93
Max Verstappen en Lewis Hamilton moeten vrezen dat ze binnenkort tegen een gridstraf aanlopen. Beide heren bevinden zich in de gevarenzone qua gebruikte motorcomponenten.
Verstappen gebruikt momenteel zijn vijfde Control Electronics (CE). Mocht hij later dit jaar nog een zesde CE nodig hebben, dan komt dat Verstappen op een gridstraf van te staan. Zelf kan Verstappen er weinig aan doen, want toen hij in Spanje instapte bij Red Bull, had voorganger Daniil Kvyat al drie CE's gebruikt. Hamilton zit echter nog meer in het nauw. Hij zit zowel met zijn turbocharger als met zijn MGU-H al op zijn vijfde van het seizoen. Een gridstraf ligt dus op de loer.
De gridstraffen voor het gebruik van een zesde exemplaar van een motoronderdeel variëren van vijf tot tien plaatsen gridstraf. Als een coureur voor het eerst een zesde exemplaar van een onderdeel gebruikt, wordt hij tien plaatsen teruggezet voor de start. Heeft hij echter van een tweede onderdeel een zesde exemplaar nodig, gaat hij vijf plaatsen achteruit. Gebruikt een coureur voor het eerst een zevende exemplaar? Ook dan is de gridstraf weer tien plaatsen.
Overzicht gebruikte aandrijfonderdelen 2016 (tot en met Silverstone)
| ICE | TC | MGU-H | MGU-K | ES | CE | |
| Lewis Hamilton | 3 | 5 | 5 | 3 | 3 | 3 |
| Nico Rosberg | 3 | 3 | 3 | 2 | 2 | 2 |
| Sebastian Vettel | 4 | 3 | 3 | 3 | 3 | 3 |
| Kimi Raikkonen | 3 | 3 | 3 | 4 | 3 | 3 |
| Daniel Ricciardo | 3 | 3 | 3 | 3 | 2 | 2 |
| Max Verstappen | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 5 |
| Valtteri Bottas | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| Felipe Massa | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| Fernando Alonso | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 |
| Jenson Button | 4 | 4 | 4 | 4 | 3 | 3 |
| Nico Hulkenberg | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| Sergio Perez | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| Daniil Kvyat | 3 | 3 | 3 | 2 | 3 | 3 |
| Carlos Sainz | 4 | 4 | 4 | 2 | 2 | 2 |
| Kevin Magnussen | 3 | 3 | 3 | 3 | 2 | 3 |
| Jolyon Palmer | 3 | 3 | 3 | 3 | 3 | 3 |
| Marcus Ericsson | 4 | 4 | 3 | 2 | 2 | 2 |
| Felipe Nasr | 4 | 3 | 4 | 2 | 2 | 2 |
| Romain Grosjean | 3 | 3 | 3 | 3 | 2 | 2 |
| Esteban Gutierrez | 3 | 3 | 3 | 2 | 2 | 3 |
| Pascal Wehrlein | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| Rio Haryanto | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 3 |
ICE - Internal Combustion Engine
TC - Turbo Charger
MGU-H - Motor Generator Unit - Heat
MGU-K - Motor Generator Unit - Kinetic
ES - Energy Store
CE - Control Electronics
Het lekte eerder deze week al uit, maar het is nu officieel geworden. Ferrari heeft een samenwerking aangekondigd met...
Max Verstappen maakt momenteel weer veel indruk in de Formule 1. De Nederlander wist dit seizoen vier van de eerste v...
Het team van Ferrari hoopte goed te scoren in China, maar ze kwamen van een koude kermis thuis. Ze konden de strijd m...
Max Verstappen maakte afgelopen weekend weer veel indruk in China. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur won de race...
Het team van Mercedes is op een rampzalige wijze aan het nieuwe seizoen begonnen. De resultaten vallen flink tegen, e...
Hij heeft er 3 verbruikt M&M !
