FIA doet voorstel aan Red Bull na overtreding kostenplafond

  • Gepubliceerd op 20 okt 2022 21:43
  • 122
  • Door: Martijn Arnoldus

De FIA heeft een strafvoorstel gedaan aan Red Bull voor het overtreden van de budget cap.

Het Oostenrijkse team kan twee dingen doen: schuld bekennen en met de straf akkoord gaan waarbij wk-punten intact blijven, de zogeheten Accepted Breach Agreement of de aantijgng van de mondiale autosport aanvechten.

Mocht bij een rechtzaak de renstal ongelijk krijgen, is de kans aanwezig dat het team van Max Verstappen een puntenaftrek krijgt toegeworpen met misschien verstrekkende gevolgen voor de kampioenschappen.

Red Bull heeft nog niet gereageerd en zal waarschijnlijk zich beraden over wat wordt besloten om te doen. Wanneer de deadline van deze beslissing is, is niet duidelijk.

Reacties (122)

Login om te reageren
  • Als je zeker bent van je zaak als RB zijnde dan zou ik voor optie 2 gaan. dus nu gaan we zien wat wel of niet waar is.

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:05
    • Oh ja: en als ze het echt aanvechten, en RB heeft gelijk? stapt dan dat hele zooitje van de FIA op?

      • + 13
      • 20 okt 2022 - 22:09
    • Verstrekkende gevolgen voor seizoen 21 geloof ik sowieso niet in. Dat wordt de genadeklap voor de f1.

      • + 4
      • 20 okt 2022 - 22:18
    • @Roy

      Je kan hier ook gewoon opportunistisch in zijn. Als Red Bull kiest voor het ABA-traject, kunnen de punten niet meer worden afgepakt. Dan is het enkel de vraag wat de sanctie wordt.

      • + 5
      • 20 okt 2022 - 22:36
    • stoere taal, maar dan hadden ze de FIA toch wel eerder kunnen overtuigen? Zeker kunnen ze nooit zijn, dus dat risico gaan ze niet nemen. Waarschijnlijk gaan ze 'in het belang van de sport' akkoord met de schikking.

      • + 2
      • 20 okt 2022 - 23:05
    • Ik vind het vooral chantage van de fia. Maar goed. Zal me er verder niet mee bemoeien.

      • + 8
      • 20 okt 2022 - 23:48
    • Astfgl

      Posts: 763

      Uiteindelijk krijgt de FIA altijd gelijk, ook als ze niet gelijk hebben, want zij maken de regels en zij doen de handhaving. Aanvechten lijkt me dus niet erg zinvol voor Red Bull, ook al vinden ze wellicht dat ze een punt te maken hebben.

      • + 7
      • 21 okt 2022 - 00:23
    • Ligt er aan wat de inhoud van de schikking is.

      Als het een boete is, dan zullen ze afwegen of het wel de moeite waard is om daar tegen in te gaan. Puntenaftrek voor het team lijkt me ook acceptabel zolang de uiteindelijke stand niet veranderd hierdoor.

      Is het iets in de richting van minder windtunnel tijd of verlaging van de budgetcap van volgend jaar, dan zullen ze eerder geneigd zijn om dit aan te vechten. Ook als er puntenaftrek voor de rijders in de schikking staan (en dan met name puntenaftrek die het kampioenschap in gevaar brengt).

      We zullen het wel zien. Morgen horen we meer vanuit Red Bull.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 00:51
    • Oh, en nu niet achter gesloten deuren regelen?

      • + 5
      • 21 okt 2022 - 01:07
    • Hmz het lijkt of de FIA allesbehalve zeker is.

      Eigenlijk zegt de FIA "beken schuld en u zult niets echt ergs overkomen" of "vecht het aan en we zullen wel zien wie er gelijk krijgt, maar besef dat wanneer u dat niet bent....".

      Lijkt gevalletje grijs gebied interpretatie regels.

      • + 5
      • 21 okt 2022 - 02:39
    • Heel ontgoochelend is dit weer. Waar is de transparantie? Weerom een voorstel om alles onder de mat te vegen? De deur wagenwijd open trekken tot verder misbruik. Wat met AM. Mooi rechtsysteem van die FIA.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 03:14
    • Taures

      Posts: 1.365

      In het jaar 2023 mogen RBR met een gedateerde aërodynamica rondrijden geen updates meer.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 06:43
    • @THW,
      Applied Behavior Analysis ? ;)

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 07:48
    • Ligier

      Posts: 130

      Op The Race staat een duidelijke uitleg wat de straf kan zijn en wat de consequenties zijn als RB er niet mee akkoord gaat en later toch schuldig wordt bevonden: Accepted Breach Agreement’ (ABA), which can be struck in cases of both a procedural breach or a minor overspend breach.

