferrari juist die mentaliteit niks van geleerd heeft. Denk dat allerdaags mercedes team nog steeds onder de mentaliteit van shumacher racen anders hou je dat ook niet vol.

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 22:51
  • jd2000

    Posts: 3.482

    Schumacher had inderdaad niet moeten terugkomen. Hij heeft daarmee z'n eigen legacy verpest. Denk niet dat je in deze sport terug kan komen en weer domineren.

    • + 0
    • 22 apr 2020 - 17:41
  • Schumacher gaf zelf al aan niet bezig te zijn met records. "Ze zijn er om verbroken te worden", vrij vertaald.

    Neen, tuurlijk was het onder de verwachtingen, die fameuze comeback.
    Was die 3 jaar tussenstop de reden, de vernieuwd "F1" - veel digitalere - technologie, de Pirelli banden.
    Of was Michael simpelweg niet meer zo sterk. Uiteindelijk zal het wat een opsomming zijn van al deze elementen.

    Shameful? Neen, doe het maar als +40 jarige. Chapeau voor de poging.

    Resultaten bleven uit. Sommigen menen dat het zijn statistieken negatief impacteerden.
    Is ook zo, in zekere zin. Anderzijds zagen we een veel toegankelijkere en "zachtere" Schumacher.
    Open naar de pers. Spraakzamer en relativerend. MSC toonde wat meer van zijn ware aard en wat minder die opgetrokken harde muur om geen zwakheden te tonen. Misschien was dat, ook voor hem persoonlijk, een overwinning op zich - op zelfreflecterende manier.

    Al speelt Messi binnen enkele jaren zijn laatste seizoenen bij Barca, zonder het behalen van één enkele titel, het zal één der beste - misschien dé beste, blijven. Wat geschreven werd in een verleden wordt niet weggevaagt door een zwakker einde.

    • + 5
    • 22 apr 2020 - 18:13
    • Na 3 jaar is alles "veel digitaler"? Dat bedoel je hopelijk als een geintje. Alsof je na 3 jaar als Michael zijnde een dinosaurus bent die al struggelt met een ipad of in dat geval paar extra knoppen op het stuur. Rijden is rijden dat die techniek onder je wat veranderd 3 jaar later doet daar weinig aan af. Die generatie auto's waren vooral qua aero en mindere mate chassis anders maar digitaler, nee.

      • + 2
      • 22 apr 2020 - 18:23
    • Mooi gezegd Cavallino

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 18:40
    • @DreamsOfPower: Ja, komt anders over dan wat ik bedoelde. Je hebt zeker een punt. Wat ik bedoel is dat MSC meermaals aangaf geen fan te zijn van de Simulator.
      Nooit geweest, ook niet in zijn hoogdagen. Hij werd er met name duizelig in. Was meer old fashioned en verkoos zoveel mogelijk 'in het echt' te testen.

      Ik bedoel dus dat het duidelijk is dat de nieuwe generatie best veel uren test in de SIM. Iets wat imo zeker in het voordeel speelt tijdens de GP Weekends.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 08:18
  • winti

    Posts: 1.158

    Hij kon niet met de simulator omgaan, veel minder testen en zijn teamgenoot hoefde geen tweede viool te spelen. Maar hij was ook gewoon minder scherp en maakte soms domme inschattingsfouten. Zonde, maar hij heeft natuurlijk wel bijgedragen aan de ontwikkeling van de auto hoewel daar weinig van overgenomen werd toen de hybride motoren hun intrede deden. Hamilton heeft Rosberg gedegradeerd op de baan (niet contractueel) terwijl hij nieuw in het team was. Dat zegt ook wel wat over het niveau van Schumacher in zijn nadagen.

    • + 1
    • 22 apr 2020 - 18:48
  • Wat een overdreven reactie, hij moet blijkbaar nog even zijn gelijk halen. Ik vind dit eigenlijk een beetje smakeloos ook.

    Schumacher was in zijn laatste seizoen op 43 jarige leeftijd net zo goed als Rosberg en in de 2e helft van het seizoen misschien zelfs wel iets beter dan Rosberg. En Rosberg is toch een coureur die het Hamilton niet makkelijk maakte en in 2016, weliswaar met een beetje geluk, Hamilton wist te verslaan. Ik kan dit allemaal niet met elkaar rijmen. Hamilton die 1 van de grootste coureurs aller tijden is en het regelmatig moeilijk had tegen Rosberg, maar Schumacher die ook op het niveau van Rosberg zat was zogenaamd een flop. Nou als dat zo is dan zijn nog minstens 16 andere F1 coureurs op dit moment ook een flop.

    Tuurlijk was Schumacher niet meer zo goed als dat hij in zijn top jaren was. Als je die verwachtingen zo hoog legt dan kan het ook alleen op een flop uitlopen. Vergelijk Raikkonen eens met de coureur uit 2005 tot en met 2007. Dat is ook niet meer hetzelfde.

    • + 3
    • 22 apr 2020 - 20:10
    • Ja precies, de leeftijd en zijn nekblessure hebben zeker een rol gespeeld maar ik vond het juist wel knap om het toch maar te doen en dan ook nog een podium mee te graaien op het eind, denk niet dat Schumi zelf er spijt van had achteraf.

      • + 0
      • 22 apr 2020 - 20:19
  • Stimmt wie eine geile titte!

    • + 0
    • 23 apr 2020 - 05:33
  • sailor

    Posts: 9.352

    Geflopt is het verkeerde woord , maar hij viel wel een beetje tegen.
    Oke , Schumacher was al wat ouder , maar ik denk dat zijn teamgenoot het grootste probleem was , van Schumi's teamgenoten was Rosberg de beste , ik denk zelfs veruit de beste

    • + 1
    • 23 apr 2020 - 11:20
    • Misschien was Rosberg wel de slechtste. Wat in ieder geval duidelijk was, was dat Schumacher flink moest wennen aan de nieuwe auto's en in het 3e jaar gewoon de bovenhand had op Roberg.

      • + 0
      • 23 apr 2020 - 11:52
    • Fanboy1

      Posts: 1.877

      Rosberg slechter dan Jos, Massa, Irvine, barrichello?
      Komop man.

      • + 0
      • 24 apr 2020 - 01:16
    • Massa was ook bijna wereldkampioen.
      In het 3e jaar was Schumacher op hetzelfde niveau in zijn hoogtij dagen was Rosberg verpulverd door hem.

      • + 0
      • 25 apr 2020 - 20:16
  • Mijn hekel aan Schumi is tijdens die Mercedesjaren overgegaan, dus het is toch ergens goed voor geweest. :-)

    • + 0
    • 23 apr 2020 - 13:25

AT Grand Prix van Steiermark

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:00 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:10 - 17:10

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:30

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

     

AT Grand Prix van Steiermark

Lokale tijd 

  • Vrijdagweather-image

  • Vrije training 1

    11:00 - 12:30

    Vrije training 2

    15:00 - 16:30

  • Zaterdagweather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:10 - 17:10

    Snelste ronde

    15:10 - 15:10

Related news

Geef je mening

Wie maakt het meeste kans op het wereldkampioenschap?

World Championship standings 2020

Show full world champion standings

Coureursprofiel

  • Team Mercedes
  • Points -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land Duitsland
  • Date of b. 3 jan 1969 (51)
  • Place of b. Hürth, Duitsland
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 1,74 m
Show full profile

Team profiel

Show full profile

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
Bekijk volledige kalender
show sidebar