user icon

Honda bijt van zich af: "McLaren vond aanpassen lastig"

  • Gepubliceerd op 18 sep 2017 14:27
  • comments 59
  • Door: Rob Veenstra

Nu de breuk tussen Honda en McLaren officieel is, kan het moddergooien beginnen. McLaren maakt volgend seizoen gebruik van Renault-motoren, Honda slaat de handen ineen met Scuderia Toro Rosso. De Japanse autofabrikant opent de aanval op McLaren met een verklaring van motorsportbaas Masashi Yamamoto op de eigen website.

"Samenwerkend met McLaren ben ik tot de conclusie gekomen dat zij een grote organisatie hebben die erg systematisch te werk gaat", begint Yamamoto. "Dat is een van hun sterke punten, maar tegelijkertijd een zwakte. McLaren vond het daardoor namelijk lastig om zich aan te passen aan veranderingen. Vergelijk dat met Toro Rosso, dat is een jong en groeiend bedrijf."

"Het is voor ons erg belangrijk om dezelfde doelen na te streven als onze partner. We kijken dan ook zeer uit naar een nauwere samenwerking met Toro Rosso. Laten we voor het gemak beide teams vergelijken met verschillende gerechten; McLaren staat gelijk aan de verfijnde Franse keuken. Toro Rosso is dan meer een zelfgemaakte stoofpot waar je zelf nog ingrediënten aan toe kunt voegen. Wij zijn erg opgewonden om daarmee te beginnen."

Reacties (59)

Login om te reageren
  • Ik heb wel eens geprobeerd om een aangebrande stoofpot nog wat op te vrolijken met wat ingrediënten.
    Is niet gelukt.....

    • + 1
    • 18 sep 2017 - 14:35
    • Stitch

      Posts: 5.424

      Torro Rosso is geloof ik eerder een Tosti, die je met andere ingredienten kan opleuken. Franz Tosti-Honda

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 14:41
    • Ik heb wel eens aangebrande sushi gegeten, maar dat bleek achteraf kibbeling te zijn.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 15:59
    • Cyril, of was het ratatouille?

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 19:00
    • Haha, kan ook

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 21:40
    • Op z'n Maxiaans , ik ben gek op zelfgemaakte stoofpot , mmmm

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 00:18
  • JaapB

    Posts: 1.191

    Het zegt toch genoeg als je niet jezelf de spiegel voorhoud en zegt wij konden Mclaren gewoon niet leveren wat ze verwachten en ons product was gewoon niet goed genoeg.
    Als je over 2/3 jaar zoveel uitval hebt gehad door je motoren en dan nog zegt mclaren kon zich niet aanpassen zit er gewoon iets mis in de organisatie van Honda...

    • + 1
    • 18 sep 2017 - 14:41
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Nou, dat weet ik zo net nog niet!

      Als McLaren inderdaad moeite had zich aan te passen dan ligt de schuld van het falen wellicht toch niet helemaal alleen bij Honda.

      Samenwerken heet niet voor niets samenwerken tenslotte!

      • + 1
      • 18 sep 2017 - 15:05
    • Honda is een Japans merk en Japanners zijn in veel opzichten ongekend traditioneel. Het kan dus ook zomaar betekenen dat McLaren er weinig voor voelt om hun hele organisatie om te bouwen voor Honda. Je kunt je in deze echt afvragen wie hier nou werkelijk niet flexibel was. McLaren of Honda?

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 15:11
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Je maakt nu een eigen verhaal. Yamamoto heeft het over de organisatie. Verder argument jaar later begonnen, down-sized motor die McLaren ook wilde, tokenregels, opnieuw begonnen dit jaar, dus die 2/3 jaar klopt niet.

      Verder is het ook te makkelijk om alleen naar de motor te verwijzen. Sommige problemen ontstaan doordat ze in een bepaald chassis gehangen moeten worden.

