Max Verstappen vormt sleutel tot transfermarkt

Wat dacht je van 'opgelicht'

Dat kan, maar waarom? Goed ingevoerd betekent gewoon deskundig. Niks mis mee.

Ik denk dat het Vlaams is.

Geintergreerde journalist dan?

@ives

in het ABN (dus niet ABB) is ´ingevoerd´ een topasselijke uitdrukking voor iemand die van den hoed en den rand weet, minder vaak gebruikt dan ingewijd, mais soit.

Max de sleutel tot de rijdersmarkt na 8 races, en het is geen uit de dikke duim of komkommertijd schrijfsel. Het is zo als ik het zie waar.
Ferrari wil Max. En elke gek die zegt dat Ferrari achter Bottas aanjaagt snapt niets van deze spor, ahum, dit beursgenoteerde bedrijf.

Gisteren is hier ook al een nutteloze discussie over geweest. De bronvermelding staat toch echt erin, maar ik denk niet dat je het hele artikel hebt gelezen.

Ik blijf het ook vreemd vinden dat bezoekers gaan bepalen wat wel en niet geschreven mag worden. Als het je niet bevalt dan ben je toch vrij om te gaan? Zo kom ik al maanden niet op andere sites omdat ze me niet bevallen.

@ Black Book: Helemaal mee eens!

Het hele verhaal is te lezen op de website van Verstappen

Dit is de kop bij autosport; Kimi Raikkonen's Ferrari seat is the focal point of the Formula 1 silly season. And, as DIETER RENCKEN explains, the Scuderia's list of options is growing, rather than shrinking. Helaas kan ik het artikel niet verder lezen. Heb geen Autosport abbo :-(

@BLACK BOOK

Helemaal waar

Schrijven dat je een artikel niet het lezen waard vindt is ook vrij simpel natuurlijk. Zelf zie ik ook artikelen die mij minder boeien, die sla ik dan over en denk dan dat er wellicht anderen zijn die deze wel interesseren.

Wij F1Today lezers mogen toch wel scherp zijn zo afentoe? Ik doe het in ieder geval niet om deze site te bashen. Ik ben kritisch in de hoop dat de jongens en meisjes van F1Today dat ook zijn/worden/blijven. Niks mis mee lijkt me.... Ik kom hier graag en ik blijf hier ook!

Verder staat de inhoud van het verhaal hierboven vertaald @BillGates, dus daar hoef je geen abonnement voor te hebben. Je kan het ook lezen op het Verstappen forum, niet vertaald en direct van de bron.

De kop zegt het stoeltje van Raikkonen, maar niet Raikkonen zelf. Raikkonen zou dus gelukkig moeten zijn met nog een jaartje F1 bij Ferrari omdat zij bereid zijn om op Max te wachten. Dat is wat er staat!

Vroeger had je hier Mr. Monza en dan wist heel F1Today in de zomer al wie het jaar erop voor Ferrari zou rijden. Maar da's jammer genoeg niet meer het geval precies :)

De tweet van Dieter Rencken gisteren:

Who holds the key to the 2016 driver market? He doesn't even hold road car keys yet

Als de naam Max in de titel staat wordt het artikel meer gelezen en wordt er meer op gereageerd. Zo simpel is het. That's all

Ook internationaal?

Het is echt komkommertijd nieuws... wat een onzin weer

Volgens mij is er ook binnen het team van Ferrari met Vettel weer een Schumacher gevoel gecreëerd. Kans bestaat zeker dat ieder volgende coureur die binnen komt automatisch een 2e rijder wordt. Ferrari is bekend dat ze altijd een 1e en 2e rijder hebben, daarnaast heeft RBR voldoende geld en zal in korte toekomst weer volledig meedoen met de wereldtitel en dat zal Jos ook wel weten.

Precies dit dus. Gewoon nog een leerjaar bij TR en dan afwachten wat RBR doet qua motor. Ik verwacht ook niet dat het prijskaartje van Max na nog zo'n jaar als dit klein zal zijn.

Precies, hij zal 2e rijder worden onder Vettel. Geen goed idee lijkt mij. Zeker niet met de hardnekkige geruchten dat Massa destijds in een rijdend laboratorium rondreed.

