Fernando Alonso wint in Duitsland na teamorder Massa

En dit is de beste correur op de grid:O??

Dit is helemaal niet verdient. Dit team verdient om uit de F-1 geschopt te worden. Nu gaan die itelianen ook nog op de radio praten of ze heilig zijn.

Als je nagaat dat FA 31 punten voor staat dan is het begrijpelijk dat ze voor FA kiezen. Heeft gewoon met de stand in de wk klassement te maken. Het is een teamsport en hoort er bij. Ik had het zelf ook meer Massa gegund dan FA, maar het zij zo.

Ferrari had verdient om te winnen, maar wel in de omgekeerde volgorde.... Dit was zo overduidelijk....
Ook de lichaamstaal van Massa en Alonso na afloop was overduidelijk. Ik snap echt niet waarom ze dat doen, het was voor iedereen toch duidelijk. Dit krijgt nog wel een staartje.

Dit zijn gewoon teamorders, Massa van het gas om Alonso de race te laten winnen. Wat zei Ferrari ook al weer??? In de laatste stint mogen ze elkaar niet meer inhalen. Tuurlijk willen ze dat Alonso de race wint, maar het mag gewoon niet op deze manier. Dit zijn gewoon teamorders, dat kon je ook horen.
Het wordt dus ook al onderzocht... dat zegt al genoeg.

Wat een aanfluitng laat voortaan de coureurs het zelf uit vechten ,ze moeten maar punten in mindering geven,

Triest, triest dit!

Voor alle mensen die het nu gaan ontkennen: dit was overduidelijk.
Ik quote Olav: \"Als ik als simpele commentator als zie dat er iets niet klopt, wat zich enkele rondes later ontvouwt moet de FIA het toch wel zien\"...

Dit lag er te dik boven op. Even voor de duidelijkheid: Ja, Ferrari was het beste team hier, en ja, Massa had de overwinning verdient en NEE, Alonso zeker niet!

Waarom niet? Simpel, als jij daadwerkelijk sneller bent dan je teammaat, kun jij het geduld wel opbrengen tot een moment waarop je de kans krijgt er daadwerkelijk langs heen te gaan.. Alonso was sneller m.b.t. de rondetijden, maar niet in het racen in het algemeen. Als je daadwerkelijk sneller bent kun je er op een manier wel langs heen. Erg jammer, erg slecht voor de sport dit.

Over het algemeen: saaie race.. Jammer van Webber en McLaren. Was mooi geweest om een top 6 in 15 seconden te zien..

Ben benieuwd, FIA stelt Ferrari under investigation.. Ben benieuwd wat er uit komt.

Aanvulling m.b.t. Ferrari: Dom, als je P1 en P2 in de pocket hebt, om zulke risico\'s te nemen met de kans dat je met niets komt te staan.. Hoeveel meer waarde hecht je aan Alonso om daarvoor je reputatie en je overwinning voor op het spel te zetten. Vreemd, ik wacht in spanning af.

Dit was zo\'n barrichello,schumi aktie!

Ik zei een tijd geleden dat volgend jaar Massa het schoothondje van Alonso wordt. Veel mensen waren kwaad over die opmerking. Maar het is nu juli 2010. Nog voor 2011 dus!!!!

Kleine correctie:
Oostenrijk 2002

En dat zeg jij als \'Ecclestone\'? Dan moet je wel lef hebben hoor. En je kunt kletsen wat je wilt maar Ferrari is wel het enige team wat sinds de start van de F-1 erbij is geweest. Een merk met een échte traditie net als Lotus dat vroeger had.
En nogmaals, mij boeit het niet hoe ze winnen, als Ferrari maar wint. Want leg mij nou eens uit wat er tegen zou zijn als Massa zich \'per ongeluk\' verremt waardoor Alonos er voorbij kan. Dan doen ze hetzelfde alleen veel subtieler en kan niemand er over zeiken.

Ik zei het je gister toch.. Ferrari pakt Vettel in de eerste bocht en ze gaan DOMINEREN!!! hahahahaahaha
Nou NOU wie heeft er gelijk gekregen?!!!

Als je zo je gelijk wilt halen.... be my guest...
Als Ferrari het netjes had gedaan, hadden ze wat mij betreft verdient gewonnen. Nu hebben ze vals gespeeld.