Ik wou dat de FIA eens ophield met deze belachelijke regels. Door deze regels worden de coureurs benadeelt die er in princiep niets aan kunnen doen.
Het zijn helemaal geen 'belachelijke regels'. Ze zijn bedoeld om de kosten die teams moeten maken om te kunnen racen binnen de perken houden. Coureurs zijn gewoon werknemers van teams, en hebben over het algemeen toch weinig te klagen. Hoort gewoon bij het werk waarvoor ze zijn aangenomen. Als de teams iets in de regels willen veranderen, dan moeten ze dat gewoon voorstellen bij de FIA. Ze zijn hier volgens mij op een democratische (??) manier mee akkoord gegaan, en kunnen het op dezelfde manier weer veranderen.
Die straffen heb je wel nodig. Als die er niet zijn gaan teams gewoon weer voor elke race een nieuwe motor gebruiken, die dan automatisch ook meer vermogen kan leveren. En dat was nou net niet de bedoeling. Jammer als het Max treft maar dat is dan maar zo, inhalen kan ie als de beste dus ach.
En dinsdag tijdens het testen alweer problemen met het elektrische gedeelte.
Waar ligt dat toch aan?
"Namens het team laat Guillaume Rocquelin, Head of Race Engineering, zijn licht schijnen op de test. Met name op woensdag kon Gasly veel kilometers maken, hij ging 103 keer rond over Silverstone. "Nadat we dinsdag door een elektrisch probleem veel tijd verloren, was dit een heel productieve dag", zegt hij."
Distortion@ ik ben het gedeeltelijk met je eens. Alleen niet met het feit dat de maatregelen ten koste gaan van de competitiviteit van de coureur. Een coureur behoord bestraft te worden voor onbehoorlijk en gevaarlijk gedrag op de baan en niet voor dingen die motorisch niet verantwoord zijn. Laat de FIA dan het team op zich bestraffen door punten af te nemen in in het construkteurs kampioenschap, dan ben je pas eerlijk bezig naar mijn idee.
Echt leuk dit; straf op straf op straf...
Volgens mij is het niet zo erg als het lijkt. Laatst melde iemand op Twitter dat er 5 gebruikt zijn, en daarvan waren er nog twee of drie CE die nog gebruikt konden worden. De exacte bron weet ik niet meer, zou dat dan even op moeten zoeken
Ik heb Max er ook nog niet over gehoord. Sterker nog, laatst (ik geloof voor de kwali in Oostenrijk) gaf hij in een interview aan dat er geen zorgen waren. Nou ging dat over de motoren zelf, maar als er wél zorgen waren over de CE, had hij het vast wel gemeld.
Wat is de straf als in 2 motoronderdelen gelijktijdig voor de 6e keer worden vervangen?
10 plekker + 5 plekken; 15 strafplaatsen dus in totaal.
McLaren heeft hier vorig jaar handig gebruik van gemaakt, die hebben in 1 race de complete aandrijflijn twee keer vervangen waardoor ze iets van 40 plaatsen straf kregen. Eén race achteraan starten, en daarna hadden ze weer genoeg onderdelen voor de rest van het seizoen.
Doe maar, kunnen de heren samen terugvechten door het veld
Ik mag toch hopen voor VES dat het niet in Hongarije al gebeurt. Dat zou een potentieel podium teniet doen. Zeer lastig inhalen daar......
Doe maar Monza ofzo.
Belachelijk verhaal. De CE (software controle unit) wordt door de FIA aan de teams verstrekt. De FIA levert dus een slecht product en straft de gebruiker ervan. De wereld op z'n kop!!
Inderdaad. Maar goed, als ze bij Max als ze een 6e erin moeten gooien meteen een 7e erin gooien start hij 1x achteraan en is hij de rest van het seizoen veilig. En als je dit lijstje ziet, gaan er wel meer volgen met gridstraffen, aangezien we pas halverwege zijn.
