Mercedes ontdekt performance in zoektocht naar nieuw aeroconcept

  • Gepubliceerd op 22 maa 2023 12:58
  • 49
  • Door: Rik van Oosterhout

Nu het Formule 1-team van Mercedes publiekelijk heeft aangegeven dat haar huidige concept van de W14-auto over onvoldoende snelheid beschikt, lijkt de renstal nu eindelijk maar toch stappen in haar ontwikkelingstraject te maken. Een andere invalshoek heeft ervoor gezorgd dat er nu een grote performancewinst vanuit haar windtunnel vandaan zal komen, dat na verloop van tijd op de baan gezien zou kunnen worden, aldus teambaas Toto Wolff.

Mercedes was van plan om haar terreinwinst op concurrenten Red Bull en Ferrari van eind vorig jaar door naar 2023 te zetten, maar al snel bleek dat de Duitse renstal ver achter hen bleek haken. Coureurs Lewis Hamilton en George Russell gaven eerder al aan dat het huidige aerodynamisch concept van de W14-auto niet werkt, waardoor het team en haar leider Toto Wolff aan hebben gegeven dat het roer om moet.

Nu lijken er de eerste positieve signalen vanuit de ontwikkelingsafdeling te komen dat een nieuwe kijk op de auto voor een performancewinst gaat zorgen. Volgens Wolff 'stoomt' het team momenteel in vol tempo vooruit, waarbij het veel 'verschillende dingen veranderd.'

Coureur Russell wist dan tijdens de kwalificatie wel binnen zes tienden afstand van poleman Sergio Pérez te komen, volgens Wolff betekent dat echter niet veel: “Dat maakt het geen millimeter beter”, doelt hij op Russells tijdverschil met Red Bull-coureur Pérez. "We vergelijking onszelf altijd met de huidige top, en dat zijn Max Verstappen en Pérez. Die zijn gewoon te ver van ons vandaan. Als Max zijn kwalificatierun had kunnen doen, dan was het gat denk ik nog groter. Datzelfde geldt voor de long runs."

Wolff meent dat zijn team al ‘grote stappen in performance’ heeft gemaakt, als er vergeleken wordt met hun huidige snelheid op de baan. "De winsten die we in onze ontwikkeling- en aeroafdelingen zien hebben we sinds tijden niet zo groot gezien. We hebben wat potentie ontgrendeld omdat we alles nu vanuit een andere invalshoek bekijken. Sinds Bahrein hebben we een ander perspectief, waardoor we niet één stap achteruit, maar twee stappen vooruit hebben gemaakt."

Of de Oostenrijker met zijn uitspraken hiermee wil vertellen dat zijn team later dit jaar competitief zal zijn, antwoordt hij stellig: "Nee, zeker niet. Je bent niet goed snik als je dat denkt. Maar, aan de andere kant zitten we in de autosport en daarin moet je nooit opgeven. Als je nagaat hoe groot onze gemaakte stappen van de afgelopen tien dagen zijn geweest, denk ik dat we naar een punt zullen komen waarop we weer om de overwinningen kunnen racen", sluit Wolff af.

Reacties (49)

Login om te reageren
  • voeldoende snelheid? echt niet, verder geloof ik echt wel dat ze sneller worden/zijn, de rest zit gelukkig uit hunnie neus te eten en blijft net zo snel....

    • + 1
    • 22 maa 2023 - 13:00
    • aanvulling: het is voor topteambegrippen gewoon een waardeloos concept. welk l*lverhaaltje er ook aanhangt, kans gemist en ik zou dat hele ontwerp de prullenbak ingooien. weg er mee, als je nog een beetje kans wilt maken de komende jaren.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 13:03
    • beerkuh

      Posts: 3.510

      @Royalere, ondanks dat de prestaties tegen vallen is het verre van een waardeloos concept, sterker nog het is een uitstekende invalshoek en praktisch gezien ook een nieuwe kijk op Aero , dat ze het concept niet werkend krijgen heeft meer te maken met de oudere invalshoeken van Aero ten opzichte van de veranderde omstandigheden en huidige lijnen van de wagen! als ze gaandeweg het beter gaan begrijpen dan denk ik zelfs dat het een topteam waardig concept zou zijn.

      gezien de ranke lijnen en betere luchtstromen zou het in theorie zelfs de snelste wagen moeten zijn!

      geduld is iets wat in de F1 niet meer voorkomt er wordt verwacht van Mercedes dat ze er gelijk staan en tja met zo'n concept is dat gewoon verschrikkelijk moeilijk, ik heb wel veel respect dat ze het geprobeerd hebben , ondanks dat ze er totaal geen ervaring mee hadden!

      ik hoop dan ook dat ze het niet zomaar in de prullenbak flikkeren want ik denk dat ze ondanks de tegenvallende resultaten wel op de goede weg zitten.

      uiteraard denk jij er anders over en dat mag.....

