Verstappen bespreekt F1-toekomst met Red Bull

Nog een jaar Toro Rosso zal hem niet worden heft Max al eerder verklaart. En dat moet Red Bull zelf ook niet willen een talent als Max 3 seizoenen laten rijpen. Daarbij staat Ricciardo nog steeds op de shortlist bij Ferrari en moet Kvyat betere prestaties gaan leveren. En anders kan het wel eens zijn dat beide Toro Rosso rijders doorstoten naar het grote Red Bull.
De laatste keer dat twee teamgenoten samen naar een ander team gingen waren volgens mij Berger en Alesi van Ferrari naar Benetton.

@BERI Max heeft aangegeven dat dit niet wenselijk is, maar wel degelijk mogelijk

Wat ik gewoon al dacht. Als RB Max wil behouden dan zouden ze gewoon als eerste aan de bel moeten trekken. Zo zet je Mercedes en Ferrari buitenspel. Plus het geeft dit seizoen rust binnen RBR en STR als in zo'n vroeg stadium RB en Max al een overeenkomst hebben. Geen speculaas maar gewoon zekerheid omtrent de toekomst van Max bij RBR.

@ BERI: Dus Riccardo, met 92 punten is zo verschrikkelijk goed dat hij regelrecht door kan naar Ferrari, maar Kvyat met 95 punten moet betere prestaties gaan leveren?

Volgens mij is jouw mening gebaseerd op wie je sympathieker vindt en het dus meer gunt.

Volgend jaar naar RBR. Punt.
Jos Verstappen heeft ervaring met het rijden naast een kampioen, dus dat zijn advies is een om te blijven. Beter met Vettel of Hamilton vechten dan ertegen.

Vraag is alleen waar haalt Mateschitz die winnende motor vandaan? Honda?

@Maxiplus: Die motor is helemaal niet belangrijk. Max is zo fit, die wint zelfs nog in een Flintstone auto.

Hier nog een leuk stukje over o.a. Max

http://www.thenational.ae/sport/formula-one/f1-needs-max-verstappen-fighting-at-front-to-help-rid-the-sport-of-its-apathetic-state

@PATRACE: www.youtube.com/watch?v=qpGx4foRdPw

:-)

Ja Carlos dan hebben ze toch op de data gezien dat Max een stuk beter is dan dat jij ons wil doen geloven.

Ik gun hem een verbeterd contract bij RBR, maar is al bekend met wat voor motor ze gaan rijden volgend jaar? Ik hoop dat hij een clausule op gaat nemen dat bij interesse van een team dat boven RBR staat hij voor een bepaald bedrag weg mag....

Volgens de berichten van heden morgen is deze vraag dus beantwoord: Aston Martin (Mercedes?)

Ricciardo staat dan wel op de shortlist van Ferrari, samen met Grosjean en Bottas waarschijnlijk, maar allen staan wel achter een 18 jarige knul die met vet gedrukte letters op nr. 1 staat in dat lijstje!

Wil RedBull Max behouden dan moeten zij met een goed pakket over de brug gaan komen en dan met name de motor. De verbintenis met Aston Martin kan al een voorteken zijn, al weet ik niet hoe Mercedes in die deal staat.

True echter had hij dan beter kunnen wachten tot half 2017 of op zijn minst eind 2016..
Wellicht dat hij kan afdwingen eerste coureur binnen RBR te worden?

Zoals Mateschitz al zei, als iemand wil gaan, zal een contract dat niet in de weg staan. Ik denk dat Max gelijk heeft. Als Red Bull weer een goede motor krijgt, gaan ze weer meedoen om het kampioenschap. De verhoudingen verschuiven altijd na een paar jaar. 3 jaar geleden dacht ook niemand dat Mercedes zo dominant zou gaan worden. Toen was Red Bull the place to be.

Nee hoor, een beter/langer contract betekend alleen maar dat de afkoopsom voor Mercedes of Ferrari veel hoger wordt... Dat trucje met verbeterde contracten flikken ze in het voetbal al jaren

Of hij heeft al een voorstel van Mercedes of Ferrari op zak en gaat gewoon het gesprek in met de mededeling: promote me or I'm gone.

Je kan het ook zien als strategie om je loyaliteit te tonen naar het team en voortijdig een doorbraak forceren in de overeenkomst. Geeft RedBull aan niet aan zijn wensen te kunnen voldoen of Verstappen niet aan de wensen van RedBull, dan ben je vrij om te gaan waar je wil. Dat maakt de weg namelijk vrij om eerder met Ferrari en Mercedes om de tafel te gaan en concreet tot iets te komen.
Het is dan niet dat het kamp Verstappen en RedBull elkaar geen eerlijke kans hebben gegeven en is het zakelijk en sportief netjes afgehandeld.