ICE is de verbrandingsmotor, TC is de Turbo, MGU staat voor Motor Generator Unit, H voor Heat (Warmte omzetten in energie in de batterij) en de K voor Kynetisch ( Bewegingsenergie omzetten in energie in de batterij (rem-energie).
ES is de batterij (Energy Store) en CE (Control Electronics) staat voor de software unit die de FIA alle teams verstrekt.
Nee hoor jij haalt CE en ECU door elkaar, de ECU is inderdaad van Mclaren en gestandaardiseerd door de FIA. De CE zijn de power electronics die de batterij managen en de energie stromen regelen dit is Red Bulls eigenontwerp volgens mij ook niet die van Renault.
Het reglement zit zo in elkaar:
De eerste keer dat een rijder een zesde onderdeel nodig heeft in zijn auto, krijgt hij een gridstraf van tien plaatsen.
Wanneer dat weer gebeurt met een van de andere onderdelen van de aandrijflijn, volgt een straf van vijf plaatsen.
Zodra een zevende keer een onderdeel wordt gebruikt (zesde vervanging), volgt weer een straf van tien plaatsen.
En zo verder.
Als een rijder te ver naar achter staat op de startopstelling, krijgt hij voor de resterende plaatsen een nader te bepalen tijdstraf die bestaat uit vijf seconden tijdstraf, of een tien seconden stop and go penalty.
Overzicht gebruik aandrijfonderdelen rijders 2016
ICE TC MGU-H MGU-K ES CE
Lewis Hamilton 3 5 5 3 3 3
Nico Rosberg 3 3 3 2 2 2
Sebastian Vettel 4 3 3 3 3 3
Kimi Räikkönen 3 3 3 4 3 3
Daniel Ricciardo 3 3 3 3 2 2
Max Verstappen 2 2 2 2 2 5
Valtteri Bottas 2 2 2 2 2 2
Felipe Massa 2 2 2 2 2 2
Fernando Alonso 4 4 4 4 4 4
Jenson Button 4 4 4 4 3 3
Nico Hülkenberg 2 2 2 2 2 2
Sergio Perez 2 2 2 2 2 2
Daniil Kvyat 3 3 3 2 3 3
Carlos Sainz 4 4 4 2 2 2
Kevin Magnussen 3 3 3 3 2 3
Jolyon Palmer 3 3 3 3 3 3
Marcus Ericsson 4 4 3 2 2 2
Felipe Nasr 4 3 4 2 2 2
Romain Grosjean 3 3 3 3 2 2
Esteban Gutièrrez 3 3 3 2 2 3
Pascal Wehrlein 2 2 2 2 2 2
Rio Haryanto 2 2 2 2 2 3
Toelichting:
ICE is de verbrandingsmotor, TC is de Turbo, MGU staat voor Motor Generator Unit, H voor Heat (Warmte omzetten in energie in de batterij) en de K voor Kynetisch ( Bewegingsenergie omzetten in energie in de batterij (rem-energie).
ES is de batterij (Energy Store) en CE (Control Electronics) staat voor de software unit die de FIA alle teams verstrekt.
CE =/= ECU!!!!!!! Geen onzin en misinformatie verspreiden aub
De CE zijn de control(power) electronics waar andere de inverter e.d. onder vallen om de DC van de batterij 3 fase stroom van te maken om de synchrone AC motoren van energie te voorzijn en vice versa.
De ECU is Engine Control Unit wat inderdaad gewoon een software kastje is met sensors inputs en wat standaard actuatoren als output.
Ik denk dat Brommer gelijk heeft, de ECU wordt geleverd aan de teams, dus heeft niets met grid straffen van doen.
Zou wel heel vreemd zijn dat onderdelen die verplicht worden verstrekt door de FIA straffen kunnen opleveren. Het is inderdaad een onderdeel die ontwikkeld is door McLaren, echter heeft het niets van doen met de F1 tak van McLaren.