@Tamburello

Als Max naar Ferrari gehaald zou worden, zou dit nooit en te nimmer zijn als 2e rijder. Denk je ook echt dat bijvoorbeeld Jos dit toe zou laten? Natuurlijk niet...het is graag of traag. Als je een tweede rijder wilt hebben neem je maar Bottas, Hulkenberg of Grosjean. Misschien voelt Button of Massa zich ook nog wel geroepen voor deze functie.

Verstappen is idd snel, en idd..hij heeft nog veel te leren. Daarom lijkt het mij ook zeer verstandig dat hij eerst nog een jaartje of 2 ervaring opdoet bij STR of RBR.

Lezen is ook een kunst, staat toch ook voor 2017 en niet 2016 en hij krijgt dus ook dat extra jaar. Het feit dat RedBull het direct en hard ontkracht zegt ook wel iets over de geruchten.

Wat een arrogantie zeg! Als je als 2e rijder bij Ferrari zou mogen rijden, mag je in je handen knijpen. Alleen al het feit fat je door ze genoemd wordt. Liever 1000x 2e rijder bij Ferrari als eerste rijden bij al het andere behalve williams, mercedes en heel misschien RB. Kijk naar massa, behalve dan dat hij bijna kampioen is geworden in een ferrari heeft hij toch echt een mooiere tijd in de F1 gehad dan Bijboorbeeld Mark Webber

@250 GT LUSSO Een coureur die liever 2e coureur wil spelen bij Ferrari dan een eerste coureur bij een ander team heeft voor mij geen toegevoegde waarde in de F1. Zal dan nog liever een paydriver zien rijden in de F1 dan zo'n coureur.

Gaat het niet om, iedereen gaat er hier maar van uit dat Max wel even in een kampioenschapsauto terecht komt. En dan ook wel even kampioen gaat worden. Kom even met beide benen op de grond. Als hij in een ferrari mag stappen is dat echt een enorme prestatie... ook al betekend dit dat hij in de rangorde onder Vettel zou staan.

250GT Lusso

Dus jij vind dat je 2e rijder bij Ferrari moet prefereren boven 1e rijder bij een ander team? hmmmm...ok.....interessant.

anyways......Max zal nooit de Rubens rol gaan spelen bij Ferrari.....en terecht.

250 GT LUSSO Er wordt helemaal niet gezegd dat Max even in een kampioenauto terecht komt en kampioen wordt. Er wordt alleen hier gezegd dat als dit een mogelijkheid is dat het geen verstandige zet zal zijn voor Max vanwege Vettel bij Ferrari.

Ik lees toch echt auto mee doen kampioenschap, nooit en te nimmer als 2e rijder, niet slim om naar ferrari te gaan. Mijn god. We hebben het hier over het F1 team allertijden. Nee niet omdat ik Ferrari top vind. Dat vind ik mcl en williams ook. Het gaat over de geschiedenis en dat ferrari altijd een deel heeft uitgemaakt van F1. Als je dan als rijder bij Ferrari terecht mag komen. Is dat super. Het lijkt wel of NL in een jaar tijd van het hopen dat Frijns bij Caterham mag instappen is veranderd in Max moet geen stoel als 2e rijder bij Ferrari accepteren. Bizar gewoon.

Max heeft sowieso niet het karakter en de instelling van een 2e rijder. Voor die 'functie' zal ie dan ook nergens aangenomen worden.

Jos zal het niet toelaten, Max zou dit niet doen, Max zou dat niet doen.?.
Kennelijk een hoop "kenners" die nu al precies weten wat Max wel of niet zou doen....
Zelden zoveel aannames en slap geouwehoer gelezen.

Nieman weet wat ie gaat doen al denken enkelen het wel te weten

Nee hoor.. 2de rijder moet je niet willen.. Als je bij redbull in de toekomst 1ste kan worden.
Vettel is in de redbull 4x kampioen geworden.. Die kunnen het echt wel.
En Jos heeft niets te zeggen bij Ferrari ..
Mijn mening.. Lekker blijven bij de redbull fam.

@maximo. Dat denk ik dus ook, maar dan moet Kvyat of Ricciardo ergens anders naar toe.
En welk team zou dat moeten zijn?