      • + 13
      • 22 maa 2023 - 13:36
    • het zijn gewoon smoesjes, ik las vanaf 2015 tot 2021 ook alleen maar: volgend jaar gaat de renault motor er staan hoor, en dit keer echt......

      • + 5
      • 22 maa 2023 - 13:46
    • verder hoop ik ook dat ze dit niet de prullenbak ingooien, ga maar door zo. gaat lekker.

      • + 9
      • 22 maa 2023 - 14:02
    • En ik blijf zeggen dat size zero een foute benaming is.
      Er zitten gewoon grote gaten in de side pods. Alleen lopen ze verticaal. EN ze zijn door de zijkant een beetje gecamoufleerd.
      Ik denk dat de bods helemaal niet de issue is van hun visie. De issue is dat ze geen synergie vinden tussen de verschillende onderdelen van de auto. Dat was voor mij vooral zichtbaar in Brazilie waar er wel snelheid was. En ook in Zandvoort trouwens.
      Hoe ze de boel moeten laten samenwerken is aan Mercedes. Echter zie ik ze niet op korte termijn die seconde race snelheid inhalen.

      • + 2
      • 22 maa 2023 - 14:09
    • En inderdaad wat Roy zegt. Vorig seizoen maakte Mercedes wel degelijk stappen. Echter deed de rest dat ook. Alleen kon Mercedes een stap paken ten opzichte van Ferrari door die nieuwe regels in Spa.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 14:11
    • Hoe kun je dat nou zo.stellig.beweren beerkuh? Verklaar je nader. Mercedes zegt zelf dat het concept waardeloos is.

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 14:25
    • beerkuh

      Posts: 3.510

      @Ron Kanon een concept is per definitie nooit waardeloos alleen al omdat het een concept is. Het woord concept heeft vele betekenissen, zoals plan, ontwerp, voorlopige formulering-idee en of ruwe schets!

      dat het in theorie wel degelijk een voordeel heeft leg ik al uit omdat de aerflow beter en zonder weerstand of minstens met minder weerstand kan passeren!

      dat het hele aerodynamische concept veranderd is ten opzichte van de bekende en beproefde ontwerpen en hier nog veel aan te ontdekken valt maakt het niet waardeloos, alleen effectief is het nog niet genoeg doorgrond en of ontwikkeld, die ruimte is er ook niet omdat de prestatiedrang groter is als het geduld!

      dat Mercedes het waardeloos vind kan ik snappen aangezien de belangen te groot zijn en de druk vanuit de fabriek ook niet eindeloos is , de prestatie moet er nu zijn en niet morgen, Winnen ipv verliezen

      als techneut vind ik de ontwikkeling interessant en volg het op de voet , het grote nadeel van Mercedes is zoals Snailer al zegt de synergie, en laat Mercedes nu op het gebied de huidige aerodynamische situatie niet een Newey heeft die op dit gebied enorm veel ervaring heeft! anders weet ik zeker dat Mercedes een stuk verder was!

      • + 4
      • 22 maa 2023 - 15:08
    • Kan Beerkuh hier wel in volgen.

      Als er al een team is die erin kan slagen een bedreiging te vormen voor RB is het MB. In functie van de budgetcap kunnen ze de basis (nog) van de wagen niet veranderen (chassis, monocoque, ...) maar wel het bodywork.

      Hun probleem is ook in hoofdzake van aero kant en daar hebben ze die voornaamste stappen gemaakt - of beter gaan ze die maken. Dat gaat van de vloer, tot de leading edge, sidepod en diffuser. Dat zal voor het eerst "zichtbaar" zijn met de grondig herwerkte W14 en daarna met een W14B die nog extremer aangepast is. De reden waarom het geen probleem vormt voor de BC is omdat beide ontwikkelingen niet simultaan lopen naast elkaar. Het eerste ontwerp is stopgezet en enkel de geplande upgrades die reeds in de pipeline zaten komen daarop.

      De targets voor de W14B zijn vele malen scherper met RB snelheid met upgrade, en moet ook, willen ze dit jaar nog winnen. De 1ste versie daarvan komt mogelijk in Silverstone of de race ervoor. Daarvoor komt de herwerkte W14 en dat zal in Baku of Imola zijn.