CE: www.highpowermedia(...)ers-k-and-the-ers-h
Ecu : www.f1technical.net/features/65
BUUTS heeft het niet bij het juiste eind. Misschien is hij in de war met het feit dat de FIA wel software voorschrijft voor de CE. Vorig jaar diverse keren een lijstje voorbij zien komen met welke versie teams reden. MB reed vaak met de nieuwste versie terwijl de klantenteams vaak met een oudere versie reden.
En in dit geval vind ik het jammer dat ik geen - meer kan geven. Op dit moment staat BUUTS op +4 terwijl het niet klopt wat hij schrijft.
@Pietje2013: Waar haal jij in godsnaam vandaan dat de FIA software voorschrijft voor de CE... Dat kan al niet eens de techniek die de verschillende fabrikanten gebruiken is al compleet anders dus de software die ze zelf ontwikkelen ook. Misschien dat ze omdat het tokens kost door hebben gegeven aan de hoeveelste generatie van de CE ze toe zijn. Maar het heeft niets te maken met software die FIA voorschrijft......
Ik wil de bron graag vermelden waar ik de info vandaan heb en heb deze in de reactie proberen te plaatsen. Deze reactie wordt echter niet geplaatst. 't zal te maken hebben met een concurrerende website, begrijpelijk. Maar als ik fout zit dat zit de bron dat ook. Het werd hier in F1today er niet bij vermeld en zegt waarschijnlijk genoeg. Mijn excuus.
Als een coureur voor het eerst een zesde exemplaar van een onderdeel gebruikt, wordt hij tien plaatsen teruggezet voor de start. Heeft hij echter van een tweede onderdeel een zesde exemplaar nodig, gaat hij vijf plaatsen achteruit
wat een kromme straf ook weer. eerst 10 dan 5 en dan weer 10.. logisch!
Ik mis de dagen van het rennen naar de paddock voor de reserve auto.
Ik denk dat verstappen het wel goed doet met zijn verbruikte onderdelen. Hoeveel straf krijg je voor een CE? Niet zoveel toch? Ik dacht dat je voor een ICE of TC 10 plekken straf krijgt en die andere onderdelen 5 of 3. Mercedes Ferrari Sauber Torro Rosso doen het allemaal veel slechter.
Heb jij überhaupt de tekst wel gelezen?
Ook hier heeft Dr Helmut Marko rekening mee gehouden natuurlijk! Max vanaf P13, 14 of 15 is actie en een mooie wedstrijd terug de punten in.
En dan kom je er achter dat de Manor de betrouwbare auto heeft van iedereen
Ik noem dit soort maatregelen een kunstmatige manipulatie van wedstrijden.
Als iemand jou van de baan rijdt en je crasht met flinke schade, krijg je ook nog bij vervangen van onderdelen straf.
Ten tweede: Rijders worden gestraft en ze kunnen er zelf niets aan doen. Neem dan punten van het constructeurs kampioenschap af!
Het is een teamsport... wanneer een rijder wint bedankt hij ook het team omdat deze hem een winnende wagen heeft gegeven.. of er door het team een winnende strategie wordt toegepast..
Wanneer een rijder door een stomme fout crasht, is het ook jammer voor het team..
Dus samen winnen, samen verliezen, heb ik niets op tegen.
Hou er is over op dat de coureur er niets aan kan doen en niet gestraft hoeft te worden.... Ten eerste hoe krom als de beide punten van de coureurs opgeteld niet het aantal constructeurs punten zijn. Ten tweede en het belangrijkste!!!! Het is wel degelijk een teamsport waar de coureur een belangrijk onderdeel van is. Net als bij foetbal, je kunt de beste voetballer tussen allemaal amateurs zetten maar dan gaat het team nog niet winnen.
Stap van de gedachte af dat de coureur er niets aan kan doen en dus niet gestraft hoeft te worden. Als team hebben ze een fout gemaakt of zich niet aan de regels gehouden dus worden ze terecht gestraft! Zal wat zijn team lapt constant de regels aan de laars winnen wel het rijders kampioenschap maar hebben 0 constructeurs punten.