Ik ben met Mario eens..

Daar moet ik je dan wel gelijk in geven.... Het begin was leuk, de rest was saai. Dat het begin leuk was, had ik al voorspeld...

Veel kansen had hij misschien niet.

Jij moet je mond houden. Die beslissingen waren neutraal genomen. Dit is is gewoon een pure schande!

Voor de mensen die zich nog afvragen wat het verschil tussen een fan en een fanboy is. f60 is dus een typische fanboy. Dit soort absurde onzin hoor je alleen van een irritante fanboy niet van een echte fan.

Hoe verzin je het? Zoveel fantasie, daar heb ik bewondering voor!

Jij moet je pizza uit je ogen halen. U weet dondersgoed dat Ferrari een team is die bijna nooit eerlijk speelt.

Ik kan het best begrijpen dat McLaren fanboys liever brokken zien tussen beide Ferrari\'s, maar helaas!

@ turbof1, Patrickl, Swearengen: Ik sluit me bij jullie aan. Dit kan gewoon weer niet.... Ik was vanochtend nog blij dat Ferrari zich ook in het kampioenschap ging bemoeien en hoopte op een mooie strijd tussen 3 teams tot aan het eind. Maar dan zie je dit.... ik heb er geen woorden voor... Dan komt toch de ware aard van Ferrari weer naar boven. En slim zijn ze ook niet, we hebben allemaal het gestotter gehoord en Massa z\'n reactie...
Je ziet ook dat Massa niet blij was, dat gezicht sprak ook al boekdelen.
En F60.... Jij praat echt onzin, maar je geeft ook wel direct toe dat het dus teamorders zijn, omdat ze \"gedwongen\" zijn om dit te doen.

@f60: Je hebt het juist bij McLaren (fan van McLaren, geen fanboy) gezien hoe het moet, die vechten om een positie en laten elkaar leven. Bij Ferrari moet Massa helemaal van het gas om Alonso er voor te laten. Alonso had \'m anders niet ingehaald.... niet zonder teamorders.

Wat een belachelijke reacties hier van de Mc laren boys.... Ik, als Ferrarifan ben ook niet blij voor Felipe maar zoals David Coulthard al zei : de teambaas die durft te zeggen dat hij geen teamorders uitdeelt, liegt ! En hij is iemand die het kan weten.
Het is niet mooi maar ipv over die teamorders te lullen, gaat iedere anti-Ferrarist het feit dat Ferrari heel erg sterk was en nu even sterk is als Red Bull, gewoon uit de weg. Ik vind het spijtig dat het is gebeurd maar ben blij voor Ferrari dat ze weer staan waar ze vanaf Canada al hoorden te staan.
Door de slechte beslissingen van de wedstrijdleidin in andere races, zijn ze bij Ferrari als het ware gedwongen om zo\'n beslissing te nemen. Wees er maar heel erg zeker van dat elk team in die situatie dezelfde beslissing had genomen. Zeker weten.

Amen!

Kijk, jij bent tenminste realistisch. Zoals ik al in een eerder bericht zei, ik vond het leuk dat Ferrari weer echt mee zou gaan doen om de WK\'s, maar dit kan gewoon niet. Massa had \'m moeten winnen.

Ja,dat zei ook een vriend die Ferrari fan is...heeft zo\'n beetje het mooi begonnen weekend verpest denk ik.

safety car voorbij rijden kan ook niet patrick

Nee, daar kreeg Hamilton dan ook een straf voor.

die er geen was.

Hoe bedoel je, een straf die geen straf is? Hamilton heeft toen na zijn drive-through niet met Vettel kunnen vechten om de overwinning, dus hij heeft er wel degelijk hinder aan ondervonden.

Bovendien neemt Charlie Whiting die beslissing helemaal niet. De stewards delen de straffen uit.

Nee zij waren behoorlijk snel,en moet heel eerlijk zeggen dat massa heeft me verrast met zijn rapce..

Omdat ze mss niet zouden doen, maar toen Vettel in begon te lopen was het wijzer om de snellere rijder op dat moment FA door te laten.

Massa reed op een bepaald veel sneller dan Alonso. Het ligt er toch vingerdik erop dat dit pure teamorders zijn, waarbij Vettel bij lange niet eens een relevante factor was.

