Christian Horner: "Gebruik van voorvleugel hebben we onderschat"

Nou moet ik dat natuurlijk zelf ook niet gaan doen (eerste = eerst). Maar goed, dan moet GPToday maar een edit-functie inbouwen.

Neem nog een bak koffie.

Helemaal mee eens. Wat een amateur!

De beste stuurlui staan aan wal.
Stuur dan een PB als je je ergert. Van Danny krijg je altijd een respons is mijn ervaring.

Misschien beter om je ergens anders druk over te maken...of ga lekker weg. Je zelf toelaten je te ergeren is een keuze. Net als hier op het forum blijven.

Helemaal mee eens!

Waarbij het ergste nog wel is dat het ze hier hun reet roest dat er onophoudelijk zulke fouten gemaakt worden!

Ik zie zo 1, 2, 3 geen fouten, maar wel dingen die ik anders zou formuleren: ""Red Bull bracht een update met hen" > "bracht [...] mee".
Fouten horen niet, maar heel eerlijk gezegd zie ik van forumleden veel en veel meer fouten.

Overigens vind ik de woordkeuze van @Hemex niet erg sympathiek

@Hemex

Uit jouw reactie blijkt in ieder geval dat ook jij over weinig taalgevoel beschikt. In dit stuk staan inderdaad enkele fouten, maar ik weet dat Danny het kan. Het lijkt erop dat hij de website op dit moment in z’n eentje draait en dan gaat het wel eens mis. Dat vind ik niet zo’n probleem als (andere) redacteuren die consequent dezelfde fouten blijven maken in de stukjes die ze delen.

Hey, ik woon al 16 jaar in het buitenland @Hemex natuurlijk gaat mijn Nederlands achteruit!

O, je bedoelt de schrijver van het artikel ;-)

Beste Hemex,

Misschien moet jij een cursusje fatsoensnormen volgen. Als je foutjes ontdekt dan kun je die persoonlijk aan Danny doorgeven zonder hier publiekelijk iemand proberen te kakken (willen) te zetten.

Begint het gezeik weer over de spelfouten. Heeft men niets anders te doen dan over zo iets onbenulligs te klagen.

Bedankt voor alle reacties, jongens. Heb inmiddels een bakje koffie gehad, en het leven lacht me weer toe.
En Danny (of iemand anders) heeft zijn stukje inmiddels flink aangepast, zo te zien!

Nogmaals, ik vind de reactie van @Hemex niet netjes, maar zelf heb ik al meerdere malen een mail gestuurd over taalfouten, maar daar is nooit op gereageerd. Dat motiveert natuurlijk niet echt om het nogmaals te doen.

WC MAX
Het moet zijn:
te kakken (willen) zetten.
het is echte te veel kak als je nog een “te” na kakken gebruikt.
Dat zou jij als WC max toch moeten weten. :-)

@VES

Het is inderdaad correct als je schrijft "Iemand proberen te kakken te zetten". ;-)

Nou TheStijg. Juist dat voorbeeld lijkt mij dan weer niet correct. Meebrengen heeft net een andere betekenis dan brengen. Het nuanceverschil zit hem hier in dat als je iets meebrengt het niet betekent dat het ook wordt ingezet. Als je iets brengt dan gebruik je het zeker wel.

Overigens zie ik constant taalfouten en vormfouten. Toch wordt er naar mijn idee wel aan kwaliteitscontrole gedaan. En dat is via de spellingscontrole van de applicatie, gok ik. Een typefout wordt goedgekeurd indien het een correct woord blijkt. Bijvoorbeeld: "ik vindt" is fout maar het woord vindt is een correcte Nederlandse spelling dus het wordt goedgekeurd.

Het wordt duidelijk een keuze gemaakt hier: Er wordt geen redactionele run gemaakt. Voordeel daarvan is dat het geld bespaart. Ook kunnen ze nieuws eerder brengen.

Ik denk dat we het moeten accepteren of negeren, die taalfouten.

Ik krijg er helemaal de kak van ;)

@Hemex het is maar welke verwachtingen je hebt van deze website. Ik geen flauw idee wie de schrijver van dit stukje is maar als hij net begonnen is laat hem lekker zijn gang gaan. Je kritiek is terecht maar nuanceer het een beetje. Je bereikt niets met het in de grond trappen van andere personen.

Hemex ; ik zal je eens wat vertellen TAALFOUTEN ik haat TAALFOUTEN , alleen lukt het me niet ze niet te maken.