Dus jullie vinden het wel kloppen dat wanneer iemand je van de baan rijdt en je schade hebt, je wellicht defecte onderdelen moet vervangen en daarvoor beboet kan worden?
Klinkt bijna als de overheid: Paspoort wordt (bij je thuis op een veilige plaats) gestolen en je krijgt boete dat die gestolen is bij aanvraag van een nieuwe....
En ja, ik zal er over ophouden - is immers teamsport...
maar die 5 hoeven toch niet kapot te zijn, ze zijn alleen gebruikt en wellicht hebben ze die units nog kunnen maken.
iemand een heldere uitleg hierover??
In Silverstone vertelde Toto dat ze willen proberen om het toch uit te zingen tot het einde van het seizoen met de 5 motoren van Hamilton.
Dat begrijp ik dus niet hoe dat mogelijk zou zijn. Nog zo veel races met gerepareerde onderdelen? Dat wil er bij mij niet in. Dat risico neem je toch niet als je om het kampioenschap strijdt?!
Laat een auto op 2% minder vermogen lopen en de levensduur van onderdelen is 20% langer. Gaat MB dit doen zet ik mijn geld op Rosberg.
Welke bureaucraat heeft dat bedacht die restrictie op vervanging van onderdelen ?
Ze hebben dit gedaan op de kosten binnen de perken te houden .. als je geen restrictie hebt kunnen de topteams met genoeg geld wel elke race motor onderdelen vervangen en zo een voordeel behalen op teams die dit geld niet hebben. Ik denk dat dit de onderliggende gedachte is.
De F1 is nu eenmaal een dure sport en geen zeepkistenrace. Ik zag graag de droom van Adrian Newey verwezenlijkt, maar daarvoor zouden nog een hoop andere restricties moeten sneuvelen. www.topgear.com/ca(...)eweys-idea-hypercar
Vervanging van onderdelen staat qua investering in geen vergelijk tot de ontwikkeling ervan. De kosten voor het eerste in toom houden dat lijkt mij dus geen legitieme rede. Als ze willen nivelleren moeten ze de coureurs dezelfde auto geven. Zelfs dan zouden bureaucraten gelijke kansen eisen en Max een gridstraf toekennen, met name bij erg natte omstandigheden.
De F1 is nu eenmaal een dure sport? idd maar kijk even terug naar turbo era 1 in de jaren 80 en dan weet je gelijk waarom regel der is. Een bezopen motor die drie rondjes mee gaat in de qualificatie en vervolgens uit elkaar valt. Kijk even terug.
De droom van Adrian zien sneuvelen... Ja daar doen de fans ook al een hun best voor zie je wat die auto heeft... kappen over de wielen en een kap over de coureur. Daar zit iedereen hier al op te foeteren dat dat nooit mag gebeuren....
Ondoordachte regel, want nu is de straf voor de rijder, door het verbruiken van units van een andere rijder? Dus kennelijk krijgt niet de rijder de straf, maar het chassis... en dat is eigenlijk nog veel krommer. Hopelijk gaan ze volgend seizoen wat minder regeltjes en wetjes toepassen. En als ze dat al doen dan per auto en de resultaten enigszins willen beïnvloeden ten faveure van de spanning, pas dan een strafgewicht toe....
Ondoordachte regel? Hoezo... Hij is meer dan logisch een inschrijving van een auto (los van wie er in rijdt) moet het seizoen afwerken met maximaal 5 onderdelen X. Als je dat als coureur mee zou nemen zou bezopen zijn. Gebruik je eerst chassis x maak je lekker alles op en laat je je teamgenoot zuinig doen vervolgens wissel je van chassis.
En nogmaals hou is op over de coureur wordt bestraft. F1 is gewoon een team sport met één erg belangrijke speler (de coureur) de straf is gewoon voor het hele team klaar. Dit zelfde met een voetbal elftal met een vedette er in.
