user icon

Tost plaatst vragen bij motorenkeuze van Sauber

  • Gepubliceerd op 07 nov 2016 11:33
  • comments 38
  • Door: Rob Veenstra

Scuderia Toro Rosso-teambaas Franz Tost is sceptisch over de kansen van Sauber om zich volgend jaar te revancheren voor het desastreuze huidige seizoen. De Zwitserse renstal heeft besloten om in 2017 met 2016-specificatie Ferrari-motoren te rijden. Een beslissing die bij Tost de nodige vraagtekens oproept. Daarmee gaat Sauber niet de gewenste stap vooruit maken, denkt hij.

Tost kan het weten. Zijn team Toro Rosso racet dit jaar met krachtbronnen uit 2015. "Ik weet de beredenering en de achtergrond achter de keuze van Sauber niet, maar ik zou me niet graag in hun situatie bevinden. Het is een groot nadeel wat betreft performance om met de motoren uit de vorige jaargang aan de start te verschijnen", verkondigde hij aan Auto Motor und Sport.

Sauber-teambaas Monisha Kaltenborn bestrijdt echter dat de Zwitserse renstal door de handicap van één jaar oude motoren bij voorbaat kansloos is voor goede resultaten in 2017. "Volgend jaar mogen coureurs nog maar maximaal vier exemplaren van de componenten van de aandrijflijn gebruiken. In 2018 daalt dat aantal naar drie. De updates zijn daardoor gericht op levensduur, niet op vermogen."

Reacties (38)

Login om te reageren
  • Wie oh wie??
    volgend jaar is er toch een enginefreeze? Begin van het jaar een motor in leveren en daarna mag er niet meer aan gesleuteld worden? Of gaat dat pas in 2018 in?
    Als dat zo is zal een 2016 motor slechter zijn dan de 2017 motor, maar daarna zal de achterstand niet verder oplopen, dat wat toro rosso wel heeft gehad dit jaar

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 11:41
    • Volgens mij gaat volgend jaar alles op de schop en verdwijnen de tokens juist

      • + 9
      • 7 nov 2016 - 11:47
    • robertos

      Posts: 558

      volgend jaar zeker niet.
      4 motoren en vrije ontwikkeling ervan dus zonder tokens.
      wel zelfde motor formule en dus 4x de mogelijk om strafvrij een motor update te doen.
      wat ook veranderd is dat ze niet meer 2 of meer componenten in 1 weekend kunnen inzetten, doe je dat wel dan krijg je meer straf

      • + 0
      • 8 nov 2016 - 00:17
  • Hemex

    Posts: 991

    Misschien heeft Monischa gelijk, misschien ook niet. Dat is koffiedik kijken. Beetje twijfelachtig dat Tost nu zo negatief is over een beslissing die ze zelf vorig jaar ook hebben genomen. Onder druk, weliswaar, maar zo slecht gaat het nu toch niet met TRS?

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 11:41
    • Monischa, is dat het zusje van Saintz en een nichtje van Guido?

      ;-)

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 11:59
    • Patrace

      Posts: 2.713

      Is Guido een neefje van Giedo? :-)

      • + 3
      • 7 nov 2016 - 12:09
    • manuel

      Posts: 2.972

      nbtt Carlos Sainz Vazquez de Castro alias Carlos Sainz jr. Dus de T mag je weg laten.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 12:15
    • Ja, dat weet ik, MANUEL. Kennelijk ontgaat jou totaal de bedoeling van wat ik schreef, want de andere twee namen zijn immers ook foutief.

      • + 3
      • 7 nov 2016 - 12:21
    • TRS heeft voor dit jaar het zelfde besluit genomen, echter was de TRS van 2015 competitiever dan de Sauber van dit jaar.
      Nu moet iedereen volgend jaar een nieuwe auto bouwen, dus als ze daar een foutje in maken (zoals in de auto van dit jaar) dan is de kans dat ze wederom voor de 0 punten gaan volgend jaar wel heel groot.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 12:21
    • Hemex

      Posts: 991

      Oeps, maar liefst 4 reacties op een ceetje teveel. Mijn vingers staan op automatisch, zal proberen een reset uit te voeren, misschien gaat het dan de volgende keer wel goed. Maar bedankt voor de opmerkzaamheid, allemaal.

      • + 2
      • 7 nov 2016 - 12:38
    • William

      Posts: 472

      NBTT lijdt aan een eenzaam leven lijkt het. Hij zoekt het zelfs in de 'nitty gritty' van berichten. Als ie maar kan reageren. Gaat meestal onbewust bij dit soort 'waldorf-statler' figuren op forums zeggen ze. Je haalt ze er zo tussenuit. Duizenden nutteloze berichten... zonder enige inhoud. Het leven is niet altijd makkelijk als er niets anders is ... ;-)

      • + 5
      • 7 nov 2016 - 13:00
    • Hemex

      Posts: 991

      Ach, heb ik zelf ook wel eens last van, zit ik gewoon even te grienen achter het toetsenbord. In dat geval is zo'n forum een prima uitlaatklep. Heb ik veel liever dan dat hij bij me langs komt en me in elkaar slaat. Hier kan ik prima tegen, en het geeft me een goed excuus om me er zo nu en dan zelf ook aan te bezondigen.