Nee. Beste keuze voor Red Bull om Max langere tijd te houden: in 2016 aan zijn contract houden en lekker verder laten rijpen bij TR. En dan voor 2017 zorgen voor goede motoren in de RBR auto's en hem daar laten rijden. Dan blijft hij nog 2 jaar na dit seizoen (en is zijn contract uitgediend). Als ze hem volgend jaar al naar de RBR halen, dan wil hij het jaar erop weer verder groeien en ziet hij dat mogelijk niet zitten bij RBR.

Als RBR hem volgend jaar al in de RBR zet, dan gaan ze hem waarschijnlijk inruilen voor de Ferrari motoren in 2017.

@Big-el RBR moet er voor zorgen dat ze goede motoren in hun wagens hebben. Als ze daar voor zorgen, heeft Max geen reden om bij RBR weg te gaan, want dan kan hij daar ook voor het podium gaan. RBR wil wel goede rijders, maar ze zorgen niet voor goed materiaal. De vraag is hoe ze dat probleem op gaan lossen, want ze lopen achter de ontwikkelingen aan, terwijl de overige teams doorontwikkelen.

Zie mijn reactie hierboven. De bron staat er gewoon in vermeld en dat is Dieter Rencken van Autosport.com, zeer gerespecteerd journalist in de paddock!

Waarom moet F1today zelf met verhalen komen?
Ik denk niet dat F1today eigen journalisten in dienst heeft.

Jongetjes en meisjes...het is heel simpel.

F1today moet deze naam in mijn beleving niet meer gebruiken. Als je als website iedere keer nieuws aanhaalt wat al 1 of 2 dagen oud is, heb je het niet over vandaag maar over gisteren of eerder. F1yesterday zou beter zijn.

Of kom op dezelfde dag nog met iets nieuws...of laat het. De missie van F1today is om mensen te laten discussiëren op oude artikelen.

Hoe vind jij jouw eigen reacties nu?

Vind jij deze constructief iets bij dragen of ben jij ook van mening dat het spijkers op laag water zoeken is?

Lars,

Spijkers op laat water zoeken? Ik zeur niet over een kleinigheid.....ik zeg iets over de inhoud van F1today en het feit dat het nieuws hier altijd en immer 2 dagen te laat gepresenteerd wordt. Staat toch best wel een beetje haaks op elkaar niet?

Of mijn reactie nu iets bijdraagt of niet...dat is volgens mij niet aan de orde hier en helemaal niet als je het niveau van sommige posters er eens bij pakt. Zegt toch wel iets over je reactie Lars....blijkbaar heb jij het gevoel op te moeten komen voor F1today.

Dat is prima.....maar ieder zijn eigen, en soms ongezouten, mening

De site wordt behartigd door vrijwilligers en niet door professionele journalisten. Die vrijwilligers hebben een sociaal leven en werk. In hun vrije tijd beheren zij deze site. Dus het zal hun vast spijten dat het niet altijd heet van de pers is, maar het is helaas niet altijd anders.

Lars,

Dat ben ik helemaal met je eens...en dat moet men zeker ook waarderen.

Niettemin....ik blijf deze site bezoeken, al is het alleen maar om lekker mee te zeuren met het gros ;)

Dat begrijp ik ook niet helemaal. Wel zullen ze gekeken hebben of er ergens ruimte zit in het contract om er onderuit te kunnen komen.

Ik geloof er ook niks van dat Jos onder de "stevige grip" wil uitkomen van Red Bull. Ze hebben Max' debuut in de F1 aan hen te danken, inclusief alle voorbereidende tests, superlicentie en weet ik veel wat nog meer. Jos heeft ook in een interview met Sky al maanden geleden gezegd dat Max volgend jaar ook bij Toro Rosso rijdt.

Natuurlijk speculeert de media er op los tijdens een zomerbreak, maar ze kunnen het Red Bull niet maken om na één seizoen al te vertrekken. Je weet dan in ieder geval zeker dat je er nooit terug kan keren en hebt dan je eerst vijand in de F1 wereld te pakken.