Er zijn genoeg mensen die zich er aan storen. Je mag toch wel van een professionele site verwachten dat een het stukje 2 keer naleest voor diegene het plaatst. Een foutje kan gebeuren, maar dit is gewoon schrijnend. Het staat helemaal vol. Waarom zou iemand daar niets van mogen zeggen. Het leidt ontzettend af van de boodschap

Egt hé... ongelooveleik! Ik zou me kapot sgamen...

Fijn dat je uitgerekend mij uitkiest van alle commentaren die vergelijkbaar zijn...dank je wel voor de waardevolle input.

Misschien moet je dan eens de lading van jouw reactie vergelijken met de anderen.

Gelukkig ben jij er om met 132 nietszeggende posts een waardevolle toevoeging te zijn.

Mooi dat je hiermee, je ware aard laat zien...

Dat vind ik dan, met permissie, zo'n beetje de meest kinderachtige reactie die je zou kunnen geven.
Iedereen is ooit op nul begonnen, ook jij, DutchF1.... Of iemand nu 132 posts heeft of 11.574 - dat zegt helemaal niks over de waarde van een post. Zelfs de allereerste kan een geweldig waardevolle post zijn. De 11.574e van jou was dat zeker niet.

Doorgaans is het op fora zo dat de mensen met hoge aantallen posts werkeloos thuis zitten en onderhouden worden door de werkende forumleden met weinig posts.

Ik loop tenminste geen mensen af te zeiken die goed bedoeld hun werk doen en ja...ook wel eens een nietszeggend foutje maken.
Had iemand het hier over je ware aard vertonen? Hahaha.......
En @hemex....je moet mijn uitspraak over het aantal posts wel in de juiste context lezen....voor zover je dat kunt. En fijn dat je dus iedereen met veel posts over 1 kam scheert als zijnde uitkeringstrekker....gezien het tijdstip dat jij reageert zal je waarschijnlijk net je bed uit gekomen zijn niet wetend wat te doen met je leven.
En voor jou informatie....mijn vrouw en ik hebben 2 goedlopende bedrijven. Al 26 jaar.

Dutch en zijn vrouw zijn producent van natuurazijn. Voor de lunch hebben ze samen al 10.000 flessen volgezeken :)

roelie77. We hebben hier meer leraren Nederlands dan F1 kenners dus DutchF1 hoeft wat mij betreft het forum niet te verlaten . Persoonluk lees ik liefer F1 nieuws en ga ik de strijt aan op het gebiet van de F1 dan over de Nederlandse taal wand die verlies ik dan toch.

He he, toch nog iemand die reageert op het stukje....;)
Ik denk ook dat de updates vanaf Oostenrijk er voor gezorgd hebben dat ze de banden ook aan het werk hebben gekregen.
Sindsdien hoor ik Max ook niet meer over de banden klagen, dit zal ook zeker helpen. Daarnaast is Honda wat agressiever te werk gegaan, en dat met elkaar heeft een flinke stap voorwaarts gebracht.

Ik begrijp er helemaal niks van, hoe kan in hemelsnaam iemand als Newey de voorvleugel onderschatten??? Hij en zijn team van aërodynamica specialisten moeten dat toch begrijpen?

Of hadden ze weer te maken met Cor z'n relatie problemen? ;-)

Ergens rond de wintertesten was er een interview met Newey waarin die juist vol inging op de uitdagingen van de nieuwe vleugel. Dat alles stond of viel met het goed functioneren daarvan. Dat je eigenlijk niet over de aero van de rest van de auto hoefde na te denken als de vleugel de lucht nog niet op de juist aanleverde. En hij het technisch een moeilijke uitdaging vond. Blijkbaar was dat Horner nog niet helemaal duidelijk.

@Nikos ze hebben het banden managen toch nog niet zo goed onder de knie als Mercedes dus ik denk dat er zeker nog veel ruimte is voor verbetering

@MisterT, de aërodynamica is hoofdverantwoordelijk voor het managen van de banden. Dat RBR de Bull weer op de rit heeft, heeft met de downforce punten te maken. Dat RB er in het begin van ‘t seizoen niet aan te pas kwam is omdat ze te conservatief waren met de Honda motor en het potentieel een beetje hebben onderschat.
Maar al met al is het een beregoede seizoenstart, wat ook nog wel gezegd mag worden.

@MisterT,
Ik bedoel de banden op temperatuur krijgen, (juiste window).
Dit schijnt met de banden van dit jaar nogal gevoelig te liggen.
Doordat ze in het begin downforce misten, kregen ze de banden niet op temperatuur, en dat scheelt een slok op een borrel.
Qua slijtage heeft RBR het best aardig voor elkaar, en dat zal ook per circuit verschillen.
Mercedes kan nog steeds met meer downforce rijden, omdat hun motor altijd nog sterker is dan de Honda motor, en dit komt het banden management te goede.