Ik denk dat Max momenteel een betere onderhandelingspositie heeft dan RBR.

Zoals de plannen er bij RBR nu uitzien zou het overigens geen slechte deal hoeven te zijn. Denk dat alleen Mercedes een betere deal zou kunnen zijn.

Helemaal met je eens. Zijn leercurve is al bijzonder steil. Ik denk ook dat het niet wijs is om op je 18e of 19e al in een Ferrari te rijden. Natuurlijk zou het mooi zijn, maar voor de meeste coureurs is Ferrari het doel. Wat moet je daarna dan nog? Ok, je kan ook als doel hebben om met vier verschillende teams wereldkampioen te worden en gezien z'n leeftijd kan 'ie dat ook nog echt voor mekaar krijgen, maar toch. Als ik hem was zou ik Ferrari nog even als kers op de taart bewaren en eerst mooie jaren beleven bij RedBull of (nog) een ander topteam. Bij Ferrari is Vettel nu net aan z'n missie begonnen. Ze willen daar 'gewoon' weer eens een Schumachertje doen. Ze willen Max vast wel hebben, maar denk persoonlijk dat ze gaan voor een stabiele koers richting titels en dan is een interne battle tussen twee grote talenten wellicht niet het meest ideaal. Max zal geen tweede viool willen spelen en vettel (volledig terecht) ook niet.

Denk dat niemand van Max zal verwachten dat hij in zijn eerste jaar deze heren het vuur aan de schenen zal leggen zodra hij instapt bij dergelijke teams. Maar ik volg Max nu al sinds 2005/2006 en ik kan je zeggen "verwacht het onverwachtse"!

Max heeft respect maar geen ontzag en zal alles doen wat binnen zijn mogelijkheden ligt om het team te overtuigen van zijn kwaliteit en kansen en zal beide heren dichter op de huid zitten dan hen lief is.

Volgend jaar rijden ze met de DAF motoren he! dus vlak ze niet uit voor 2017

Oke, variomatic ook aanwezig?

Volgens mij is RBR al eens kampioen geweest op het moment dat Renault een eigen team had, dus onmogelijk is het natuurlijk niet.

Dan is dat 2010 en 2011 geweest. Je hebt gelijk Nico S. Vettel, Webber en het team waren toen een ijzersterke combinatie inderdaad.

Wanneer loopt het exclusieve contract tussen Honda en McLaren af?
Als die motor echt beter wordt en de resultaten blijven uit, dan wil Honda misschien wel in zee met RBR. Dat is voorlopig de enige kans om een fabrieksmotor in de auto te krijgen.

Rijden als klantenteam is uiteraard een handicap, maar ik zou het persoonlijk niet onmogelijk achten om als klantenteam een titel te winnen.Ron Dennis mag dat dan claimen, maar misschien moet McLaren ook gewoon weer eens goede auto's gaan bouwen.

Reden dat Williams niet gewonnen heeft is ook niet dat ze een Mercedes klanten team zijn. De reden dat Williams het uberhaupt zo goed doen is voor een groot deel dat ze een Mercedes team zijn. Anders hadden ze bijv vorig jaar zo achter een team als Toro Rosso gestaan. Het chassis dat ze gebouwd hebben is de afgelopen jaren bij lange na niet het beste geweest, met relatief heel zwakke prestaties op langzamere circuits. Daarnaast heeft hun gebrekkige race strategie ze vaak plaatsen gekost en hebben ze ook een aantal steken laten vallen tijdens pitstops. Hadden ze op die vlakken beter gepresteert hadden ze echt wel races gewonnen.

En laten dat nou net aspecten zijn waar Red Bull normaalgesproken goed op presteert. Wat Red Bull momenteel ontbreekt is een competitieve motor, wat nou net is wat Williams wel heeft. Zodra de motoren dichter naar elkaar toe groeien, waar men op aan lijkt te sturen, zou de expertise die RBR heeft op andere vlakken hen weer een grote dreiging maken.

@NBTT. Honda wou toch al in zee met RBR maar dat mocht toch niet van ome Ron?

En wat dacht je van zijn marktwaarde, die zal nu ook wel gaan stijgen als hij goed presteert bij RBR. Moet je kijken wat het Vettel heeft gebracht.

Ik denk niet dat dat de reden is. Voor RB is het veel belangrijker weer een competitieve energie bron achterin te hebben liggen. Met Renault is dat een kleine kans (maar met de komende regel wijzigingen kan dat ook opeens anders liggen) en dus willen ze graag nieuwe leveranciers paaien met de verbintenis die ze met Max zijn aangegaan, een toekomstig en waardig kampioen waar elk (nieuw) merk zich wel mee wil identificeren!