      @Cyril: Jep, goede opmerking. Kan een perspectief ding zijn waardoor je tot een dergelijke conclusie kan komen. Maar gezien de retoriek van de afgelopen jaren, is het iig goed dat er een ook een alternatief verhaal gegeven wordt. Was m.i. te veel één richting op.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 15:21
    • Als je als chassisbouwer de specificaties van een motor gaat bepalen kan er natuurlijk wat mis gaan. De eerste motor motor moest zu en zo gebouwd worden omdat McL persé eens smalle enginecover wilde. Na 2 jaar was er de rek uit die motor, zodat er een compleet nieuwe gebouwd moest worden voor dit seizoen. Ook daar werd eerst nog gedacht aan de cover, denk bijvoorbeeld maar aan de te kleine oliepan. Al met al is er mijns inziens dit seizoen een veel te eenzijdig geluid ten aanzien van Honda naar buiten gekomen. mooi dat er nu ook eens een ander geluid is.

      • + 3
      • 18 sep 2017 - 15:28
    • McLaren heeft zich niet aangepast aan Honda. McLaren weigerde trappers in de auto te maken zodat de rijders evt fietsend de finish konden halen.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 15:41
    • Tja, er waren twee partijen die een samenwerking aangingen. Dat deden ze met hun volle verstand (mag ik hopen) en als het goed is werden er harde afspraken gemaakt. Het is niet gelukt. Stel dat het size zero concept en andere wensen van McLaren roet in het eten hebben gegooid. Dan nog steeds is dat iets waar Honda in mee is gegaan en waarvan blijkbaar werd gedacht dat het vruchtbaar was. Dat heeft ook Honda destijds verdedigd. Misschien is iemand zo vriendelijk om er ooit een boek aan te wijden, maar ik denk dat we hier te maken hebben met twee grote merken die het netjes zou staan als ze ook allebei groot genoeg zijn om hun verlies te slikken door te zeggen: "Ok, het is niet gelukt, het is niet geworden wat we hoopten en daarom gaan we nu een andere weg, maar we geven niet op."

      • + 1
      • 18 sep 2017 - 15:46
    • Politik

      Posts: 7.027

      @Bramnstein, Honda bepaalt uiteindelijk zelf wat ze wel of niet leveren. Als je als leverancier gevraagd wordt om een bepaald product te leveren, moet je als leverancier zelf de expertise in huis hebben om te beoordelen of je kwaliteit kunt leveren. Bij twijfel heb je altijd de keuze om niet te leveren. Honda kan het zich niet permitteren om bouwmarkt kwaliteit te leveren.

      • + 1
      • 18 sep 2017 - 20:08
  • Laten het dan maar zien Masashi. Het gebrek aan betrouwbaarheid van de Honda-motor is dus te wijten aan McLaren. Als je ontzettend zwart-wit denkt, kun je dus concluderen dat McLaren volgend jaar als enige Renault aangedreven team continu uitvalt met motorproblemen en dat Toro Rosso een betrouwbaarheid van ten minste 90 procent weet te realiseren. Of niet natuurlijk, maar in de F1 nemen ze de bochten soms kort.

    • + 1
    • 18 sep 2017 - 14:43
    • Rimmer

      Posts: 8.744

      Voorlopig kunnen Max, Jolyon, Nico en Kvyat volop meepraten over het falen van de Renault motor. Bij voorkeur geeft die motor het op als er een resultaat in zicht is.
      Behalve Daniël dan maar die heeft famillie banden met de Tasmaanse/Australische pechduivel en blijft zodoende gevrijwaard alle ellende.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 14:48
    • Misschien heeft Daniel er wel een Vauxhall-blok in liggen. Maar toegegeven; met die 90 procent doelde ik niet op Renault :) Ik zou echter graag iets meer uitleg willen van Honda als dit soort uitspraken wordt gedaan. Het is in mijn optiek tamelijk goedkoop. McLaren wordt weggezet als log instituut terwijl we bewijzen te over hebben dat het chassis echt top is. Het is toch echt de Honda-motor die McLaren van successen onthoudt. Een hand in eigen boezem zou hem Masashi wel sieren, vind ik.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 14:55
    • * weerhoudt

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 14:56
    • Sinds deze week is het pijnlijk duidelijk geworden waarom zowel Sainz als Ricciardo weinig problemen met het Renault blok hebben ;)

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 15:00
    • Ze hoeven inderdaad nooit twee Ferrari's te slepen ;)

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 15:06
    • Mojito

      Posts: 4.843

      @pruttel

      Ja, je zou dat er bijna van gaan denken he?