@maxiaans, klopt helemaal wat je zegt!! doordat ze nu meer downforce points hebben kunnen ze meer druk op de banden hebben waardoor er sneller warmte in komt. juiste temperatuur betekend meer grip en een langere levensduur van de band.

@Nicos, doordat ze hun aero beter voor elkaar hebben is het probleem van de bandenwindow ineens een stuk minder aanwezig. Zo dicht liggen die dingen bij elkaar. We zien ook niet eens een hele andere auto, maar ze zijn wel 0,5 sec ingelopen op Mercedes.

Je ziet idd dat Mercedes meer downforce heeft. Kijk maar eens naar de speedtrap lijsten uit de kwalificatie. Daar zie je Mercedes ergens op de 10de tot 15de plaats omdat veel downforce een negatief effect heet op de topsnelheid en das niet alleen de vleugelafstelling maar ook het grondeffect(vloer).

Leuk dat jullie begrijpen hoe het werkt en dat het allemaal niet zo eenvoudig is als het op TV lijkt.

Het rempentaal van het team Horner heeft te lang vastgezeten in zijn hoofd, nadat er een lichtje aan ging! Zagen zij de horizon bij het team Horner.

Dit heb ik ook al een paar aangegeven. En juist met regelveranderingen die betrekking op het chassis hebben denk je dat dit koren op de molen is voor RB en dat RB zijn slag slaat.

RB heeft nu ook aangegeven vol voor de 2e plaats in het WCC te gaan. Dan blijven ze alle middelen en tijd in de huidige wagen steken (ook al wijzigen de regels niet en betalen de huidige ontwikkelingen zich deels uit voor de wagen van 2020)
Ik zou ervoor kiezen de 2e seizoenshelft meer als test te gebruiken voor 2020 om er vanaf het begin klaar voor te zijn.
MB hoeft nog maar een paar overwinningen en die kunnen de volledige focus al naar 2020 gaan verleggen, die gaan testen tijdens de laatste races en staan er volgend jaar vanaf het begin gewoon weer.

Dat ligt er aan of het chassis van RedBull veranderingen moet ondergaan.
Als ze erg blij zijn met het huidige chassis, hoeven ze niks te veranderen aan het chassis.
Het enige is dan misschien de ophanging verbeteren.
En natuurlijk met alle data die ze hebben, de aero optimaliseren.

Het voordeel van gelijk blijvende regels...is je auto goed dan kost het weinig tijd voor het volgende seizoen.
En hoeven ze niet heel vroeg te beginnen met de auto voor volgend jaar.

@Pipo Ik zou graag zien dat ze asap aan de auto van volgend seizoen beginnen, en met de huidige auto/motor nog ff maximaal gaan "proefkonijnen" om volgend jaar direct een beest van een auto op de grid te zetten ;)

Inderdaad in het begin van het seizoen lopen ze achter de feiten aan en zoeken zich een slag in de rondte om uit te vogelen hoe de wagen en PU te laten werken zodat de rijder op de meeste circuits vooraan mee kan doen. Nog steeds is Mercedes het toonaangevende topmerk voor de meeste circuits, terwijl Red Bull en Ferrari de kruimels mogen oprapen op de andere circuits. Dat uitgerekend de specialist bij uitstek er niet in geslaagd is om in de eerste 8 races de voorvleugel te laten werken voor het chassis lijkt me een miskleun die er (achteraf beschouwd) behoorlijk in hakt, want we zullen nooit weten of de RBR 15 al sneller competitief zou zijn geweest met de Honda PU.

@pipo
Niks veranderen aan chassis is stilstaan en stilstaan in F1 is achteruitgang.
RB heeft dit jaar (wederom) een inhaalslag gemaakt en staat momenteel gelijk of iets voor op Mercedes qua chassis (valt over te twisten).
Maar met een gelijkwaardig of iets beter chassis kom je er niet.
Honda gaat echt de goede kant op, maar zie ze niet zo 1,2,3 het gat helemaal dichten, dus zal het moeten komen van het chassis.
Ook het optimaliseren van de aero neemt veel tijd in beslag (zie dit jaar) en kun je niet vroeg genoeg mee beginnen.

Mercedes blijft al jaren vriend en vijand verbazen met hun ontwikkeling op zowel motorisch gebied als op het gebied van het chassis.
Telkens als de concurrentie denkt het gat gedicht te hebben, komen ze van een koude kermis thuis.