      Newey heeft natuurlijk een enorme kennis/ervaring van de grondeffect wagens - dat heeft de nieuwe generatie ingenieurs (nog) niet. De nauwe samenwerking met Dan Fallows maakt dat die ook wel wat opgestoken heeft in zijn tijd met RB voor de ontwikkeling van de RB18.

      Bij Ferrari gaat men ten rade bij Rory Byrne die daar als consultant werkt. Jonge ingenieurs moeten dit met vallen en opstaan leren, de oudere hebben daar een ervaring die nu terug goud waard is.

      In ieder geval kijk ik alle nieuwigheden met heel veel intresse tegemoet.

      • + 2
      • 22 maa 2023 - 16:26
    • Maar in theorie een voordeel heb je natuurlijk niks aan.als in de praktijk blijkt dat het niet werkt.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 16:33
    • @Ron
      Dat klopt natuurlijk, enkel dit jaar is hun correlatie zoals het hoort waarbij de "on track" data overeenkomt met de virtuele data uit de simulator. Daar hebben ze vorig jaar bijna een volledig seizoen aan gespendeerd om dat op punt te krijgen en ze gaven tijdens de testen aan dat dit nu verloopt zoals het moet. Niet vergeten dat deze modellen van grondeffect wagens niet bestonden (digitaal) en het is/was vrij complex omdat virtueel voor elkaar te krijgen.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 17:10
    • Ja het is interessante materie. Wat nog interessanter is, waar Mercedes mee gaat komen de komende races.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 17:35
    • Deze uiting van Toto is gewoon een addendum op de eerdere open brief.

      Komt goed best fans ever!

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 18:52
    • het oude concept ligt al lang in de prullenbak. Nog niet op de baan, maar wel al op de fabriek. Over een paar maanden rijden ze ook in een Red Bull kopie. Misschien als alles goed valt dat ze dan vanaf volgend jaar weer (een beetje) mee kunnen doen.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 19:39
    • De grootste factor qua performantie zit nog steeds onder de vloer en de grondspeling speelt daar een heel belangrijke factor in. Hoe lager de wagen kan rijden hoe meer downforce die kan genereren en ook naar (minder) drag toe speelt dat een rol. Zo slaagt de RB erin de vloer veel dichter bij de grond te rijden (op medium en hoge snelheid) als alle andere wagens en de daarop volgende is de Aston. De nieuwe regels veranderen alleen het vermijden van bouncen en porpoising wat de oorspronkelijke bedoeling was. Dat is intussen gekend bij de ingenieurs van de rivaliserende teams die dit telkens opnieuw meten - enkel het in de praktijk brengen is een andere zaak. Zowel de RB als de AM hebben tevens een mooi raamwerk om zelfs de kerbs te kunnen nemen met gemak. Hoe ze het voor elkaar hebben gekregen met conventionele vering is zeker geen gemakkelijke opgave.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 20:50
    • maar wat er boven de vloer gebeurd heeft ook invloed op de onderkant. Mercedes lijkt de bovenkant van de vloer gezien te hebben als plek om meer downforce te creëren terwijl veel andere teams dat gedeelte juist in dienst stellen van de onderkant en andere delen en aspecten van de auto waaronder het verminderen van drag van oa de achterwielen. Of Mercedes nu bovenop of onderop moet beginnen weet ik niet, maar dat het met elkaar samen hangt lijkt me redelijk duidelijk. Maar t is idd niet zo dat als ze het bodywork van Red Bull kopiëren dat ze dan ineens sneller gaan zijn. Bij Aston Martin werkte het wel, maar die waren zo slim om een belangrijke werknemer van Red Bull over te nemen die het hele concept begrijpt en dus ook de wisselwerking tussen boven en onderkant. Bij Mercedes zullen ze er ook wel uitkomen, wie weet vinden ze daarbij toch nog een interessante andere richting waarmee ze Red Bull nog bij kunnen halen of zelfs voorbij kunnen. Met alleen kopiëren gaan ze er niet komen, dan kom je hooguit in de buurt en dat is niet genoeg om de combinatie RBR/Max te verslaan.

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 22:13
    • Dat klopt natuurlijk, de boven en onderkant hebben zeker met elkaar te maken - je kan het zien als een vleugel waarbij het verschil in snelheid van de luchtstroom de kracht van de diffuser gaat bepalen en dat is veruit de krachtigste component van de vloer. Achter de voorwielen en voor de achterwielen trachten ze de vuile lucht (tyre squirt) weg te werken met ´outwash´ zodat die niet de schone luchtstroom verstoort. Meestal wordt dat type van luchtstroom (outwash) via de endplates van de voorvleugel en de sidepod, zijkant vloer gecreëerd.