      It allows financial penalties or some of the available ‘minor sporting penalties’ defined by the regulations – a public reprimand, suspension from one or more stages of a competition [event] but not the race itself and limitations on aerodynamic and other forms of testing.

      Crucially, it cannot include points deductions or a reduction in the team’s future cost cap, as all financial penalties in respect of a financial regulations breach are exempt.

      A points deduction or future budget cap reduction are both penalties that would be available if a team were found guilty of a minor breach and an ABA was not proposed or accepted.

      • + 8
      • 21 okt 2022 - 08:06
    • @Royalere, je kan nooit zeker van je zaak zijn.
      1 het gaat niet om feiten maar om interpretaties
      2 er is een politiek spel gaande waarin ook de overige teams zich roeren.

      Een gematigde straf accepteren is dan de beste optie.

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 09:30
    • @snelrondje
      ik vind nergens wat terug van het FIA voorstel en was overtuigd dat dit binnenskamers gebeurt zoals indertijd met die Ferrari deal.
      Ga je ervan uit dat dit gematigd is of heb jij wel al ergens details kunnen lezen?

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:48
    • DBGates

      Posts: 3.794

      Ik heb zekerheidjes bij de FIA totaal zien ontsporen naar de andere kant.
      Ik zou lekker die geldboete pakken en door

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 10:27
    • @MrFlexible ik heb er niets over gelezen. Maar ga van de veronderstelling uit dat de kwestie zo lang duurt omdat er overleg tussen FIA en Red Bull plaatsvindt.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 10:55
    • FredericS

      Posts: 739

      @Harry,

      Aangezien RB zelf zijn straf mag kiezen zal het wel "gesloten deur" zijn.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 12:06
    • turbof1

      Posts: 1.982

      @royalere jij gelooft precies ook in sprookjes. Het staat expliciet in de regels dat de fia het laatste woord hierover heeft. De rechtzaak komt voor een tribunaal vam de fia. Dat rbr gestraft wordt staat vast, dat rbr hard gestraft wordt is een goede aanname. Dat rbr extreem hard gestraft wordt, is het enige wat rbr zelf nog in handen heeft.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 14:16
    • @Frederik
      Lijkt wel het Belgische parlement waar een sjoemelpoedel miljoenen verduisterde en na 2 jaar komt opdagen om vertrouwen terug te winnen. Ook dat gaat achter gesloten deuren zonder commentaar.... mag ik hetzelfde rijtje plaatsnemen als de FIA :-(

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 14:51
    • GILH

      Posts: 1.451

      De FIA is zeker van zijn zaak. Ze schrijven dan ook dat RBR de regels heeft overtreden. Niet dat ze “mogelijk” de regels hebben overtreden.

      “All” “any”

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 16:27
    • TurboF1, waarom zou de FIA een harde straf uitdelen? Ze geven zelf aan dat tot een overschrijding tot 5% gezien wordt als een lichte overtreding. Het schijnt dat Red Bull minder dan 2 miljoen over het budget komt. Dat is dus minder dan 2%.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 16:53
    • SennaS

      Posts: 6.427

      De genade klap voor de f1 na de controverse van 2021 is pas er geen verstrekkende gevolgen zijn en dat een signaal afgegeven wordt dat een wk niet tw koop is en op de baan uitgevochten moet worden.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 16:55
    • @snelrondje
      Alleen de zon schijnt ;-)

      De regels bij minor breech zijn helemaal niet licht als je de regels erop naleeft. Enkel zijn ze niet vast bepaald ifv hoe hoog de "minor" overschrijding. Lekker onduidelijk en volledig in lijn met de rest ;-)

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:21
    • turbof1

      Posts: 1.982

      @snelrondje 9 teams roepen dat een harde straf er moet komen. De fia zou aan gezichtsverlies doen door hier zwak zonder ruggengraat op te antwoorden. Het enige echte verschil tussen een "minor" en grotere overspend is dat het bij een minor voor de ABA komt en niet rechtstreeks voor het tribunaal, en dat er bepaalde penalties niet kunnen togepast worden. Voor de rest kan het net zoveel betekenen als een aanrijding met zwaargewonden vs aanrijding met doden. Het ene wordt zwaarder gestraft als het andere, maar dit wilt niet zeggen dat het kleinere geval onbeduidend is.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:24
    • turbof1

      Posts: 1.982

      @snelrondje 2% is trouwens enorm veel. Als je dat in prestaties omzet, dan is 2% het verschil tussen helemaal vooraan en helemaal achteraan rijden. Dus doe maar niet laagdunkend daarover.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:27
    • @turbof1

      Ik weet niet precies waarom, maar volgens mij is Alpha Tauri geen voorstander van een straf voor Red Bull.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:34
    • turbof1

      Posts: 1.982

      Hoe zou dat komen he... . Is zwijg geld trouwens deel van de budget cap? XD

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:37
    • @turbo en @thw
      Niet vergeten AM en Williams in dit verhaal. Dat is bijna 1/3de vd geid! AT gaat geen partij kiezen waardoor ze dat eigenlijk wel doen. De FIA stelt me weer enorm teleur

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:35
    • @Mr_Flexible

      Die poedel werkt aan realityshow om voor veel geld te verkopen en zo haar boete te betalen.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:36
    • @gridiron
      Voor mij mag ze in monopoly spelen en direct naar de gevangenis 😉

      • + 0
      • 22 okt 2022 - 20:57
  • GHM65

    Posts: 1.017

    Een derde optie is dat RB een Algemeen Fonds of Kans kaart neemt. De vierde optie een draai aan het Rad van Fortuin om te bepalen welke straf het wordt. En als laatste mogelijkheid de kans voor RB om een veto uit te spreken.
    Wat is dit voor FIA koehandel/tombola?

    • + 34
    • 20 okt 2022 - 22:10
    • Ter land ter zee en in de lucht vergeet je nog.

      • + 1
      • 20 okt 2022 - 22:12
    • De regels zoals ze in samenspraak met de teams zijn afgesproken en zoals ze al meer dan een jaar gewoon door iedereen op de site van de FIA nageslagen kunnen worden. Iedereen die denkt of suggereert dat er nu ineens dingen worden verzonnen voor RB spoort niet en kletst uit z'n nek. De gehele procedure is en was bij iedereen binnen F1 bekend.

      • + 5
      • 20 okt 2022 - 22:58
    • RBH1

      Posts: 1.033

      U gaat direct naar de Gevangenis en betaald 20.000 europoligeld

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 00:58
    • Een andere optie is dat Rb beslist om uit de fia te stappen. Ik denk dat er genoeg teams mee willen gaan in dat plan.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 08:59
    • Ik ga voor een Cavia-race tussen de FIA en RBR. Ben heel benieuwd hoe Newey hun cavia gaat volbatsen met aerodynamische fratsen om maximale downforce, en minimale slijtage aan de pootjes van het arme beessie te genereren.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 09:19
    • @GHM de kans is groot dat Red Bull achter de schermen met de FIA onderhandelt over de sancties als Red Bull akkoord gaat. Logisch.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 09:38
    • Try before you die

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:46
    • @Schwantz: Geef die cavia gewoon redbull. Redbull geeft je vleugels dan heeft hij zijn pootjes niet nodig....

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:48
    • DBGates

      Posts: 3.794

      De kampioen krijgt altijd een kaartje ‘verlaat de gevangenis zonder te betalen’ die zullen ze wel inzetten

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:05
  • Jane

    Posts: 1.129

    RB geeft hier morgen een persco over. In de ochtend plaatselijke tijd.

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:14
    • AUDI_F1

      Posts: 2.713

      En we kunnen nog zoveel gissen, maar morgen na de PersCo weten we wat er gaat gebeuren.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 00:06
    • d@nny

      Posts: 3.290

      Denk het niet AUDI_F1, zal gissen blijven!

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 08:31
  • "Het Oostenrijkse team kan twee dingen doen: schuld bekennen en met de straf akkoord gaan waarbij wk-punten intact blijven"

    Wat is de bron hiervan?

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:17
    • Alle journalisten op Twitter, waaronder Sky Sports F!

      • + 2
      • 20 okt 2022 - 22:29
    • Ik heb geen enkele journalist iets zien schrijven of horen zeggen over de exacte straf die de FIA heedt voorgelegd.

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 22:49
    • RBH2019

      Posts: 6.098

      Als de inhoud van de schikking geheim moet blijven, kan er per definitie geen puntenaftrek zijn want de punten zijn openbaar...

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 22:52
    • nee, maar bij een schikking zijn natuurlijk wel bepaalde dingen uitgesloten. Sowieso hoort dat al bij het ABA traject en daarnaast gaat het bij een schikking natuurlijk niet om de zwaarst denkbare straf, in dit geval nl puntenaftrek (in het WDC)

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 23:03
    • Klopt maar de exacte straf staat ook niet in dit artikel...

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 23:03
    • Klopt. Maar dit artikel sluit wel straffen uit. Iets dat andere journalisten niet doen.

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 23:14
    • die media hebben eerder wel gemeld dat bij de ABA puntenaftrek is uitgesloten. Dit lijkt toch echt om de ABA (Accepted Breacht Agreement) te gaan.

      • + 1
      • 20 okt 2022 - 23:31
    • RBH2019

      Posts: 6.098

      Straffen worden niet uitgesloten, puntenaftrek wordt uitgesloten.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:01
    • Dit is geen manier van werken en is net zoals bij dat motorendebacle van vorige keer. Daar kwam terecht veel kritiek op. Het gaat niet alleen om RB, ook AM en Williams zijn hierbij betrokken. Dat is bijna een 3de van de grid. Voor een sportieve organisatie die instaat voor de regelgeving is het belangrijk daar klare wijn te schenken. Achter de gordijnen beslissingen nemen is niet goed voor F1 als sport. Na meerdere keren kan je je beginnen vragen stellen naar "sport"...

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 09:57
    • RBH2019

      Posts: 6.098

      Tja, alle teams hebben ingestemd met de limiet, de 5% regel, en de mogelijke straffen. Het is wat het is.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 10:38
  • Off-topic: F1 2022 gratis te downloaden voor je PlayStation. Kan je gratis spelen tot 24 oktober.

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:19
  • arie51

    Posts: 701

    Weer eens een steen in het water effect, stel dat RB acoord gaat wat is dan de straf waarschijnlijk een boete. RB kan gewoon nooit acoord gaan met een andere vorm van straf, voor mij gewoon eens drijgen om de teams terug te trekken kijken wat de FIA dan gaat doen.

    • + 0
    • 20 okt 2022 - 22:31
    • RBH2019

      Posts: 6.098

      De FIA weer heus wel dat dat loze dreigementen zijn...

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 22:54
    • En natuurlijk openlijk gaan praten met de Indycar, Nascar en MotoGP voor mega projecten 👍

      • + 1
      • 20 okt 2022 - 22:56
    • *dreigen.

      • + 1
      • 20 okt 2022 - 23:21
    • @arie. Dan is het chantage (wat de fia nu doet, nl dreigen met strenge straffen) tegen chantage. Ik zou dat kwalijker vinden dan de zogenaamde breach die er nu zou zijn.
      De fia moet vooral naar zichzelf kijken met de puinzooi die ze er van maken. Het lijkt ook nog eens dat met elk nieuw regelboek er meer contradicties in staan.
      Dan heb ik nog niet eens er over dat er info naar buiten komt dat niet naar buiten mag komen.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 02:13
    • Niet zozeer chantage imo, maar eerder dat FIA ook niet zeker is van wie er echt gelijk heeft.
      FIA hoopt dat RB schuld erkent zonder echt veel zeer daarvan. Geen gezichtsverlies voor FIA en RB houdt wk.

      Wanneer RB niet accepteert it is anybody's game.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 02:42
  • bonensoep

    Posts: 603

    Is lastig.

    Schuld bekennen is nu de titel veiligstellen maar toeleggen op ontwikkeling van de auto voor 2023/2024 waardoor je dan misschien achter de feiten (lees Ferrari en MB) aan gaat lopen.

    In beroep gaan kan je de titel van 2022 kosten en en daarbovenop een ontwikkelafstand door straffen, maar om je goede naam te beschermen kan je eigenlijk niet anders, als je ervan overtuigd bent dat de FIA de regels verkeerd toepast.

    • + 4
    • 20 okt 2022 - 22:32
    • SennaS

      Posts: 6.427

      Wordt dus schuld bekennen met als cadeau 2 (illegale) wk’s behouden en een kleine geldboete voor een miljarden merk.
      De boel belazeren loont in de f1

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:04
  • Gaan we onderhandelen?

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:39
    • SennaS

      Posts: 6.427

      Doet mij denken aan een bepaalde race vorig seizoen tijdens een rode vlag volgens mij. Rbr had een straf verdiend en mochten vsn de fia zelf hun straf uitzoeken

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:06
  • Supa

    Posts: 2.448

    Ferrari 2019

    • + 5
    • 20 okt 2022 - 22:49
  • meister

    Posts: 3.546

    Ze mogen in hun handjes knijpen gewoon schuld bekennen.

    • + 1
    • 20 okt 2022 - 22:51
    • @Meister; want? Omdat ze gechanteerd worden akkoord te gaan en het ff zo afwikkelen? Want iedereen die wel eens een rechtbank van binnen heeft gezien weet heel goed dat gelijk hebben zeker niet het resultaat gelijk krijgen hoeft te betekenen. De ‘keuze’ die RBR krijgt is of schuld bekennen of een draai aan het rad van fortuin. Belachelijk en weer typisch FIA om deze bult stront voor zichzelf zo makkelijk en snel mogelijk van tafel te vegen.

      • + 10
      • 20 okt 2022 - 23:27
    • als het om een interpretatieverschil gaat, kan het toch prima met een schikking en een kleine straf? dan zijn de regels op dat punt voor de toekomst ook duidelijk en houden we gewoon de regels aan zoals de FIA ze had bedoeld. Red Bull heeft ook nog een procedurele fout gemaakt, ze moeten nu gewoon hun verlies maar pakken.

      • + 0
      • 20 okt 2022 - 23:45
    • mario

      Posts: 11.982

      @Beemer: Het is geen chantage! Als je in de rechtbank, als verdachte van een misdrijf, schuld bekent krijg je ook (meestal) een lagere straf dan wanneer je blijft ontkennen iets te maken te hebben gehad met het misdrijf. Wordt je daarna toch schuldig bevonden, dan valt de straf hoger uit....
      Precies hetzelfde als wat hier gebeurt....

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 05:08
    • Vade

      Posts: 3.811

      Mario,

      En je weet toch ook dat mensen wel eens onschuldig veroordeeld worden...

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 12:01
    • @Mario; het is mij duidelijk dat je nog nooit zelf in een rechtszaak verwikkeld bent geweest, want dan zou je er absoluut anders tegenaan kijken. Vraag het elke advocaat en die zal je zeggen dat gelijk hebben zeker niet hoeft te betekenen dat je ook gelijk krijgt. Vandaar dat er in rechtszaken geschikt wordt terwijl degene die de schikking accepteert in 95% van de gevallen had gewonnen als er een uitspraak was geweest. Elke advocaat zal z'n cliënt er op wijzen dat alles wijst op een positieve uitspraak, maar dat je er altijd rekening mee moet houden dat het toch anders uitvalt. Dus is elke schikking gewoon chantage, tenzij het om een bedrag gaat waar je makkelijk zonder kunt. Of een straf die amper invloed heeft op het totale resultaat maar die wel een fikse deuk in je bedrijfsimago achterlaat. En dan wordt je dus gechanteerd, in dit geval door de tegenpartij die ook nog de rechter is die uitspraak gaat doen. Te belachelijk voor woorden, ik hoop dat RBR zo overtuigd is van eigen gelijk dat ze de zaak voorleggen aan een (min of meer) onpartijdige partij. Maar; hier speelt meer want als RBR in het gelijk wordt gesteld dan gaan er wel een groot aantal partijen af als een gieter; De FIA met in haar kielzog Mercedes en op enige afstand Ferrari en McLaren.

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 12:03
    • mario

      Posts: 11.982

      @Vade: Natuurlijk weet ik dat! Maar het voorstel (wat dat dan ook moge zijn) van de FIA is natuurlijk geen vorm van chantage... Als RBR 100% zeker weet dat ze niet fout zitten, dan moeten ze dat voorstel dus ook niet accepteren... Een verdachte, die onschuldig is zou een voorstel van het OM ook niet accepteren...

      Ik ging op de stelling van Beemerdude in dat hij het chantage vindt.... Niet of iemand wel of niet schuldig is...

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:06
    • FredericS

      Posts: 739

      De fiscus gebruikt dit principe ook, met een boete koop je je straf ook af omdat ze weten dat het een procedureslag wordt.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:11
    • Vade

      Posts: 3.811

      mario,

      "Een verdachte, die onschuldig is zou een voorstel van het OM ook niet accepteren..."

      Dit is absoluut onjuist, in Amerika bijvoorbeeld doen heel veel onschuldigen een voorstel accepteren, omdat ze anders bang zijn voor een zware straf. Maar ook hier gebeurt het...

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 12:18
    • @Vade; klopt. In NL ook, precies wat FredericS zegt, fiscus in NL doet het ook. Puur omdat die inspecteur in loondienst het geen zak uitmaakt als er 25K aan gerechtskosten bijkomt om een geschil van 15K op te lossen. Ik spreek uit ervaring, ik heb ook een keer met ze geschikt omdat het bedrag waar het om ging lager was als de kosten van de rechtszaak met onzekere uitkomst. En de mogelijkheid dat de fiscus in beroep zou gaan bij verlies waardoor de kosten nog hoger uit zouden vallen. En da's heel zuur als je weet dat je 100% gelijk hebt maar je tijd liever besteed aan ondernemen ipv een jarenlange negatieve energieslurper er naast te hebben. Pure chantage dus; 'als je niet schikt trek ik je een rechtszaak in die je heel veel energie en meer gaat kosten als het bedrag waar het over gaat'. Precies wat de FIA doet.

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 13:16
  • Ben benieuwd .
    Gaat waarschijnlijk toch niets worden

    • + 0
    • 20 okt 2022 - 22:58
  • Maurits

    Posts: 205

    Corrupte pleuris bende!!

    • + 4
    • 20 okt 2022 - 23:01
    • Maurits

      Posts: 205

      Yo! Sorry 🙋‍♂️..

      • + 4
      • 20 okt 2022 - 23:11
    • Nou,nou,wat een taal weer!
      Maar ik ben het gvd wel met je eens....

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 04:42
  • Ik geloof nooit dat Redbull en de FIA de boel op de spits gaan drijven.

    Er zit tussen het eerste en tweede voorstel nog 'n halve tussen.......en dat gaat het worden.

    Je kunt die kampioenschappen nooit terugdraaien.... onmogelijk voor beide partijen.

    De vrachtwagens met blikken Redbull worden nu al richting FIA gestuurd.

    • + 0
    • 20 okt 2022 - 23:13
    • Klus

      Posts: 2.024

      Dus het wordt een reprimande en Horner gaat door het stof. Kees kloost.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 08:17
    • Dat van jou is de korte versie Klus.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:20
  • daarom

    Posts: 987

    En het lek bij de FIA, wordt daar nog iets aan gedaan?

    • + 5
    • 20 okt 2022 - 23:30
    • Nee

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 00:05
    • Het lek is ene A.A., voormalig werknemer van Red Bull naar inmiddels onder de invloed van Toto en de Britse kliek. Zorgwekkend!

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 00:08
    • ILMOP

      Posts: 954

      Er worden geen waardevolle tijd en energie verspild aan complottheorieën. En terecht! Er is immers geen bewijs dat het lek bij de Fia zit.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 00:38
    • Reken er maar.op dat de niet-mercedes fans bij RBR daar heel anders.over denken.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 07:05
  • dit is wel echte en powerplay, je kan zeggen ik ben schuldig terwijl je geloofd echt onschuldig te zijn, wat bij RedBull zo KAN zijn (Newey gedoe) of je zegt ik ben niet schuldig wetende dat je ook een kans hebt al heb je "bewijs" dat je dingen gaat verliezen...
    ben geen fan van dit soort voorstellen, want het is een powerplay.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 00:42
  • RBH1

    Posts: 1.033

    Ik zou zeggen deal, ben je in 1 klap van dat gezeur af. En nu keiharde regels opstellen.
    Red Bull eerst dan de rest. 🤡

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 01:03
  • h3x6g0n

    Posts: 457

    Dat klinkt als regelrechte afpersing...
    De FIA schuwt schijnbaar niets, of niemand. Er wordt ze over het algemeen ook geen enkele strobreed in de weg gelegd door de teams. De FIA lijkt daardoor totaal boven de wet te staan en kan blijkbaar gewoon domweg doen alsof de neus bloedt. Terwijl er op het hoogste niveau van de FIA strategische informatie is gelekt naar bepaalde teams. Als je dat lek zelf niet gaat onderzoeken als organisatie, spreekt dat natuurlijk boekdelen over de aard van de betrokkenen en welke belangen zij dienen. In iedere geval niet de belangen van de FIA, want het lijkt me juist zeer in het belang van de FIA om aan te tonen dat men er alles aan doet om de sport zo rechtvaardig en transparant mogelijk te organiseren.

    • + 5
    • 21 okt 2022 - 01:51
    • ILMOP

      Posts: 954

      Mooi betoogd, maar je lijkt je meer druk te maken om een mogelijke lek bij de Fia dan om mogelijke frauduleuze handelingen van RBR, waardoor ze op oneerlijke wijze een voorsprong hebben kunnen uitbouwen.

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 09:00
    • Vade

      Posts: 3.811

      ILMOP, dat lek vind ik ook zorgwekkender dan de overschrijding van RBR. Simpelweg omdat het om interpretatieverschil gaat en niet om mogelijke frauduleuze handelingen zoals jij dat graag dramatisch wilt stellen.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:05
    • Beide zaken moeten behandeld worden. Dachten jullie daarvan?

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 15:35
  • tour71

    Posts: 1.375

    Blijft de uitkomst dan straks ook geheim net als bij ferrari ?

    • + 5
    • 21 okt 2022 - 05:04
    • Tuurlijk niet. Bij Ferrari wist je helemaal niks. Er was opeens een deal en dat was het. Het lek van toto zou dit wel hebben doorgespeeld.

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 05:59
    • Geheime schikking en twee jaar achter de feiten aan rijden, pas op waar je om vraagt.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 07:54
  • Huilie begint meteen al te klagen dat overschrijden van budgetplafond direct hard aangepakt moet worden. Een statement maken naar andere dat het als je erover gaat. Je zwaar gestraft wordt. Anders gaat iedereen het doen
    Als het mercedes was dan hoor je hem nergens over.
    Dan is max tenminste wel sportief om te zeggen. Dat is aan fia en de teambazen, daar ga ik niet over.

    Als we afgeschreven auto van max eraf halen zitten ze binnen de grens. Dus het is de schuld van huilie dat ze erboven zitten.

    Bedoel kom op 1ste jaar dat er palfond is. En helaas is 1 team erover heen gegaan klaarblijkelijk. Omdat er in de regels staat boven 5% zwaardere straffen. Dan is het al in regelment opgenomen.
    Het is onder de 5%. Dan een reprimande. Want daar doet fia bij diversen coureurs graag.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 07:59
  • Er moeten hoe dan ook sportieve consequenties vastzitten aan dit verhaal. Dat wil dus zeggen puntenaftrek waarbij men daadwerkelijk iets verliest of een eenstig verminderde ruimte om te ontwikkelen het komende seizoen. Probleem is dat Red Bull gewoon erg efficiënt kan werken en dat de kans er is dat ze nog steeds de beste auto hebben en juust doordat ze een topteam zijn met een zeer goede infrastructuur aan mensen en productiemiddelen en een partner als Honda, dat ook die verminderde ruimte om te ontwikkelen wellicht weinig effect heeft. En dan blijft dus eigenlijk puntenaftrek over.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 08:53
  • Pesco gaat niet door. Hornor gaat eerst langs bij de FIA president meldt de telegraaf.

    • + 2
    • 21 okt 2022 - 09:02
    • Volgens De Telegraaf-journalist, Erik van Haren, gaat die persconferentie echter niet door. Horner zou eerst op gesprek moeten met de voorzitter van de FIA, om nogmaals over de situatie te praten. De FIA zou Red Bull een Accepted Breach Agreement hebben gedaan, maar Red Bull zou hiermee dus instemmen dat het fout zat en dat wil het team niet.


      @ErikvHaren
      ·
      Red Bull was van plan vrijdagochtend een persconferentie in te plannen over budget cap, maar dat gaat niet door. Christian Horner moet eerst nog in conclaaf met FIA-president Mohammed Ben Sulayem. #F1
      5:05 a.m. · 21 okt. 2022

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 09:11
    • De accountants van de FIA hebben de nacht doorgewerkt en aangegeven aan de president dat het niet zo verstandig is? Rb gaat openkaart spelen doormiddel van een pesco? Hmmm

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 09:16
    • FIA heeft een powerplay geprobeerd maar die aankondiging van RBR om alles in een persconferentie te bespreken was net zo'n powerplay antwoord. nu wordt er nog even doorgepraat :)

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 09:57
    • Vade

      Posts: 3.811

      Als dit waar is dan moet RBR zich wel sterk voelen in hun recht.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:08
    • Ik denk dat Rb er echt overtuigd is dat ze het goed hebben. Fia twijfelt volgens mij....

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 12:24
    • Het is gewoon niet zwart/wit. Het is een interpretatie en in het begin van zoiets als dit zouden ze makkelijker moeten zijn. Als zoiets als werknemer/zzp-er niet duidelijk vastgelegd is.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 15:38
  • Arie54

    Posts: 4.960

    Marko: "Kan ik hier pinnen?" Als je écht wilt straffen, dan geef je ze X-miljoen boete en trekt dat af van het budget voor 2023.

    • + 1
    • 21 okt 2022 - 09:13
  • Als ze hier daadwerkelijk met slechts een boete van afkomen, dan stelt de budget cap eigenlijk geen reet voor. 100% gaan Mercedes, Ferrari etc. dan ook dik over de budget cap heen volgend jaar. Als je er toch met slechts een boete van afkomt, waarom niet. Echt schandalig hoe makkelijk Red Bull hiermee weg komt.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 09:42
    • Hoezo schandalig? Volgens rb en de accountants van ze, kloppen de cijfers. De Fia zegt van niet. Denk je dat Rb met een goedkoper kantoor in zee is gegaan? Ze hebben het heel goed dicht getimmerd. De Fia voelde nattigheid omdat Rb een pesco ging geven. 100% dat ze hebben gesmeekt om die pesco af te blazen.

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 10:23
    • FredericS

      Posts: 739

      FIA zal wel een verklaring afgeven dat ze het nu door de vingers gaan zien omdat het nog nieuw was maar dat ze volgend jaar keihard zullen zijn.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 12:14
  • zwanemans

    Posts: 88

    Wij van WC eend adviseren WC eend 🦆. Regels maken en zelf handhaven lukt blijkbaar niet.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 09:49
  • JaapB

    Posts: 1.234

    Klopt natuurlijk ook niks van dit zorgt er alleen maar voor dat anderen ook de cap licht overtreden volgend jaar en dan gewoon schuld bekennen?

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 10:46
  • LimboF1

    Posts: 6.234

    Dit vind ik wel een zeer kwalijke zaak, de Fia maakt zich wederom belachelijk. Transparantie is er niet en de Fia kan hiermee ieder team met de rug tegen de muur zetten. We hebben twee partijen die elk iets anders zeggen, maar eigenlijk zegt de Fia nu dat RBR met hun voorstel akkoord moet gaan en anders...
    Voor de buitenwereld zal het nu zijn dat RBR een oneerlijk voordeel heeft gehad en heeft vals gespeeld, maar de vraag is of RBR eerlijk is en niet met voorbedachtenrade dit heeft gedaan en of de Fia niet fout zit. Maar een geheime deal is gewoon niet goed voor de sport, voor mij komt het over dat de Fia zich indekt en RBR feitelijk schuld laat bekennen.

    • + 3
    • 21 okt 2022 - 11:04
  • FredericS

    Posts: 739

    Dit lijkt mij verdacht op het voorstel dat Ferrari had gekregen voor hun "motor"

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 12:05
  • zorba

    Posts: 1.681

    Dat komt er van als vals speelt dit zijn de woorden van blaaskaak verstappen drie jaar geleden bij de Ferrari rel ,wat zal hij nu zeggen op het vals spelen van redbull??????

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 12:44
    • Is geen valsspelen. Is een interpretatie en daar hebben regulerende lichamen het uiteraard moeilijker mee. Beetje als het DAS systeem van Mercedes, het wisselen van motoren was ook iets dat indruist tegen de geest van de regels.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 15:40
  • Waarom geven ze niet de volgende straf:
    RB moet ieder ander team de overschrijding betalen en die bedragen worden van hun budget afgenomen. Weet zeker dat ze de volgende keer binnen het budget blijven en elke vorm van discussie is voorbij. Andere teams extra budget zij minder. Totale kosten blijven gelijk.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 15:24
  • GILH

    Posts: 1.451

    Haha de FIA geeft je een optie aangezien ze dus al hebben vastgesteld dat ze in overtreding zijn.

    En geeft je de kans om er mild vanaf te komen. Vervolgens noemt iedereen het chantage?

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 16:30
  • SennaS

    Posts: 6.427

    Dus op een illegale manier en dus een illegale auto, nipt (ook nog dankzij Masi, 2 x illegaal) wk binnen slepen zonder consequenties zal hey worden.
    De doodsteek voor de f1, dat ontbrak er nog aan na die Masi rel.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 16:59

Gerelateerd nieuws