Dus zoals ook Schwantz zegt: volle bak testen voor 2020. Honda moet alles uit de kast halen en dit jaar op de circuits testen en RB moet volle bak aan het werk mbt de ontwikkeling van het chassis waarbij ze de integratie van de Honda nog beter voor elkaar krijgen.

Mercedes heeft tijdens de tweede testweek hun voorspong gepakt op de rest. Anders hebben we idd een gezamelijk opgaan de wedloop gehad. Nu moest de rest een inhaalslag doen. Iets idd al vaker is voorgekomen.

Ik moet daarbij wel vermelden dat de RB14(2018) echt vanaf het begin een hele goeie auto was, maar door de -70pk niet aan Mercedes kon tippen. Gedurende het seizoen is de RB14 echt de aller beste auto(chassis) geworden wat in Mexico echt zichtbaar was aangezien daar motorvermogen minder belangrijk is.

Nu hebben ze en een goeie motor en een goed chassis. Erg veel zin in de tweede helft van het seizoen.

Mijns inziens is het niet zo zeer dat Red Bull ieder jaar aan het begin van het seizoen de plank mis slaat. Het is voornamelijk bij iedere enigszins significante regelwijziging, zoals 2017 en ook dit jaar, dat Red Bull eerst weer de draai moet vinden.

Neem bijvoorbeeld vorig jaar. De RB14 was direct in het begin van het seizoen een goede auto die verder ging waar de RB13 aan het einde van het seizoen daarvoor gebleven was: een auto die op de minder pk-gevoelige circuits mee kon doen voor de winst. Waar het toen voornamelijk mis ging was een serie rijdersfouten en een technisch mankement en uiteraard een gebrek aan motorvermogen ten opzichte van Mercedes en Ferrari.

Ik zie het ook niet als een probleem dat Red Bull de auto van dit jaar blijft doorontwikkelen en proberen zo hoog mogelijk in het kampioenschap te komen. Aangezien de regels volgend jaar zo goed als hetzelfde blijven zal Red Bull alles wat ze dit jaar ontwikkelen en leren kunnen gebruiken voor de auto van volgend jaar, waar ze ongetwijfeld op de achtergrond al (uitgebreid) mee bezig zullen zijn.

Als Red Bull aan het eind van dit seizoen een auto heeft die op vrijwel ieder circuit mee kan doen voor pole en de winst, dan zie ik geen reden waarom ze volgend jaar niet direct vanaf het begin van het seizoen op dezelfde voet verder kunnen gaan. Zeker ook omdat ik vertrouwen heb in Honda dat ze in de ontwikkeling van de motor niet achter zullen lopen bij Mercedes en Ferrari (en zeker niet Renault).

Maar goed, dit is allemaal natuurlijk puur speculaas, maar zo denk ik er dus over.
Tijd zal uitwijzen wat het gaat worden, maar ik zie het positief in voor Red Bull en Verstappen. :)

Eddy.

Met het chassis zal het nooit zo ingrijpend zijn als afgelopen jaar, in ieder geval niet bij RB, bij andere teams is het een ander verhaal, b.v. Williams, Renault en Haas.
Met chassis heb ik het dus puur over de monocoque.

@pipo, de monocoque is onderdeel van het chassis.

De monocoque is het chassis, aan de monocoque wordt alles op en aangehagen.
Maar die bepaalt ook het concept van de hele auto.
Dus als het concept goed is hoeft er weinig verandert te worden.

Het kan nog... theoretisch gezien.

Max kan op 415 punten komen dit seizoen, hij heeft het nog in eigen hand :-)

@911 , dan moet je wel eerst Hamilton neerschieten . ;-)

@Spielberg: hoeft niet, en is daarnaast een onzinnig voorstel.

Als Max in de resterende 9 races telkens de maximale 26 punten haalt komt hij op 181+234=415 punten uit. En als hij dat doet kan Lewis maximaal 9x18=162 punten halen in die races en komt hij op 250+162=412 --> Max is dan WK.

@911, heb je er ook enige kansrekening op losgelaten?

Ik geloof niet in jouw theorieën.
Theoretisch kan Leclerc ook nog makkelijk kampioen worden

Newey krijgt van alle “outsiders” de label geniaal te zijn en misschien is hij dat ook wel. Hij heeft fantastische chassis neergezet. Kijk alleen maar naar de RB14 tegen het eind van 2018.
Dat zegt ook niets over ook een goed stel ingenieurs bij Mercedes.
Dat zeggende hebben zij ook lang nodig gehad hun banden te laten werken (met behulp van Pirelli is de verdenking).
Vorige seizoenen had de MB vaak last van de achterbanden.

Newey overschat met 10 constructeurstitels? hmmmm