(Als het wel gebeurd zie ik een parallel ontstaan met vader Jos die bij McLaren testte, een contract kon tekenen en het niet deed (vijand één). Vervolgens een contract bij Benetton tekent voor 5 jaar en er na 2 jaar per sé weg wilde (vijand twee) Dat het vervolg van Jos' carrière snel naar beneden liep is geschiedenis)

Er is ook wel wat verandert bij de Red Bull sinds ze hun handtekening onder het contract hebben gezet. Slechte prestaties, dreigende berichten dat men de Formule 1 de rug wil toekeren en een slechte motordeal die nog steeds op tafel ligt.

Ik acht Jos en Vermeulen zeker instaat om de spreekwoordelijke dolk in de rug van Red Bull te steken, dat hebben ze al vaker in hun zakendoen bewezen. Je kunt Jos voor vele kwaliteiten prijzen maar als het op loyaliteit aankomt stond hij zeker niet vooraan toen dit werd uitgedeeld:D. Komt bij dat Jos in zijn hele F1-carriere nooit langer dan 2 jaar voor 1 team heeft gereden, meestal was het na een jaar weer toedeloe, op jacht naar een betere deal.

Verstappen moet erg blij zijn met het feit dat RBR Max een kans heeft gegeven. Proberen om onder het contract uit te komen vind ik asociaal.
Aan de andere kant verbaasd het me ook weer niet.... Denk wel dat de reputatie gelijk naar beneden dondert.

De vraag is wel of dit verhaal over Jos correct is. Ben benieuwd

Nee dan moet je het hele artikel lezen daar wordt een gehele weergave van de geruchten gegeven rond alle rijders die er voor in aanmerking komen.

Dat heb ik gedaan voordat ik reageerde.
Het is gewoon een hoop onzin zoals zo vaak de laatste tijd....
Tijd om te verhuizen naar een andere site....

Doei.

Inderdaad doei!

Nu is er een gerespecteerd journalist die voor één van de meest gerenommeerde sites een artikel schrijft over zaken welke hij verneemt vanuit een branche die hij doorgaans goed kent en waar hij goede contacten heeft.
Een forumlid op een weinig tot de verbeelding sprekend Nerderlands forum met 0,0 verstand van zaken en nog minder inside informatie gaat dit dan afdoen als onzin?

Zie en begrijp je wat ik wil zeggen?

Het zijn geruchten van wel ingelichte en gerespecteerde F1 journalisten van een site die doorgaans niet meedoet aan suggestieve en sensatie beluste journalistiek en geruchten.

Het is niet zeker dat het gaat gebeuren, maar er wordt momenteel zeker over nagedacht in de F1.

@BRRACING Ik ben het helemaal met je eens en mn dat hij eerst maar eens zijn opleiding bij STR af moet ronden, maar RBR moet er voor zorgen dat ze goede motoren in hun wagens hebben. Als ze daar voor zorgen, heeft Max geen reden om bij RBR weg te gaan, want dan kan hij daar ook voor het podium gaan. RBR wil wel goede rijders, maar ze zorgen niet voor goed materiaal. De vraag is hoe ze dat probleem op gaan lossen, want ze lopen achter de ontwikkelingen aan, terwijl de overige teams doorontwikkelen. Het is logisch dat de coureurs met die onzekerheid ook om zich heen gaan kijken.

Marko loopt al vrij lang rond in dit wereldje...denk je nu echt dat hij hier serieus over nadenkt?

Zeker mee eens @Pietje Bell, Red Bull moet zelf ook leveren en een goed pakket op tafel leggen wil men hun rijders vasthouden. Ricciardo idem dito, die is ook aan het shoppen bij andere teams door de onzekere situatie bij zijn team.

Ja El Salvador, kun je je nog herinneren hoe Vettel vorig jaar behandeld werd door Marko en Red Bull nadat hij een contract bij Ferrari had getekend? Helmut zei letterlijk in de pers dat Vettel niet hoefde te rekenen op de laatste updates en het moest doen met tweederangs materiaal...

BRRACING. Laten we maar hopen, dat Max ook nog iets te vertellen heeft bij Vermeulen en Jos. Hij schijnt zich nl veel beter kunnen te beheersen dan zijn vader en heeft veel meer geduld. Hij heeft geen haast om naar een ander team te gaan en volgens Jos heeft hij een zware kluif aan Max als het om racen gaat, verder is hij wel lief..........Jos zijn woorden......