Wellicht dat Alonso, die paar rondjes waarin hij wat langzamer ging dan Massa, met het team in discussie was.

Jammer:(

Het is te hopen dat Ferrari uit het kampioenschap wordt getrapt.
Dat zou pas goed voor de sport zijn.

Jaja, Barichello 2!!!

En dat moet zich de beste noeme?
Als dat zo is ga je niet elke keer over de boardradio huilen, maar dan ga je gewoon voorbij.

Heel trist voor massa maar jah het is niet anders :(

bij zijn eerste overwinnging heeft massa alonso helemaal niet voor gelaten.

Nee dat klopt,er was geen gevecht.

In australie vocht massa wel om zijn.

Ben het helemaal met je eens!!!
Wat een heaumeaus daar bij Ferrari dat ze een race op deze manier beinvloeden.

Het zijn wel teamorders,maar genoeg om te bewijzen??*-)

De andere teams zeggen wel wat maar verder geen echt officieel protest.

Ja en??? Van mijn part doen ze het in Timboektoe. Blijft teamorder.

In ieder geval niet om trots te zijn.

Huh? Allebei punten weg, sterker nog, Massa is degene die van het gas gaat.. Dus als er maar eentje geschrapt moet worden, vind ik dat Massa dat moet zijn (geloof me, van mij mogen ze het gehele team schrappen) want híj is degene die order tot uitvoer brengt.

Yep, als hij nou net als Button ff rechtdoor was geschoten, was er waarschijnlijk niets aan de hand.

Nee alonso wist van niets zoals altijd,hij zag massa heel langzaam rijden en hij heeft zijn kans benut;)...
Simpel hé:S

wat was dat in turkye dan alleen verpruttse het zelf daar.

Ja, Turkije was nog erger dan een team order. De ene coureur vertellen dat hij \'brandstof moet sparen\" en dan de andere vertellen dat hij een paar rondjes heeft om in te halen is wat mij betreft nog veel lager dan het gewoon direct zeggen.

Dus bij Button en Hamilton was het toen ook een teamorder?!

Teamorders of niet maar wel op een minder opvallend manier.

tja:S

:D

Dat is wel zo, maar teamorders zijn verboden.... Je ziet het nu ook aan de reacties van Massa.... Het is opgedragen, een order dus. Diskwalificatie is het enige wat ze verdienen.

Nodig ja???? Nou ik dacht het niet, teamorders zijn verboden... Ik ben FER fan, maar ik hoop op DISC!

Beettje overdreven de 3de punt;)

was ook een team order alleen deed vettel het wel heel erg dom

Was een teamorder die Webber niet uitvoerde?

Nee dat kan je niet eens vergelijken..

Heikkie verremde zich expres in de hairpin. Dat had Massa ook moeten doen ipv expres van gas gaan. Dit kan gewoon niet en dat zijn engineer dan ook nog zegt sorry...

Als Alonso sneller was had ie er al racend langs kunnen gaan en er niet gewoon wandelend langs kunnen rijden... Waar Massa dus opdracht voor heeft gekregen

Je maakt een goed punt daar en ik keur dat ook niet goed. Hoe dan ook, in die race was Hamilton vele keren sneller en zou hij toch redelijk snel voorbij Kovelainen geweest zijn. In dit geval zou Alonso niks hebben kunnen doen mocht het gewoon racen geweest zijn.

wat verwacht je dan,alonso fan...

Het is een TEAM-order... het gaat dus het hele team aan, ondanks dat Alonso daar misschien niets van wist. Maar toen Alonso zo easy langs Massa kon gaan wist hij ook genoeg hoor.... Hij heeft z\'n pr-praatje in de laatste ronden al kunnen voorbereiden..

omdat Alonso duidelijk zat te zeiken dat het team tegen Massa moest zeggen om hem er langs te laten.

@patrickl: juist, en daar heeft Alonso ook een handje van om dat te roepen dat anderen hem er voorbij moeten laten omdat hij sneller is. Als je dan zoveel sneller bent, kun je er toch ook wel zonder hulp langsheen. Je bent toch een racer!!!
Nog ff een rondje langs de coureurs om te horen wie ze het beste vinden.... Ik heb een flauw vermoeden dat Alonso niet meer bovenaan staat.