      De AM sidepod is daarentegen geen RB sidepod maar heeft wel de dubbele vloer of diepe undercut. De RB heeft niet die glijbaan naar de vloer, dat is typisch voor de AM.

      Die updates spotten wordt nog een mooie uitdaging ;-)

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 23:35
  • "We hebben wat potentie ontgrendeld omdat we alles nu vanuit een andere invalshoek bekijken."

    We bekijken de "pod" nu van een andere "side" ;-)

    • + 2
    • 22 maa 2023 - 13:01
    • En zien er nu wel een (groot) gat in.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 13:04
    • nr 76

      Posts: 5.830

      "We maakten er een podje van"

      • + 2
      • 22 maa 2023 - 13:11
    • de pod verwijt de ketel dat hij zwart ziet(sorry lewis)

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 13:47
    • Snork

      Posts: 19.301

      Ze moeten dat side pod concept tot de bodem uitzoeken.

      Side pod…bodem…haha….ha….duh

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 19:56
  • Lol, zal je zien, is het straks achteraf gezien maar goed dat het team niet naar Lewis heeft geluisterd 😆

    • + 4
    • 22 maa 2023 - 13:06
  • Zo slecht vind ik Mercedes niet. Zitten voor de Ferrari en kunnen nog concurreren met aston Martin.

    • + 1
    • 22 maa 2023 - 13:11
    • Snork

      Posts: 19.301

      Nee, ze zitten achter Ferrari. Maar Ferrari zat achter Mercedes omdat ze voor de SC al van banden waren gewisseld. Beetje ongelukkige timing.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 19:57
    • Hella

      Posts: 67

      Ik vind Mercedes ook niet slecht, doe zo verder. Als ze zo verder werken, kunnen ze de strijd aan gaan met Williams.
      Dat was ook een top team. Volledig mis en dan nog verder gaan,verslagen door AM, dit is MERCEDES onwaardig.
      Als ze zo verder gaan moet WOLF buiten, dit concept werkt nooit voor een WK.

      • + 0
      • 23 maa 2023 - 01:38
  • Kleine update voor de motoren van 26...

    Williams neemt Honda optie niet serieus
    Porsche heeft interesse in 2026 verloren

    Voor Williams blijft du RBPT Ford, Mercedes, Renault en Audi als optie over

    Williams Ferrari klinkt ook gewoon niet juist.

    • + 1
    • 22 maa 2023 - 13:13
  • Wel vreemd.
    Toto denkt niet dat Mercedes met deze auto later in het jaar competitief zal zijn.
    Tegelijk denkt hij dat ze mogelijk wel in staat zullen zijn een race te winnen.

    Tegelijk is zijn team op dit moment het op 2 na beste team op de grid en staat zelfs op een gedeelde 2e plaats in het WCC.

    Weet Toto misschien niet zo goed wat competitief zijn betekend?

    • + 4
    • 22 maa 2023 - 13:16
    • When you're full of sh it, you talk sh it

      • + 2
      • 22 maa 2023 - 13:38
    • trabant2

      Posts: 60

      Vind het sowieso een erg warrig en tegenstrijdig bericht: al ‘grote stappen in performance’ en 'De winsten die we in onze ontwikkeling- en aeroafdelingen zien hebben we sinds tijden niet zo groot gezien.' maar niet competitief later dit jaar, maar wel weer een race winnen .. Zo groot zijn die stappen dan niet t.o.v. wat andere teams aan verdere ontwikkeling (kunnen) doen. Wat is nu eigenlijk de strekking van dit bericht?

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 13:45
    • Red Bull kon voor 2021 ook races winnen maar waren kansloos voor het kampioenschap. Ik denk dat Toffe Toto dat bedoelt met niet competitief.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 14:59
  • Toto is al plek aan het maken in de entree van de fabriek waar de auto van vorig jaar als reminder aan een waardeloos seizoen al staat te pronken.

    • + 0
    • 22 maa 2023 - 13:36
    • nr 76

      Posts: 5.830

      Bovenop die andere....

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 14:43
    • Ik zou er twee prachtig vierkante blokjes van persen en er een mooi bijzettafelje van maken.
      Samen met die foto van Russel met de bokaal van Jeddah een mooie blikvanger in de entree.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 16:09
  • SEN1

    Posts: 2.539

    Laten we het hopen dat Mercedes wat performance vindt. Laten we dan ook gelijk hopen dat Ferrari dan iets meer vindt.