Als er een kern van waarheid in schuilt, en dat acht ik niet onmogelijk want MV staat gewoon op de radar bij alle grote teams dan heb je bijna de garantie als dingen vaste vormen aan gaan nemen er op zeker gedonder bij RBR met MV gaat komen. Zo is het tot nog toe met elke rijder gegaan want het is wat dat betreft een heel rancuneus clubje zoals RBRACING ook al aanhaalt met Vettel als voorbeeld, en denk maar even hoe men met Webber omging, of dta er opeens over Vergne allerlei denigrerende verhalen de wereld in werden geslingerd toen bekend werd dat ie ook naar Ferrari ging. Maarja het blijft altijd een gok met zon transfer. Aan de ene kant zou ie dan naast Vettel komen en zal ie echt een nummer 1 status moeten afdwingen door Vettel het nakijken te geven. Als Ferrari in 2017 de boel goed voor elkaar heeft is het risico op rijden als een veredelde testcoureur in de races in ieder geval veel minder. MV is op zeker een rijder die voor de nr1 status zal gaan. Die zou zeer ongelukkig worden als nr2 binnen een team denk ik.

Wat als Ferrari Max nu bij Haas/Sauber/Manor wilt stallen om een jaar te rijpen. Ferrari kent de data van Haas kwa wagen, weten wat voor motor er inkomt etc. Stel nu dat Haas direct mee gaat doen in de subtop, met Max die ervaring opdoet met Ferrari motor etc.

Het is wat mij betreft wel een vaststaand feit dat Max gebruikt gaat worden door welke motor fabrikant dan ook in de onderhandelingen met RBR voor het leveren van motoren hetzij voor komend seizoen hetzij voor 2017

RedBull ontkracht het direct en verwijst direct naar het meerjarige contract, dit zet wel te denken over de ernst van de zaak. Daarnaast kan kamp Verstappen het ook gebruiken om een verbeterd contract te verkrijgen bij RedBull.

Dat is ook het beste wat zowel Max als RBR kunnen doen, contract openbreken, verhogen en verlengen. Dan heb je even rust en als Max dan een 5 jarig contract heeft kan er over 3 jaar en 2 seizoenen RBR gekeken wordt of hij opnieuw wordt opengebroken of wordt afgekocht door een ander team of wordt laten aflopen tot einde contract.

Ik heb al vaker gezegd dat RBR het contract van Max voor het 2e helft van het 2e seizoen MOET hebben opengebroken en verlengt anders is bedrijfstechnisch de kans op een waarde verdamping (Max die anderhalf jaar later gratis de deur uit loopt) te groot. 1. Max kan dan denken, ach nog 1 jaar en wegens geen afkoopsom kan ik meer salaris vragen. 2. RBR kan een lagere afkoopsom vragen bij 1 rest contract jaar in vergelijking met 3 restjaren.

Nu de start van Max zo goed is en de interesse van de 1e verslagen teams (Mercedes (heeft ook openlijk interesse) en Ferrari) nog steeds aanwezig is denk ik dat RBR gedwongen is het contract eerder open te breken, te verhogen en te verlengen.

Het zal ook rust geven binnen het team. Behalve 1 van de 2 RBR rijders weet dat mogelijk al in 2016 maar zeker in 2017 plaats zal moeten maken voor Max.

Ik denk niet dat Max volgend jaar bij Ferrari rijdt maar het zou me niet verbazen dat Kimi nog een jaar langer daar blijft zodat Max verder kan leren bij STR en zo in 2017 naar Ferrari kan.
Maar als Max die kant op gaat gaan er zeker weten Ferrari motoren richting Red Bull en misschien ook wel STR.

Geen idee, als RBR Max zijn contract af laat lopen "verdienen" ze niets meer aan hem ... Zijn contract loopt af en Max loopt zo de deur uit richting 'n Ferrari / Williams.

Nu Max bij verschillende teams de aandacht getrokken heeft denk ik dat RBR zal kiezen voor $ of motoren, waar betere motoren zal zorgen voor hogere positie in de WDC en uiteindelijk ook zal resulteren in meer $.