Tsja, alleen was die situatie in Australie was wel heel erg. Alonso was toen echt dik sneller. Die had wellicht nog kunnen vechten voor de winst als Massa hem erlangs had gelaten. Daar had Massa wel wat socialer kunnen doen en Alonso erlangs gelaten. Of op zijn minst niet zo bikkelhard hoeven te verdedigen.

Oj oj het leven van Kevin is bijna ingestort door 1 formule 1 race.... Jongen er zijn ergere dingen in dit leven..

ze zullen jou hier schrappen! als massa langzamer gaat moet fernando dan ook op de rem? het team is schuld aan deze set.

@ ALonso Fan:

Nee Alonso moet er zelf voorbij zien te rijden en niet dmv een teamorder. Vettel is Massa toch ook niet voorbij gekomen? Echt een heel slappe redenering maar ik had niets anders verwacht van een Alonso fan.

Haha,blijft gewoon bezig.

Er zijn al een paar verschillende verhalen rondgegaan
Eerst was het een klein foutje
Dan een tijdelijk versnellingsbaksprobleem.
Massa rolde met z\'n ogen en zei dat we wel geen uitleg nodig zouden hebben.

@ Theun
In Turkije dit jaar viel Button echt wel Hamilton aan. Is trouwens dezelfde race waar jij het over hebt met je Vettel/Webber actie. Dus zeer kansloos jouw eerste deel van je reactie.

Ja, Horner met zijn eigenwijze hoofd op de BBC greep meteen de kans om over Ferrari en team orders te gaan preken. Die zal wel heel erg blij zijn dat hij een keer niet de pispaal is :)

dat is waar en ze deden exact het zelfde, alleen deed vettel een beetje dom.

Nou, ja ze waren het dus ook vergeten te vertellen tegen Webber dat hij Vettel erlangs moest laten :)

Dat was volgens Helmut Marko de enige fout die het team daar gemaakt had. Dat Webber niet goed op de hoogte was van \"de situatie\" (dat hij een mes in zijn rug had).

Ik persoonlijk zie ik fia niet zo\'n grote straf uitdelen...

Ga je nu weer gaan lullen over Ferrari international assistance ? Komaan ! Dat fabeltje is nu toch al lang uit de wereld ? Vergeten hoe men Ferrari al heeft benadeeld ?
Zoals David Coulthard al aangaf moeten ze gewoon de regels veranderen want elk team doet het en hij kan het veel beter weten dan wij allemaal samen. Hij heeft ook voor Mc Laren gereden; zij die zich altijd heiliger als de paus opstellen... Sorry maar iemand die gelooft dat elk ander team, in dezelfde situatie als Ferrari verkerende, geen teamorders gebruikt is naïef, dom of vooringenomen. Eddie Jordan deed juist hetzelfde en als de regels toen anders werden, gingen het ook proberen te verdoezelen. Da\'s zo belachelijk die discussie. Natuurlijk waren het teamorders, so what ? Kut voor Felipe èn voor Fernando want op een andere manier winnen, lijkt leuker maar that\'s the real world folks !

*-)*-)

Niet echt. Hamilton werd verteld dat Button hem niet zou aanvallen omdat ook Button brandstof moest sparen. Button viel toch aan tegen de orders van het team in. En Hamilton kreeg de positie niet makkelijk terug aangezien ze elkaar raakten toen Hamilton z\'n positie terug pakte. Dat is gewoon een reguliere inhaal actie. Button liet het daarna voor wat het was omdat hij toch echt brandstof moest sparen.
En Alonso had Massa niet gepasseerd want hij was niet véél sneller. Hooguit een halve seconde per ronde, wat bij lange na niet genoeg is om iemand in te halen.

Toen mocht het nog, maar nu staat in de regels dat het niet mag. Dat is wel een heel groot verschil.

Hier is Ferrari fan nummer 1

Ik heb dit weekend nog gezegd dat ik het niet snel zou zeggen, maar Fernando en Felipe..... Truly FANBOY

Inderdaad Frizzle. Dat ben ik :))

Eerlijk vettel was eigenlijk geen bedreiging..