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 15:06
    • Farsteps

      Posts: 475

      Nog niet lang geleden stond Sainz langs de kant met kapotte motor. Dus. Voor Daniel is het langer geleden idd maar niet nul hoor.

      • + 0
      • 19 sep 2017 - 09:00
  • Italian stew &sushi :)

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 14:44
  • Rimmer

    Posts: 8.744

    Japanse keuken vs de Franse.
    Doe mij dan maar de Japanse :)

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 14:44
    • Doe mij maar de Franse ;) Tegen een schnitzel geserveerd door Heidi zeg ik ook mogelijk geen nein.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 14:50
    • DBGates

      Posts: 2.595

      Jij wilt stiekem toch de Duitse

      • + 0
      • 19 sep 2017 - 06:54
    • Ja en dat is de schuld van Sat1, de Duitse zender die mij als puber deed dromen van een vakantie in de bergen ;)

      • + 0
      • 19 sep 2017 - 12:26
  • McLaren-Honda.... The power of dreams. Ik moet er nog wel eens om lachen als ik het lees. Ondanks dat gun ik STR en McLaren het beste. McLaren hoort gewoon aan de top mee te doen en dat maakt de F1 ook leuker.

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 14:51
  • Politik

    Posts: 7.027

    Die Japanners hebben duidelijk nog nooit Frans gegeten.

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 14:53
    • Musky

      Posts: 2.187

      In het algemeen heeft het niets met een stoofpot te maken, maar een doofpot er dichter bij komt;)

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 16:04
    • Die japanners gaan nu mer Frans eten.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 19:07
  • geert61

    Posts: 1.099

    honda ziet zelf ook in dat niet alles alleen kunt en samenwerking mat zoals nu ilmore zijn vruchten afwerpt .
    het was ook honda die niet zo soepel was en met 2 van die is het lastig werken .
    honda zou nu meer samen willen werken met oa ilmore en tr om samen de krachtbron te verbeteren .

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 15:02
    • Kenju

      Posts: 2.629

      De Ilmore-connectie is nooit bevestigd. Overigens heeft Honda wel aangegeven dat er externe consultants aangewend worden, en verder heeft Honda ook een verleden met Ilmore. Dus dat ze niet willen samenwerken en dat dit eigen is aan de organisatie, is niet waar.

      Overigens is het ook niet zo dat je de F1-afdeling als 'de Honda organisatie' kan zien.

      • + 1
      • 18 sep 2017 - 15:24
    • Illmor..niet illmore

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 16:38
    • Ilmor bedoel ik

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 16:43
    • Handig hè die edit functie ;)

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 22:27
  • Sushi is off the menu in woking p

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 15:17
    • In Milton Keynes wordt geen pizza en paste meer geserveerd

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 15:46
    • Farsteps

      Posts: 475

      In Ferenza is het ruzie on het eten?

      • + 0
      • 19 sep 2017 - 09:01
  • KoBus

    Posts: 2.382

    Alleen jammer dat in het bovenstaand artikel niet alle punten van het oorspronkelijk interview worden belicht. In hetzelfde interview trekt Yamamoto ook zelf het boetekleed aan.

    “Our motto as McLaren-Honda is ‘One Team’ - working together to get performance. However, we didn’t perform as well as we hoped in the pre-season tests, so from the beginning of the season onwards we were unable to deliver as much power as we wanted, and McLaren expected.”