Mocht dat scenario waarheid worden, dan blijft bijtekenen bij Red Bull nog altijd een gok. We zien hoe moeilijk Honda het heeft als nieuwkomer. En dat is een merk dat al lang bezig was met turbo's, hybridesystemen en al genoeg F1 ervaring heeft. Citroen gaat het wellicht nog veel moeilijker krijgen, en het zal in elk geval jaren duren voordat ze kampioenschaps materiaal kunnen leveren. Max is jong, maar moet zijn momentum niet verliezen. Nu is hij een jonge belofte, maar we weten hoe snel dingen kunnen veranderen (zie Hulkenberg, Alesi, Trulli, Fisichell). Voor je het weet blijf je hangen in de subtop en wordt het heel moeilijk om naar de absolute topteams door te stoten.

De Cosworth motor in kwestie waar je naar verwijst zal hem niet gaan worden. Ze hadden 2 turbo motoren op de plank klaar staan, althans, de ICE, want mij is nooit duidelijk geworden of daar een T-ERS bij hoorde, maar dat is een 4cilinder turbo die al in vergevorderd stadium door de FIA onderzocht was, en de anders was een bestaand en omgetunede V6 die ze al hadden en nooit is bekeken. Laat je niet misleiden door het woord "omgetuned" want bij Cosworth hebben ze wel kennis van zaken. Ik acht de kans groter dat deze motor gewoon totaal niet voorbereid was op hybride systemen en/of dat uberhaupt een turbo motor was.

Anyway, Cosworth zullen we (helaas) voorlopig niet zien. Volgens mij hebben ze zelfs een officieel persbericht uitgevaardigd daarvoor.

Als ik 1 fabrikant in staat acht om binnen 2 jaar met een competitieve motor te komen dan is dan voorlopig uitsluitend een VAG deelnemer. Mijn motivatie daarvoor is dat ze denk ik al een motor in vergevorderd stadium gereed hebben, althans... op papier ontwikkeld. Alleen zitten die momenteel is een lastige situatie, je kunt wellicht hopen dat ze F1 deelname als naamszuivering willen gebruiken.

Overigens.... Ook is deze berichtgeving een slimme zet van Max z'n management :

Naast dat ze gevoelens van loyaliteit opwekken bij Red Bull, is het ook een teken voor de topteams als Mercedes en Ferrari dat ze snel moeten zijn om Max binnen te halen voordat hij weer voor een aantal jaar extra vast ligt bij Red Bull.

Het zogenaamde "gezellige kopje koffie" tussen Max, zijn manager en Wolff in de Mercedes motorhome in oktober 2015 was ook een teken aan de wand. Overigens gaf Wolff toe dat het wellicht wat meer dan een gezellige kopje koffie was...

Er zijn op de achtergrond echt flink wat onderhandelingen gaande, niet alleen met RBR. Wollf gaf ook in die zelfde week aan dat hij het geruzie tussen Hamilton en Rosberg spuugzat is, en dat men dit seizoen gaat heroverwegen of de huidige line-up nog wel in de "filosofie" past van het team. Hij is ook een uitgesproken fan van Max, het is volgens hem een echt "karakterkopje" die zich niet snel de mond laat snoeren.
Wellicht is dat iets wat ze zoeken naast Hamilton, een jongen die geen spelletjes speelt en duidelijkheid biedt. Max is volgens Wolff echt "zijn soort rijder". Ik denk dat Wolff echt niet nogmaals Max wil laten lopen en er alles aan gaat doen om te voorkomen dat Max gaat bijtekenen bij RBR.
Die weet ook wel dat een standaard Toro Rosso contract voor 2 jaar is, en RBR dan vervolgens een optie heeft voor een verlenging van het contract bij een transfer naar het hoofdteam. Een optie zal waarschijnlijk inhouden dat het verbreken van die optie vanuit de rijderskant financiele gevolgen heeft, en dat de rijder enige vrijheid heeft om het te verbreken als het team geen vaste podium klant blijkt te kunnen zijn. Daarbij zullen die financiele gevolgen wellicht lager liggen dan wanneer er een compleet contract wordt verbroken. Mateschitz gaf eerder deze maand ook al aan dat hij niet erg veel kan doen om rijders tegen te houden wanneer rijders willen vertrekken bij zijn teams.

Sainz heeft dit seizoen net zoveel kans als Max om zich te bewijzen. Of die nu een contract van een jaar heeft of een contract van 3 jaar. Elke coureur in de F1 moet zich bewijzen en de rollen kunnen zomaar aan het eind van het seizoen omgedraaid zijn.