Denk is na als Max zijn gebruikte componenten stand van TR mee had moeten nemen... wat een ferrari motor was. Je kunt namelijk al aan motor 5 zijn en de oude motor later nog inzetten omdat er nog wat km's op kunnen (b.v. de vrije training op vrijdag of in monaco of hungaroring omdat ze daar niet erg belast woden.). Moeten ze er dan een Ferrari in schroeven of een Renault eerst net zoveel km's laten lopen zodat hij gelijk versleten is... Denk is over de vorige zinnen na en laat dan nog is weten of het ondoordacht is....
Ik zou bijna zeggen: leuk! Dan krijgen we weer een inhaalrace te zien. Net als vorig jaar bij Toro Rosso.
Een vraag: als je dan voor 2 onderdelen tegelijk naar je 6e exemplaar gaat, heb je dan ook direct 20 plaatsen straf? Hamilton zit erg in het nauw maar misschien maar meteen de hele hap vervangen dan.
Denk dat Hamilton misschien wel 2 tot 3x een penalty zal moeten pakken.
Oeps mijn vraag is al beantwoord door een ander lid. Sorry!:)
Kunnen ze er geen geldboete van maken voor het team; dan lijdt de competitie er niet zo onder.
Control Electronics zijn wel erg kwetsbaar bij de heer kvyat geweest en verstappen heeft er ook al paar zien gaan.
De regel is in die zin belachelijk dat het bedoeld is om het aantal per seizoen terug te brengen en daarin dus te ontwikkelen op meer duurzaamheid, wat niet zozeer kosten bespaart, maar wel meer raakvlak geeft met straatauto's.
Kosten besparing in de Formule 1 is als proberen een baby minder luiers vol te laten schijten.
Klinkklare onzin, een F1 team spendeert zoveel munten als waar ze aan kunnen komen.
Beperk je aan een kant iets, dan wordt er meer geld gespendeerd om er omheen te werken of aan andere dingen waar geen beperking op zit.
Simulaties die gebruikt worden door topteams zijn net zo kostbaar bijna als een volwaardig testteam in het verleden.
Voor toeschouwers en fanaten en de sport is het sportief gezien leuker en aantrekkelijker om meer tests te zien.
Het is de aard van de sport, technologisch het meest extreem, cutting edge en dat kost dus ook extreem veel.
Altijd zo geweest
Oud nieuws.
Deze situatie bestaat al van voor de race in Spielberg.
Op 30 juni in het fia rapport staat hij al of CE=5.
Dus dit risiko loopt hij al 2 races.
Wat is het probleem. Max weleens zien inhalen? Maar waarom een coureur straffen? Breng voor iedere vervanging van een unit punten in mindering bij de constructeurs punten. Bijv. 5 punten aftrekken voor iedere unit na 3 vervangingen. Het is eigenlijk een probleem voor de constructeur/motorleverancier. Wordt dat kampioenschap ook interessant.
Punten in mindering? Manor heeft net een puntje gehaald wat het nodige aan geld oplevert.
Wanneer zij punten in mindering krijgen, staan ze in de min....moeten ze dan een boete betalen?
Mercedes straf je daar ook niet mee, zij hebben al een voorsprong waarbij ze rustig een aantal motoren kunnen wisselen voordat het effect heeft.
Totaal oninteressant geneuzel en belachelijk om de rijders daarvoor te straffen. Misschien ook nog maar eens strafpunten gaan uitdelen voor de haarlengte of schoenmaat van de heren?
Belachelijk.
Waarom het team niet bestraffen ipv de coureur.
Zo kan het Lewis zjn wk kosten. Door iets waar hij niks aan kan doen.
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
724.310 reacties op Red Bull Racing
966 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
buuts
Posts: 743
Belachelijk verhaal. De CE (software controle unit) wordt door de FIA aan de teams verstrekt. De FIA levert dus een slecht product en straft de gebruiker ervan. De wereld op z'n kop!!