    • + 3
    • 22 maa 2023 - 13:53
  • Heb altijd al gedacht dat iets de performance van die auto blokkeert, de filosofie erachter was ok en nu hebben ze schijnbaar de fout erachter gevonden.
    Kan zomaar een flinke sprong vooruit opleveren.

    • + 0
    • 22 maa 2023 - 13:55
    • dat duurt echt geen 2 jaar hoor. het is gewoon een waardeloos ontwerp voor een topteam.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 14:04
  • Toch heb ik liever dat ze met een eigen concept af en toe een podium pakken dan dat ze Red Bull gaan kopiëren. Dat zou ik heel lelijk vinden.

    • + 2
    • 22 maa 2023 - 14:08
    • zou ik ook niet doen, ze hebben de plank flink misgeslagen, en het is nu wachten op nieuwe regelgevings, ik weet niet wanneer dat weer gebeurt, en als je er dan staat dan komt het wel goed.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 14:12
  • Je zou ze zeggen dat ze bij Mercedes onderhand toch echt wel weten wat ze vooral niet moeten doen. "Een wolff stoot zich niet 2 keer aan dezelfde steen" was het toch?

    • + 0
    • 22 maa 2023 - 15:43
    • Een wolff knaagt zijn tanden niet twee keer stuk op de zelfde steen.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 23:50
  • Volgens hun "ontwikkeling- en aeroafdelingen" was de W13/W14 onverslaanbaar.

    • + 0
    • 22 maa 2023 - 18:52
    • Snork

      Posts: 19.301

      Klopt. Voor Haas bijvoorbeeld.

      • + 1
      • 22 maa 2023 - 20:00
  • SennaS

    Posts: 6.813

    Ik ben benieuwd met welke gedrocht of monster, mercedes oo de proppen komt.
    Volgens mij hebben ze, gelet op hun grote achterstand (groter dan eind vorig jaar), hebben ze de W14 (eigengelijk W13B) alleen gebruikt om een aantal zaken te testen zoals ophanging en porpoising en wat kleine dingen. Hun meeste effort steken ze in de daadwerkelijk W14, die nog niet klaar is omdat ze de praktijk ervaringen van de eerste races nog gaan verwerken in dat nieuwe concept. Nu ook expertise van oud gediende Allison ingeschakeld,
    Ik kan mij niet voorstellen dat een groot team als Mercedes niet met iets beters op de proppen kwam dan die W14 die ook nog een niet snel uitziet met die side pods.
    Deze auto is tragen dan de W13 (incl gestuiter) ten opzichte van rbr, terwijl mer meer windtunnel tijd heeft dan rbr en fer.

    • + 1
    • 22 maa 2023 - 23:31
    • Officiele melding van Wolff tijdens de persco op vrijdag heeft hij gemeld dat er geen ander chassis komt dit jaar. En de reden is zeer eenvoudig: Budget cap.

      • + 0
      • 22 maa 2023 - 23:52
    • Zeggen dat ze geen nieuw chassis maken en het effectief ook niet doen is nu niet echt een garantie in de F1

      • + 0
      • 23 maa 2023 - 17:52
    • SennaS

      Posts: 6.813

      Dat nieuwe chassis is er waarschijnlijk al maar nog niet vrijgegeven als de daadwerkelijke W14.

      • + 0
      • 23 maa 2023 - 20:42
  • Felix1

    Posts: 70

    Ineens komt Mercedes met verklaringen dat ze toch in de windtunnel snelheid gevonden hebben , Toto Wolff is een meester in zand in ieder zijn ogen te strooien net zoals Toto Wolff er niet voor schroomt om via vieze spelletjes en leugens andere teams zwart te maken , zoals er ineens een inval was bij Red Bull door de EU commissie omdat er kartelvorming zou zijn , de verklaring van Cristian Horner liegt er ook niet om want zowel de directie van Red Bull fabriek en de teambaas van Red Bull Racing weten wel van welke kant dit ineens kwam , Toto Wolff en zijn maatje Zak Brown doen alles om Red Bull kapot te maken , en nu moet de FIA eindelijk eens keihard optreden , als uit onderzoek blijkt dat Toto Wolff en Zal Brown hierachter zitten gewoon 1 jaar schorsen in alle raceklassen, dit is gewoon misselijk makend om zo wraak te willen nemen op een team wat nu gewoon beter is , maar Toto is Oostenrijker en die hebben af en toe de neiging om alleenheerser te willen zijn . Ik verwacht na Australië dat ineens de Mercedes razendsnel is .

    • + 0
    • 26 maa 2023 - 19:46

Gerelateerd nieuws