Hoe dom kun je zijn..... Teamorders zijn verboden, na het gevalletje Schumacher-Barrichello in 2002 in Oostenrijk (toevallig weer Ferrari)... Dus al zo\'n 8 jaar is het verboden, dat ze dat bij Ferrari nog niet doorhebben of dat ze denken dat ze wel door Todt gematst worden is mij ook een raadsel. Het staat in de regelementen, hoe kun je het dan in godsnaam goedkeuren??? Of speel je bij monopoly ook altijd vals???

Waarom?
Het punt is dat Massa helemaal niet zo veel langzamer was dan Alonso! Ten tweede ligt het WK nog volledig open, dus wat dat dan nodig?

Op radio werd alleen gezegt \"save fuel\" Er werd niet gezegt \"laat de ander voor\" en zo deed Ferrari dus wel aan competitie vervalsing. Toch wel een verschil.

Volgens mij is deze site ook behoorlijk anti Ferrari als ik deze kop zo lees..
Wat nou teamorder??!! pfff.
Ferrari gaat gewoon weer DOMINEREN!!!

@peppie... En dan ons een Fanboy noemen??? De enige echte ben jij!!! Dat het nu nog niet tot je doordringt dat Ferrari vals heeft gespeeld, ben je te dom voor woorden.
Zelfs echte Ferrari-fans (dus geen fanboys zoals jij) geven het zelf ook eerlijk toe dat dit gewoon niet kan.
Ze hadden mijn respect kunnen krijgen als ze op een eerlijke manier hadden gewonnen... Nu krijgen ze alleen maar minder respect.

Teamorders horen bij de sport...??? Nou dat is nog eens gel.l zeg...
Volgens mij zijn er reglementen en volgens die regels moet je racen. Overtreders aanpakken!!!

RogerZzz; dat klopt wij hebben geen verstand van de sport,alleen jij en ferrari natuurlijk.blablabla

Ja want ik ben ook echt een Ferrari-fan..NOT. Dit is niet anders dan een niet-aanvalsverdrag tussen teamgenoten tijdens de race of de het welbekende \"fuel-level is critical\"-bericht van McLaren.

:)

Dat om de juist keuze gaat kan ik wel goed begrijpen,maar de ze het gedaan hebben niet .

Zoals ik al eerder gezegd heb. Als Massa ff een klein stukje rechtdoor was geschoten had er geen haan naar gekraaid. Teamorders zijn verboden, tuurlijk worden er voor de race ook bepaalde afspraken gemaakt, dat valt niet te controleren door de FIA. Dit wat Ferrari wederom doet is zo doorzichtig een teamorder die volgens de regelementen verboden is.
Dus wordt jij maar ff wakker.

Mario je hebt hier wel gelijk : men had het wat subtieler moeten doen (net als diegene die eerder dit jaar al zoiets toepasten) maar het is toch een feit dat het gewoon altijd wordt toegepast...
Ik moet wel zeggen dat ik het een beetje dom vind van Ferrari om het zo \"onbedekt\" te doen maar misschien heeft Felipe het wel wat te expliciet willen tonen....
Na de ruzie tussen Webber en Vettel, nu Fernando versus Felipe. Who is next ?

Who is next? Ik denk Hamilton en Button want die zitten ook veel te dicht bij elkaar en rijden ook voor het kampioenschap ^^.

Ze benadelen de hele F1, ze tasten hiermee de reputatie van de F1 aan.... Ze banadelen ook alle echte F1-fans.

Teamorders bestonden idd. al heel lang. Maar na Oostenrijk 2002 heeft men dat verboden! Als je dat al niet snapt...

Zij zijn niet zo slim geweest,het had wel anders makkelijk gekund.

Staat er bij het wielrennen in de regels dat teamorders niet toegestaan zijn?

Wielrennen en F1 zijn 2 compleet verschillende sporten! Bij wielrennen heb je een zeer transparante teamstructuur en worden de meeste wielrenners in de ploeg in dienst genomen om de beste te ondersteunen. Dat is toegestaan en die zogenaamde knechten rijden ook niet mee voor het klassement. F1 is erg verschillend. De bedoeling van de sport is verschillende teams te hebben waar je 2 coureurs in zitten, maar die niet in dienst van elkaar rijden! De bedoeling is heel duidelijk dat ze met elkaar strijden voor plaatsen. De realiteit is natuurlijk anders, en er wordt natuurlijk uitzonderingen gemaakt naargelang de situatie, maar in de situatie die vandaag zich voordeed, waarbij de de overwinning gefraudeerd is, rechtvaardigt geen teamorders.
In dit geval mag je de teamorder vergelijken met doping in het wielrennen.