      • + 1
      • 7 nov 2016 - 13:12
    • @William: Zie dat je uit ervaring spreekt

      • + 1
      • 7 nov 2016 - 13:24
    • LOL @ FASTRICKEY

      WILLIAM is het type hooligan dat zijn reet afveegt met het shirt van de tegenstander. Zegt wel genoeg, denk ik.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 13:37
    • manuel

      Posts: 2.972

      nbtt haha Kennelijk mag jij op een sarcastische manier iemand verbeteren maar als je een voor jou negatieve manier er op aan word gesproken dan doe je er nog een schepje bovenop. Dit is mijn laatste post op 1 van jou berichten, ik heb je de vorige x ook al gezegt dat jij je iets socialer kan opstellen naar anderen en daar heb je duidelijk geen bootschap aan. Misschien gewoon zodat hier leuk blijft. tip onderschat niet de intelligentie van anderen ondanks schrijffouten zoals ik ze zelf ook maak. Komt namelijk bij mij heel denigrerend over.

      • + 2
      • 7 nov 2016 - 14:18
    • Tjonge MANUEL, kennelijk snap jij het verschil tussen ironie en sarcasme niet. Mijn berichtje waarin ik expres MonisCha, SainZ en GUIdo schrijf is uiteraard ironisch.

      Zoals ik al dacht is jou dus totaal de bedoeling ontgaan. Je mag best boos worden en mij van alles gaan verwijten, maar wat schiet je daar mee op? Niets toch?

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 15:35
    • Hemex

      Posts: 991

      1) Ik vind dit allemaal wat overdreven, ik heb alleen maar een 'c' teveel getypt. De wereld stort er niet door in.
      2) Ik kan mij prima zelf verdedigen. Dat sommigen reageren vind ik ook prima, vrijheid blijheid, maar echt nodig is het niet.
      3) NBTT (of anderen) mogen mij best op de vingers tikken. Ironisch, sarcastisch, belerend... zolang het maar niet fysiek is.
      4) De bijdragen van NBTT kunnen door een heleboel bijvoeglijke naamwoorden worden gekwalificeerd, maar hij is de enige niet. Misschien wel de beste, maar dat is misschien meer een kwestie van smaak.
      5) Zullen nu we met deze onzin stoppen?

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 16:43
    • Kenju

      Posts: 2.629

      De beslissingen zijn natuurlijk niet gelijk. STR rijdt met de oude motoren omdat ze geen andere opties hadden. Niemand wilde ze leveren en Ferrari uiteindelijk alleen oude motoren.

      Sauber kiest bewust voor de oude motor omdat ze op deze manier langer aan een auto kunnen werken en denken op die manier een beter doorontwikkelde auto te hebben waarmee ze kunnen scoren. Volgend jaar wordt een overgangsjaar, en een paar punten in het begin halen is beter dan kansloos zijn in het begin en kansloos aan het eind, tegen alle teams die groter zijn dan zij. Verder, gezien de mechanische grip, is de kans groot dat motor-vermogen veel minder uitmaakt. De voordelen die de Mercedessen en Renaults hebben op het gebied van koppel maakt sowieso niets veel minder uit.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 21:53
    • Hemex

      Posts: 991

      Tuurlijk zijn het verschillende situaties. Maar dat STR geen andere keuze had, is maar ten dele waar. RBR has ook geen keuze, maar besloot uiteindelijk toch door te gaan met Renault. Had STR ook kunnen doen. Zullen ze ook wel een beetje spijt van hebben dat ze het niet gedaan hebben.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 22:50
  • Stitch

    Posts: 5.424

    ik geloof dat het geen keuze was, maar gewoon geldgebrek en wanbeleid

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 11:41
    • Hemex

      Posts: 991

      Geldgebrek, zeker. Wanbeleid, misschien. Maar volgend jaar hebben ze nieuwe kansen, en wie weet haalt Monischa de eindstreep wel zonder ontslagbrief op haar bureau. Doet ze het toch beter dan sommige coureurs.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 11:44
    • manuel

      Posts: 2.972

      Voor een team als Sauber is dit besluit zo gek nog niet. We weten allemaal dat geld een probleem is voor de meeste teams. Verschillen in tijd in het komende jaar zullen niet zo zeer komen door motorontwikkelingen maar eerder door de compleet nieuwe auto. Als je daar dan budget voor hebt is het een verstandige keus. Dus geen wanbeleid maar eerder verstandig en roeien met de riemen die je hebt.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 12:05
  • Over motoren gesproken (wel een beetje off topic):

    Ik las dit voorjaar een artikel over een soort generator om het geluid van de motoren te verbeteren.

    Is hier eigenlijk al meer over bekend? Zal dit in 2017 geïntroduceerd worden?
    Iemand een idee?