@REEDEEPEE

Redbull heeft geld genoeg, dus ze hoeven niet per se aan Max te verdienen. Vooral omdat Max nog niets bewezen heeft, zal zijn waarde niet zo hoog zijn als Vettel toen hij RBR verliet.

Ik denk dat Max in 2016 nog bij STR zal rijden, tenzij Ricciardo or Kvyat weg gaat. RBR zal vervolgens Max in 2017 bij RBR te laten rijden.

De chassis van Redbull schat ik hoger in dan de Ferrari. Indien Renault voor elkaar krijgt om de motor ten minste gelijkwaardig te maken aan de Ferrari, lijkt me verstandiger voor Max om bij RBR te blijven.

Anders zal RBR wellicht Max aan Ferrari te laten verkopen plus/in ruil voor Ferrari motor met de nieuwste specs.

Ze kunnen gewoon aangeven dat het niet lukt en RedBull Max aan zijn contract houd en dan kan Ferrari kijken of ze zijn contract open willen breken en RedBull compenseren met cash of motoren.

Exact! Laat de teams er maar uit komen. Zo heeft Max niets verkeerd gedaan en kan die met beide teams nog prima door 1 deur. RB heeft dan wat het wil, evenals Ferrari.
ALS dit doorgaat zal het denk ik ook om motoren gaan. Win win voor beide teams?

Lijkt mij ook een correcte aanpak om de teams het onderling te laten uitzoeken. Max moet rijden, ongeacht of dit voor een stier of een paard is. :-)

Is toch leuk een beetje speculatie, wat is daar nou genant aan, zolang je in t achterhoofd houdt dat t een gerucht is.

Je bedoelt dat Raikkonen eruit gewipt wordt, vertrekt klinkt alsof dat zijn keuze is.
Uiteindelijk is Ferrari de sleutel aangezien die de keuze gaat maken Raikkonen nu weg of na volgend jaar weg.

Dit is neem ik aan sarcastisch.

Het draait tegenwoordig niet om personen maar BV's (andere ondernemingsvormen in andere landen).

Max is onderdeel (neem aan "mede" eigenaar, (hoeft niet)) van de BV, net als het management en zijn privé coach die er uit betaald worden. Het is het bedrijf welke zijn coureur voor een bepaalde periode ter beschikking stelt.

Als Max na zijn 18e niet meer voor deze B.V. wil werken is hij vrij om te gaan. De verantwoordelijkheid van zijn ouders voor Max als rechtspersoon houd dan op te bestaan.
Anders zouden zijn ouders Max tot in lengte van dagen kunnen blijven exploiteren.
RedBull kan dan de B.V. (Jos & Sophie) in gebreken stellen voor het niet nakomen van het contract. Maar zij kunnen zich wellicht beroepen op overmacht omdat Max inmiddels volwassen is en daarmee een rechtspersoon met zelfbeschikkings recht.

Zo werkt het niet 4P1.

Bron: KvK

"Het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat minderjarigen alleen rechtshandelingen mogen verrichten als er toestemming is van hun wettelijke vertegenwoordigers."

Dus de ouders hoeven niet te tekenen voor de uitkomst maar toestemming geven aan Max om zelfstandig (evt. onder bepaalde voorwaarden, met uitsluitingen door ouders bepaald) rechtshandelingen te verrichten.

"Handlichting

Handlichting is het toekennen van bevoegdheden van een meerderjarige aan een minderjarige. Handelingen die onder de handlichting vallen worden daarmee onaantastbaar. Wel zo handig tijdens het zakendoen.

Om te starten als minderjarige is handlichting niet verplicht, maar het geeft u wel voordelen en zekerheden. U kunt er ook voor kiezen beperkende bepalingen op te nemen in de handlichting, zoals een maximumbedrag waarmee de minderjarige zelfstandig mag handelen."

Ik neem aan dat jij voor je 18e ook wel een baantje hebt gehad? Hebben je ouders ook moeten tekenen? Kon je op je 18e in eens zeggen zonder opzeg termijn "ik stop"?

Nederland wordt steeds slimmer ! ;-)

Regenen in Spa bedoel ik natuurlijk...