@Turbo: niet geheel waar, soms gaat het wielrenteam ook in dienst van de beter gekasserde rijder (dus de rijder met de meeste kans op de eind overwinning) rijden.

En dat vond ik een verrassing,dat vettel in rb nauwlijks kon bijhouden,een duidelijk teken dat alles weer goed loopt bij Ferrari.

Blij dat er nog mensen zijn die het daar over hebben. Ze zijn super snel geworden en Red Bull is niet super dominant meer. Dat is een zege voor de F1 zoals Martin Brundle zei op de BBC.
Eigenlijk toch raar dat geen enkele coureur het teamorder-gedoe echt bekritiseerd. Hoe zou dat toch komen ? Teamorders zijn er altijd geweest en dat zal altijd zo blijven. David heeft gelijk dat er over die absurde regel moet nagedacht worden want teamorders kun je niet uitsluiten... en zij die hier nu moord en brand schreeuwen zijn gewoonweg hypocriet, naïef, vooringenomen of heel erg dom. By the way : Ferrari misschien wel het domste want dat kon toch anders opgelost worden ?

Werner ben het weer met je eens!

De coureurs hebben de race niet gezien. Die zullen dus ook niet zo snel een mening hebben over de team orders. Ook al zeiden Schumacher, Vettel en Button er wel wat over.

McLaren was inderdaad wel heel erg langzaam. Dat zal deels komen doordat Hamilton haast niet had kunnen oefenen in VT1 en 2. Bovendien zaten ze bij McLaren al snel op uitrijden. Als je niet kan vechten met de auto\'s voor je dan heeft het wellicht ook niet zoveel zin om nog teveel te vragen van de motor en versnellingsbak.

Red Bull had niet echt een update mee, toch? Dus waarom die dan zo\'n gat naar McLaren geslagen zouden hebben sinds Silverstone is me niet duidelijk. Of het moet aan de karakteristieken van het circuit liggen.

Ferrari is duidelijk wel een stuk sneller geworden. Inmiddels ineens flink sneller zelfs dan Red Bull.

Webber vloog volgens mij samen met Button van de baan af. Vandaar dat Hamilton er zo makkelijk voorbij kwam.

Maar dat is het hem juist. Dat had hij dan echt moeten doen. En niet vragen.

Alonso is niet in staat om zijn teamgenoot met gelijk materiaal te verslaan...

wat is er 100.000 euros voor ferrari...

Wat een triest verhaal!! Net alsof alleen McLaren fans deze actie belachelijk vinden. Jij voorbeelden lijken hier niet eens op, als je al een voorbeeld wil pakken, noem dan oostenrijk 2002. En dat spaanse stukje slaat natuurlijk helemaal op je zelf, dikke h*m*!!!

Maar wees jij maar trots op deze \'overwinning\' van Alonso!!

Wees dan een vent en zet als je dan zonodig anderen wilt beledigen het in het nederlands!!

Dude, wat verwacht je dat we allemaal met een woordenboek die zin van jou gaan vertalen?

Contador en Alonso, wees er maar trots op.

Tsja allebei met hulp. De een met doping, de ander met hulp van de teamleiding

Over mallotige spanjaarden gesproken, de persconferentie na de race was ook zeer vermakelijk. Bergen harde vragen aan Alonso (en Massa) en dan zit er een Spanjaard tussen die ook een vraag stelt. Of Fernando misschien dacht dat mensen zo onaardig doen omdat ze zich zorgen maken over hun snelheid. Lol. Ja dat is het.

Zaten trouwens wel een paar pareltjes tussen:
\"Fernando, je zei na Valencia dat de race was gemanipuleerd in het voordeel van Lewis. Die woorden klinken wel wat hol nu. Hoe schat je deze overwinning in, komt die op vergelijkbare hoogte als Singapore 2008?\"

www.formula1.com/n(...)s/2010/7/11072.html

:S wat een trots....