    “Obviously Honda would have preferred to stay in partnership with McLaren, but we were not able to reach the performance and reliability targets set by the team. This created tension between us and unfortunately separation was the result. In the world of Formula 1 it’s important to get the results, it’s part of the deal.”

    • + 5
    • 18 sep 2017 - 15:24
    • Thanks Kobus. Dat is niet echt een stukje tekst dat je gemakshalve even weg kan laten. Deze toevoeging verandert de totale context. Jammer dat ze dat 'gemist' hebben.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 15:49
    • of willen bewaren voor een ander artikel (alles voor de clicks zeg maar)

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 16:17
    • Nou, dat laatste kan in deze eigenlijk niet, want nu is het een onwaar stuk. Dat lijkt me niet de bedoeling.

      • + 2
      • 18 sep 2017 - 16:19
    • Politik

      Posts: 7.027

      Dergelijke quotes worden natuurlijk bewust achterwege gelaten; er moet natuurlijk wel gediscussieerd worden en waarom zou je 1 artikel plaatsen als je er ook 4 mee kunt vullen?

      • + 1
      • 18 sep 2017 - 20:14
    • Zo werkt het vaak wel helaas.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 21:40
    • Had ik niet in een andere topic geschreven dat Eric Boullier van Mclaren gemeld heeft dat Honda geen enkele van hun doelstelling bereikt had ib de 3 jaar ?
      Ik dacht het wel.

      Tja, dan kan je ook moeilijk samenwerken natuurlijk.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 21:42
    • @Kobus, snap het nou, een smeuïg artikel met een halve waarheid levert discussie en dus clicks op ;)

      ON. thx voor het aanvullen!!

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 22:31
  • Een stoofpot versus de verfijnde Franse keuken? Even Romain bellen, die weet er meer van. ;)

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 17:55
  • De verwachting is dat het ruk gaat volgend jaar. Maar wat zal ik lachen als die Honda motor als een Kimi-kaze gaat volgend jaar. Ooooh de ironie.

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 19:04
  • samenwerking mislukt,, goh dat is uniek zeg,, komt nooit voor in het bedrijfsleven.....

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 20:25
  • 919

    Posts: 1.831

    "McLaren vond het daardoor namelijk lastig om zich aan te passen aan veranderingen. "

    Zei hij in het Japans...

    Iemand de persconferentie gezien? ;)
    (denk dat Honda het uiteindelijk wel voor elkaar zal krijgen)

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 20:57
    • Als Honda in de 3 jaar met Mclaren geen enkele van zijn eigen doelstellingen weet te realiseren, waarom zou het dan plots met Torro Rosso binnen de twee jaar wel lukken ?

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 22:07
    • NicoS

      Posts: 12.972

      Omdat resultaten uit het verleden geen garantie bieden voor de toekomst.
      Het is F1, daar kan van alles gebeuren.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 23:31
    • @NICOS
      Dat is precies wat ik bedoel, je kan het zowel positief als negatief bekijken.
      Met Torro Rosso is het sowieso terug naar af omdat ze een ander onderstel hebben dan Mclaren.
      De twee moeten in elkaar passen, anders begint het verhaal gewoon opnieuw.

      • + 0
      • 18 sep 2017 - 23:54
    • 919

      Posts: 1.831

      "waarom zou het dan plots met Torro Rosso binnen de twee jaar wel lukken ?"

      Omdat het Japaners zijn, dus vanwege hun wilskracht en werkethiek. Daarnaast zou het voor een 2e maal roemloos uit de Formule 1 vertrekken de grootste doodsteek zijn voor Honda's imago.

      • + 0
      • 19 sep 2017 - 11:06
  • mediF1

    Posts: 2.812

    Ben het wel met hem eens . Ze hadden van het begin af aan met een kleiner team in zee moeten gaan dat had meer rust gegeven en was de druk beter verdeeld geweest . Op het moment dat de motor gaat lopen en zijn vruchten af gaat geven is een groter team zo gevonden .

    • + 0
    • 18 sep 2017 - 23:18

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar