Pikant: Hamilton's Mercedes voldoet niet, Bottas' Mercedes komt wél door FIA-tests

Als Hamilton vooraan mag starten vanavond met deze overtreding vind ik dat spannend genoeg.

Er moeten nog 4 races en een sprint race worden verreden. Als Verstappen in 1 van die 4 races uitvalt dan is de spanning zo weer terug.

Het zou helemaal triest zijn als Hamilton met een illegale wagen de pole mag behouden. Dan is het kampioenschap misschien spannend, maar ook helemaal niks meer waard.

Wat pas echt triest is dat dit grapje misschien al vanaf Silverstone gebruikt wordt.. Toen ze opeens snelheid hadden “gevonden” … Dan zou het erg (triest) zijn als hij nu achteraan zou moeten starten?? Echt?.

De topsnelheid die ze hebben gevonden komt deels ook door het opschroeven van vermogen (en daarbij meerdere motoren moeten gebruiken) .


Maar wie weet. RB heeft bewijsmateriaal dus wie weet hoe lang dit al bezig is.

Ze gaan er dadelijk nog mee wegkomen omdat Max in de buurt van de Mercedes is gekomen na de kwalificatie. Dus het zou me niks verbazen als de FIA het erop gooit dat ze niet kunnen bewijzen dat Max het niet heeft gedaan, maar ook niet dat hij het wel heeft gedaan. Overigens vind ik het knap als iemand een DRS met zijn blote handen kan verbuigen, maar met de FIA en Mercedes weet je het nooit.

Er is een verschil tussen berongeluk en bewust, mario. Dat is duidelijk. Als het perongeluk is dan heeft Hamilton toch een bewust voordeel gehaald. Dat betekent terugzetten. Als het bewust is, wat denk ik nooit te bewijzen valt tenzij er een onderdeel te lang,dik of dun is. Maar bij een bewussie zou de straf veel groter moeten zijn. Want dat is onsportief.

@MustFeed: Er is door de FIA nog helemaal niets naar buiten gebracht over de (il)legaliteit van de wagen van Lewis... Dat jij zo vooringenomen bent, daar kunenn anderen ook niets aan doen...
We weten natuurlijk allemaal wel hoe het meerendeel hier gaat reageren als de FIA besluit hem niet te diskwalificeren... Kinderachtig gehuil wordt dat dan: FIAcedes, Illegaal, dingen over jurkjes en handtasjes, omkoping, etc etc....

die vleugel moet op een circuit heel wat krachten kunnen weerstaan, dat Verstappen er ff met zn hand overheen gaat zal never nooit een excuus kunnen zijn om de auto wel legaal te verklaren.

@Mario er is toch al naar buiten gebracht dat die niet voldoet? Dus hij heeft een tijd staan die is gereden met een auto die niet voldoet aan de regelementen. Volgens mij reden genoeg om hem te schrappen.

Triest of niet als je niet voldoet aan de regels moet je gewoon de bijpassende straf krijgen.

mercedes komt hier nooit onderuit dit is geen grijs gebied maar zwart op wit. het enige excuss is dat max 2 seconde aan gezeten heeft maar dat kan nooit leiden tot een vergroting van de opening of max moet kunnen toveren.

@mario het zou past triest zijn als ze Hamilton ermee weg laten komen, en hij zou zo het WK weten te winnen.
Dat zou de 2e keer zijn dan, dit jaar, na Silverstone.

@Mario, @Mustfeed vooringenomen? Neem aan dat je het FIA document hebt gelezen waarin staat dat alle na de kwalificatie gecontroleerde wagens aan de eisen voldeden, BEHALVE car #44.
Dit werd doorgegeven aan de stewards.
Linkje nodig?

Ik vind het allemaal maar gek. Vandaag zou hij dus vooraan kunnen starten tijdens de sprintrace. Misschien zelfs punten pakken, die later weer afgenomen kunnen worden, en het gevecht met Verstappen aan gaan of Bottas voor laten en Max blokken. Beslis gewoon vandaag en laat het niet het hele weekend bepalen.

Van mij hoeft die spanning niet, ik will maar één ding en dat is dat Max kampioen wordt.

er is nog wel ff tijd Joep, de kwalificatieuitslag is nog niet officieel en zal dat waarschijnlijk ook niet worden voordat de stewards hier over besloten hebben.

"Dat jij zo vooringenomen bent, daar kunenn anderen ook niets aan doen..."

Dat is lekker goedkoop @mario. Ik reageer op de tekst. Als jij dat nou ook eens zou doen in plaats van direct op de man te gaan spelen dan wordt het een stuk aangenamer hier.

schrappen zullen ze sowieso wel doen, maar het maakt nogal een verschil of het gewoon een foutje was, of dat er serieus gesjoemeld is. Dan moet je misschien wel aan een paar wedstrijden schorsing gaan denken oid.

Ontkenningsfase, Mario. Misschien heeft het gewoon een beetje tijd nodig. Reageer beter maar ffkes niet.

@SEN1: Buiten GPvandaag, bepaald niemand of ik wel of niet reageer... 😎 Maar ik heb nog een echt sociaal leven buiten hele dagen hier rondhangen... Dus vanmiddag zul je mij hier niet meer horen... Bruiloftje van vrienden vieren 🥳 🍻 en filmen 🎥
Gaan jullie je maar de rest van de middag druk maken en gefrustreerd raken over de (il)legaliteit van de wagen van Lewis en dat Max met z'n tengels van de auto van Lewis had moeten houden...
Ik ga lekker lol 😄 hebben!!!

Top. Veel plezier! (En niet te veel drinken hé!)

veel plezier Mario, mooi dat je ff afleiding hebt. Dat zit er helaas niet voor iedereen in en dat zal de komende weken ook niet beter worden. Dus prijs je gelukkig ipv anderen te 'minachten'.

Sint is in het land. Wie stout is krijgt de roe

Nog snel wel even dit: Op motorsport staat een goede onafhankelijke analyse van beide voorvallen... Is het lezen zeker waard!

Laters!!!

Mario,

Jammer dat je niet gewoon je verlies neemt als je ongelijk hebt. Het is gewoon simpel terug te lezen in het FIA document dat de auto van Lewis niet voldoet aan de regels.

In plaats van daarvan wil je het lachend wegwuiven door naar andere denigrerend te doen en door jezelf op de borst te kloppen dat je zo'n geweldig sociaal leven hebt.

Dat je dat nodig hebt zegt meer over jou dan de zogenaamde vooringenomenheid van forumleden die zich gewoon baseren op een officieel FIA document.

Hier wordt door velen meteen alles wat met Lewis en Mercedes te maken heeft als illegaal afgedaan, terwijl dat nog alleminst zeker is....
Het feit dat het DRS-gat niet voldeed aan de reglementen wil nog niet zeggen dat het illegaal is.... Er kan tijdens de kwalificatie iets zijn gebeurd (storing of schade), waardoor de DRS verder kon openen... In dat geval is het niet illegaal en hoeft Lewis dus ook geen diskwalifictie te krijgen. Anders kun je wel vaker auto's illegaal bestempelen, want ze komen wel vaker met ontbrekende onderdelen (waardoor de auto niet voldoet aan de reglementen) over de finish.... Dan zouden er veel diskwalificaties zijn joh....

En nu over en uit!!! 👋🏽

@SEN1: Komt goed!!! 👍🏾 Ik ken m'n limieten en ik wil ook vanavond de sprintrace nog wel ff kieken 👀

@mario
Ongeacht of het per ongeluk is of niet, heeft de auto niet aan technische voorwaarden voordaan.

Bij Vettel met zijn benzine ging vast ook niet expres, maar dat is geen reden om ermee weg te komen.

Omg, laat maar Mario haha

hoe weet jij dat die analyse onafhankelijk is? AS/MS zijn als het er op aan komt altijd op de hand van Hamilton. Alleen al het feit dat ze beide voorvallen nu op 1 hoop gooien zegt al genoeg. Wat Verstappen doet gebeurd wekelijks, auto's worden aan de lopende band aangeraakt onder parc fermé regels, een auto die bij de keuring niet aan de regels voldoet is natuurlijk een heel ander verhaal en leidt eigenlijk altijd tot diskwalificatie.

@Mario, wat laat jij je kennen zeg , hahaha. " Er kan tijdens de kwalificatie iets zijn gebeurd (storing of schade), waardoor de DRS verder kon openen" dan nog heeft Lewis daar profijt van gehad en moeten zijn tijden geschrapt worden. Bovendien zal Lewis sowieso een ander type vleugel op zijn auto moeten krijgen. De auto is nu in Parc Fermé dus dat wordt sowieso starten vanuit de pitsstraat. En dan kijken we verder nog wel even of de echte straffen nog volgen.

Ach Mario jij zult toch je hele krampachtig tegen de meute in lopen beuke. Veel plezier daar mee.

@Mario heeft gelijk.
Zag toch duidelijk een witte olifant op de baan die het DRS-gat een stuk groter blies...

Maar goed dat die olifant niet tussen Lewis’ billetjes kon blazen, anders had ie nou een gat waar Gerard Joling zijn dikke rotkop in kon steken...



*hoofd

@Knalpijp: Hoeft voor mij niet, ik wil LEC en Ferrari als WC.

Ben trouwens benieuwd of de FIA de beelden daarvan nog gaat vrijgeven...

Veel zijn Mario hier aan 't belachelijk maken. Op diverse wat gerenommeerde sites staan wat analyses. Guess what... schade tijdens de kwaliteit wordt ook genoemd als mogelijke oorzaak...

Oh ja moet je wel de moeite nemen ipv van een ander de maat te nemen. Dat is nl het makkelijkste

Leuk dat ie met schade reed, maar dat is toch hun probleem. Auto is niet door de keuring gekomen en dus illegaal. Schuldvraag doet er niet toe. Er is geen aantoonbare schade door derden op de baan.

Woodface,

Dan begrijp jij het blijkbaar net zo min als Mario. Het doet er niet toe of het eventueel door schade komt. Hij heeft zijn tijd neergezet met een grotere vleugelopening dan toegestaan en dat is simpelweg niet toegestaan.

Als ze dit niet gaan bestraffen dan is het einde zoek.

@Woodface waar is het boerenverstand dan? Je mag dus een tijd neerzetten met een illegale auto? Want kan onderweg gebeurd zijn? Dus iedereen die zich dan wel aan de regels heeft gehouden sorry jongens maar hij kon er niets aan doen maar jullie konden daardoor nooit aan zijn tijd komen want het leverde hem een voordeel op.

FIA kennende zal ik daar niet van opkijken. Competitie vervalsing is al op meerdere manieren voorgekomen dit seizoen.

Opvallend is dat de auto waar Max aan heeft gezeten niet aan de regels meer voldoet.

Jawel, zijn auto is was/is okay

Vind het enorm vreemd dat als de wagen van Hamilton niet reglementair word bevonden, dat die dan gediskwalificeerd word maar dan toch mag starten, wel achteraan maar toch starten.
Diskwalificatie betekend in mijn ogen dat je niet mee mag doen.
Dan krijgen we de volgende vragen, hoelang doen ze dit al, wisselen ze de vleugel de ene keer Bottas en de andere keer Hamilton en dan weer een race in de pitbox te houden.
Ik vraag me het hele seizoen al af waarom Hamilton z'n wagen nog nooit uitgeloot is voor een volledige check, iedere andere wagen heeft die keuring al wel gehad en sommige zelfs minimaal 3 keer ( Max z'n wagen )

Precies op een circuit waar ze niet de snelste zullen zijn, geen idee wat de straffen zijn als er opzet in het spel is.

Natuurlijk is hier opzet in het spel. elk team meet alles tot op de millimeter na. je hebt zelfs een mannetje om je r**t af te vegen. het schijnt ook niet om een heel klein beetje te gaan, dat heeft ze genekt.

Nee Royalere, Hamilton heeft een vrouwtje daarvoor, haha

Nee, niet bewust toch? Waarom zouden ze dat doen? Waarom zo een gok nemen? Je naam en reputatie zo te grabbel gooien. Kan me niet voorstellen dat het een bewustje was.

En wie maakt nou uiteindelijk die call? Niet Lewis toch?

Roy je typt dat het een behoorlijk afwijking is. Maar weer iemand ook hoeveel er een afwijking is geconstateerd tov van de 85mm????

Pc = p1

Zoiets kan niet zomaar 'een foutje' zijn.

Daar ga ik ook zeker niet vanuit. Neem aan dat ze vanuit de fabruik nagemeten worden en na een run vast ook even gemeten worden. Het zijn toch flex onderdelen die anders slijten en buigen dan bijv de inlaten van de motorendie in een mal gemaakt worden en prima zijn

"Mercedes gaf Lewis Hamilton dus een andere achtervleugel dan Hamilton".

Blijkbaar heeft Hamilton ook nog eens met 2 verschillende vleugels gereden, die andere vleugel zijn ze "as we spiek" aan het controleren ;)

Gewoon niet lezen, vooral niet van deze koekenbakker, en rechtstreeks naar de comments gaan.

Volgens mij heeft hij dyslexie, veel ontbrekende letters en rare zinnen. Niet echt een handige kwaliteit voor iemand die schrijft.

Maakt allemaal geen zak uit, zolang we er maar op klikken. Kwaliteit van de stukjes van zowel Arjen en Bop is om te janken.
En ze weten het zelf, als je met hun namen reageert kom je niet eens door het filter.

Ik vind het iets te makkelijk om de auteurs op deze manier af te branden. Probeer het anders zelf eens zou ik zeggen. Iets van de beste stuurlui staan aan wal....

@royce ik heb het niet eens over spelfouten. Daar zou ik nog een oogje kunnen toeknijpen. Maar de zinsbouw en woordkeuze is hier toch echt schrijnend. Dit soort woorden verwacht ik meer bij een tokkie, niet op een nieuwe website.

Vermoed dat er nauwelijks forumleden zijn die zich dat hebben afgevraagd @Flying.
De kwaliteiten, of het gemis daarvan, zien hier uitgebreid besproken...

de schrijvert eet ook bitterballen met ketchup ipv mosterd.
belachelijk!

En dát terwijl bitterballen het lekkerst smaken met echte mayonaise
van de cafetaria!

Nee, het zit zo:
Dan start Lewis vandaag in de sprintrace achteraan (of van p20, of vanuit de pitstraat) en heeft hij zondag nog de gridstraf van 5 plaatsen.

@Larry. Zo moet het zijn. Laten we hopen dat, als dit alles waar is, het ook echt zo gaat, en niet dat FIA er zo een mouw aan weet te passen dat Merc/Ham er vrijwel ongeschonden onderuit kan komen.
Ik moet het nog zien. Ik houd m'n hart vast, want FIA heeft al vaker superdoorzichtig en ongegeneerd de boel gemanipuleerd.

Tenzij de beslissing pas morgenochtend genomen wordt zoals in het artikel staat @Larry. Maar ik kan me echt niet voorstellen dat ze Lewis in de sprint race vanaf P1 laten starten wetende dat zijn auto niet aan de reglementen voldeed tijdens de kwalificatie. Maar goed, het is de FIA, die weten ons wel vaker te verbazen.

@Pallmall, de schrijvert sticht verwarring omdat hij uit een bericht van gisteren heeft gekopieerd en geplakt zonder de tekst te controleren en aan te passen.

Wat in het bericht hierboven dus staat als ‘morgenochtend’ had ‘vanochtend’ moeten zijn.

Dat is wel heel slecht 😂

Als Lewis niet op de hoogte is gebracht zal zijn vertrouwen in onder andere Wolff tot een dieptepunt zijn geslonken.

En als Hamilton evengoed nog de kracht en focus zou hebben om dit seizoen toch nog vol voor het WK te gaan zou dat m.i. van een bijzonder grote weerbaarheid getuigen...

Wat moet hij anders, niet meer rijden? Gewoon Max eraf beuken en je bent weer het mannetje ;-)

Lewis heeft hiervan geweten. Die ziet tenslotte ook als hij achter Max rijdt dat de vleugel niet goed is........

Stoppen na 2021. En dat lekker na Abu Dhabi bekend maken. Hamilton wordt hier vreselijk voorschut gezet namelijk. Bovendien geven ze aan dat Hamilton niet op eigen kracht kan winnen. Dusja lekker veel vertrouwen in een 7 voudig wk.

Hamilton..... Die Hamilton die donderdag 's avonds tijdens de PC glashard zegt geen nieuwe ICE te krijgen en gistermiddag ronduit toegaf dat hij het donderdagmiddag al wist dat hij een nieuwe ICE zou krijgen. Bah!

Aanvulling op mijn vorige post.
om het even in hoeveel bochten de fia zich wringt om Hamilton zo weinig mogelijk straf te geven ..... MERCEDES zelf moet hiervoor aangepakt worden!

Vind ik niet logisch. De straf wordt in andere gevallen ook in de race gegeven. Daar doet een sprint race niks aan af. Grid penalty voor motor krijg je ook in de hoofd race

En zo is het ook inderdaad, MB zal wederom ermee wegkomen.

Mee eens, bovendien moeten ze uitzoeken bij welke races deze vleugel nog meer is gebruikt en die gewonnen punten eraf halen.
Maar iets zegt me dat ze bottas eerst met deze vleugel hebben laten rijden in Turkije bijvoorbeeld om te zien of ze er mee weg konden komen.

Die vleugels voldeden aan de test, vandaar dat ze de manier van testen hebben aangepast. De vleugel van Lewis voldeed duidelijk niet aan de test, dat is nogal een verschil. Voldoet een auto niet aan het technische reglement is die simpelweg illegaal.

Ik vermoed ook dat het zo opgelost gaat worden. Het hangt allemaal af van hoe erg de overtreding is.

Pallmall, vreemd dat als het koek en ei is de regels alsnog aangepast worden.
Wellicht kunnen ze die principe ook in dit geval toepassen.

Ja laat het voor de zoveelste keer in het voordeel van Mercedes verdraaien.

Elders lees ik dat Newey eigenlijk iets anders geconstateerd heeft, waarschijnlijk doorbuigen op hoge snelheid, en dat dat ook hetgeen was waar Max naar keek.
Toen ze de achtervleugel aan het controleren waren n.a.v. de bevindingen van Newey stuitten ze per toeval op de te grote DRS opening.

Geen idee wat er allemaal waar is maar het klinkt niet onlogisch.

Fraaie post @Flexible, toch een puntje:
De verschillen zijn sowieso heel klein, dat maakt m.i. het kleine DRS-verschil wel degelijk relevant.

En nog dit:
Opzet of niet, sinds Vettel in Hongarije zal dat volgens de FIA niet mee (moeten) tellen...

Ik weet nog niet zo zeker of het wel of niet in het dna van MB zit.
Voorlopig hebben ze alles eraan gedaan om het kampioenschap naar zig toe te trekken terwijl ze zelf continu de randjes opzoeken.
Bovendien, als Newey dit heeft opgemerkt dan dan zal het niet om een milimetertje gaan en dan moet MB dit ook opgemerkt hebben.
Als het inderdaad opzet is dan moeten ze kijken bij welke races deze vleugel nog meer gebruikt is en die gewonnen punten in mindering trekken.
Dit kan de FIA gewoon nagaan omdat alle onderdelen die worden gebruikt geregistreerd staan

Iets anders wat ik me opeens bedenk, als Newey wist van de te grote opening en dit ook kon bewijzen zou het natuurlijk slimmer zijn om dit meteen na, of tijdens, de race aan de stewards te melden. Dan zou Hamilton niet gediskwalificeerd worden van de Kwalificatie maar van de race.

Aan de reacties te zien, willen we allemaal de ware toedracht van het verhaal hierachter. Hopelijk krijgen we daar de volledige detail van mee (wishfull thinking I know).

Dat het een verschil maakt, dat zal wel anders was er geen regel voor. Fijne opmerking ook om waarom RB niet heeft gewacht tot de race.
Dat Lewis geen pole had gehaald daar zijn wij niet zeker over.

Dat MB nog een 2de keer op het apel mocht komen bij de stewards is om klaarheid te krijgen over het al of niet opzettelijke gedeelte (voorlopige aanname...). Mij lijkt de (mate van de) straf vnl daar van te moeten/zullen afhangen.

Wat had ik hier graag de gesprekken tussen de stewards en anderen gevolgd ...

Intussen is er meer detail naar boven gekomen voor de geïnteresseerden:
2 tiende van een mm verschil tov het maximaal toegelaten. Enkel onder druk (10N) en enkel aan 1 kant van de vleugel na 4 pogingen volgens de TD (Technical Directive).

In de race werd het volgende ook vervangen aan wagen 33:
Rear wing upper flap
Rear wing flap snubber

Hahaha. Dan kunnen we weer normaal doen....

Nee joh, Lewis die aan het eind van dit seizoen op p2 achter Max staat oogt veel leuker.

Hoe je het wendt of keert, er zal altijd een smet zijn bij de straf omdat er eerder dit seizoen de metingen zijn aangepast zonder straf uit te delen voor het niet voldoen aan de regels van de achtervleugel van bv rbr of voorvleugel mer.

Fanboy, je blijft steeds maar de zaken verdraaien. De achtervleugel van Red Bull voldeed gewoon aan de test. De achtervleugel van Mercedes voldoet NIET aan de test en is gewoon illegaal mee gekwalificeerd. Kan je hele verhalen omheen gaan verzinnen. Vettel kreeg ook gewoon diskwalificatie omdat ie NIET voldeed aan de reglementen

Dit speelt helemaal niet @Limbo. Het betreft twee losstaande onderzoeken.

De waarschijnlijke overtreding van Mercedes staat los van wat Max heeft gedaan.
Max zou alleen een straf kunnen krijgen volgens het sportief reglement.

Daar straf je Lewis niet mee, die heeft vaak genoeg clownspakjes aan. Voorbeelden te over.