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 12:27
    • Volgens mij zijn daar proeven mee gedaan, maar viel het effect nogal tegen.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 13:37
    • Ik dacht dat dat gewoon zo'n typisch Bernie proefballonnetje was. Niet opgelaten om echt te laten gebeuren maar wel om een discussie op gang te krijgen (zoals zijn meer recente statement over muren ronnd bchten).

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 20:38
  • Maximo

    Posts: 6.830

    Tost en de andere TR medewerkers (inc coureurs) zijn zich al vanaf mei aan het excuseren voor de matige prestaties door de motoren de schuld te geven.

    Mijn inziens is de slechte doorontwikkeling van de 2016 bolide in combinatie met het verlies van Max een groot deel van de echte oorzaak waarom ze moeite hebben met presteren.

    2017 zal weleens een zwaar jaar kunnen worden voor TR met steeds meer top engineers die weggaan.

    • + 1
    • 7 nov 2016 - 12:45
    • Hemex

      Posts: 991

      Gesteld dat Max nog bij TRS had gereden, denk je dan dat hij de pannen van het dak had gereden? In de auto met een Ferrari motor uit 2015? Denk ik toch echt niet. En dus is het best een redelijk excuus. Zoveel viel er niet aan door te ontwikkelen. En aangezien volgend jaar een splinternieuwe Renault (sorry: Tag Heuer) motor krijgen, zou een engineer wel gek zijn om nu te vertrekken. Waar naar toe dan? Sauber?

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 13:34
    • Goeie analyse.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 13:38
    • lambo4all

      Posts: 166

      ik weet niet of je wel is naar de speedtraps hebt gekeken maar TR staat daar steevast laatste. Verder heeft TR echt amper geklaagd, het is meer dat elke keer als Sainz iets gevraagd wordt en hij een eerlijk en redelijk antwoord geeft alle Max-idioten hier moord en brand schreeuwen. Als er iemand afgelopen jaren heeft lopen zeiken is het Red Bull, niet TR.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 14:45
    • Hemex

      Posts: 991

      Probleem is dat Carlos best eerlijke antwoorden kan geven, maar moeite heeft met de 'redelijke'.
      Zelfs ik (en dat zegt wel iets, ik vind mezelf geen Max-idioot, hoewel je van mening mag verschillen) vind hem bij tijd en wijle een opgeblazen ijdeltuit. Dat heeft niks te maken met de vraag of hij als coureur goed is of niet, alleen maar met de manier waarop hij zichzelf op de borst slaat. Ik hoop dat TRS volgend jaar een auto heeft die (bijna) niet voor de RBR onderdoet, dan mag hij zichzelf bewijzen. Tot het zover is krijgt hij (wat dat betreft) het voordeel van de twijfel. Hoop alleen dat hij zich dan in kan houden, en zichzelf geen gebroken ribben bezorgd.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 15:35
  • aap

    Posts: 1.366

    2016 ferrari motor is snel en misschien nog wel sneller dan de 2017 renault motor
    (kijk naar red bull mider vermogen en toch sneller dan ferrari)

    aerodynamica!!! is het !! en zeker in 2017

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 14:18
    • Ja en juist op het gebied van goede aerodynamica ontbreekt het Sauber dit jaar.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 14:33
    • Hemex

      Posts: 991

      "2016 ferrari motor is snel en misschien nog wel sneller dan de 2017 renault motor"

      Nou, dat hoop ik toch niet, zeg! Dat zou betekenen dat Renault helemaal geen vooruitgang zou boeken met de 2017 motor. Dat is toch wel een beetje erg pessimistisch. De geluiden zijn wel heel veel anders, hoewel ik toegeef dat teveel optimisme alleen maar tegen kan vallen. Maar ik ben iets optimistischer. Zeker met de RB aero.
      Cheers! Op een goed RBR 2017!

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 15:14
    • ringo

      Posts: 3.431

      renault heeft nog de meeste tokens, ze gaan die zeker nog wel opmaken enstarten met een betere motoren dan 2016..

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 16:00
    • Hemex

      Posts: 991

      Ahum, Ringo... Ze hebben het je misschien nog niet verteld, maar tokens bestaan niet meer. Nou ja, nog 2 wedstrijden dan. Maar voor 2017 zeker niet meer, ontwikkeling van de motor is volledig vrij.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 16:25
    • Kenju

      Posts: 2.629

      En door de vergrootte mechanische grip is het verschil in de bochten ook kleiner, omdat het koppel veel minder uitmaakt. Er is toch wel tractie.

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 21:54
  • Niiek

    Posts: 675

    Sauber was niks, is niks en gaat ook niks worden. Het is geen schim van het team wat het was voordat BMW ermee stopte. Wel ontzettend jammer natuurlijk.

    • + 0
    • 7 nov 2016 - 20:32
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Het was niets....geen schim van het team dat het was voordat BMW ermee stopte....

      Snap je het zelf wel?

      • + 0
      • 7 nov 2016 - 21:55

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar