Nico Hulkenberg begrijpt niet waarom Max Verstappen Renault zo aan het afvallen is. De Nederlander heeft al meermaals laten merken behoorlijk klaar te zijn met de Fransen en blij te zijn met de overstap naar Honda. Ook tegenover Motorsport herhaalde hij dat maar weer eens.
"We zullen het zeker niet slechter doen dan Renault, maar altijd gelijkwaardig of zelfs beter. Ik ben ook weer erg benieuwd naar de nieuwe update van Honda in Rusland, want zij zullen blijven updaten tot aan het eind van het seizoen."
Nico Hulkenberg en Max Verstappen hebben normaal gesproken een goede relatie, maar de Duitser vindt dat de Nederlander nu voor zijn beurt spreekt. "Wij zullen sneller vooruitgang boeken dan Honda. Ik heb totaal niet het idee dat die al op hetzelfde niveau zitten. Ik heb alle vertrouwen in Renault en snap niet dat Verstappen hun zo afvalt. Hij moet eerst nog maar eens zien of het wat wordt."
Reacties (131)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.549
Het is ook vrij zinloos. De auto gaat er niet sneller van.
Rogier hier
Posts: 6.529
Ieder preekt voor zijn eigen parochie. Ik snap het wel dat Max klaar is met Renault. Hij moet wel oppassen. Voor Honda geld, eerst zien dan geloven!
Sjees
Posts: 1.149
En volgens mij doet de Hulk in de laatste alinea feitelijk hetzelfde.
Overigens vind ik het inmiddels erg irritant worden dat geklaag over de PU, het is elk weekend raak. Nou weten we het wel.
Jim Clark
Posts: 3.100
Ik houd er niet van de vuile was buiten te hangen, los het intern op.
Ook al presteert Renault niet naar behoren, als je steeds maar weer in het openbaar kritiek levert dan zijn ze op een gegeven moment klaar met je en net wat Damon zegt, de auto wordt er niet sneller van.
Er is nog een aspect. Als mogelijk toekomstige partner van Verstappen kan deze zich nog wel eens terughoudend opstellen door de manier waarop Max zich in de media uit.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ze hebben Bietenboel (hun baas) de afgelopen weken Honda zeker niet horen afbranden?
Dat Ric niet in Honda geloofde en daarom voor Renault heeft gekozen blabla ..
En wat ik hulk nu hoor zeggen is eigenlijk precies tzelfde als wat Max zegt
ray1975
Posts: 2.400
Hulkenberg kan toch ook niet anders zeggen. Als Max een vraag krijgt over Renault en Honda vergelijking dan geeft Max Honda jet credit ! En Hulkenberg Renault, is toch logisch met oog op 2019... Vind daar niks vreemds aan.
Woodface
Posts: 2.082
Het hele Renault-Honda gedoe van RBR/Horner/Verstappen/Abit is giga hypocriet.
Voordat Honda om de hoek kwam kijken was er natuurlijk ook kritiek, maar nu de banden zijn verbroken gaat men helemaal los, wederzijds.
Kijk de posts van Max van 1 a 2 seizoenen eens terug of Renault en hoe hij er nu over praat. Btje respectloos.
Honda wordt nu opgehemeld en alles is positief over Honda, net als dat het was over Renault een paar jaar geleden.
Let maar op: als Honda niet over de brug komt dan verdwijnt alle optimisme als sneeuw voor de zon
Mojito
Posts: 4.843
Precies Ray!
Het hoort bij de politiek in de F1. RB gaat met Honda verder, dus praat je positief over Honda en benadruk je waarom je met Renault stopt.
Dat Max zich daar zo expliciet in uit onderstreept alleen zijn winnaarsmentaliteit maar. De echt grote kampioenen zijn niet tevreden met minder dan top, en laten dat blijken ook. Anderen halen hun schouders over een defect op en denken "jammer, volgende keer hopelijk beter".
DutchF1
Posts: 12.432
Amen @woodface.
Mick34
Posts: 1.109
Er zit een groot verschil tussen Verstappen en de rest van het veld die met Renault rijdt. Max zit bij een topteam en hijgt in de nek van Hamilton en Vettel om mee te doen met de titelrace. De enige reden dat het nog niet lukt is vanwege Renault. Hulkenberg rijdt redelijk anoniem zijn rondjes voor een P8 en voelt de pijn van de motor veel minder.
En het gaat hier niet alleen over het vermogenstekort van de Renault. We hebben het ook nog over een veel mindere betrouwbaarheid, minder grote updates die vervolgens nog onbetrouwbaarder zijn en continu gouden bergen beloven en met niets komen. Ja, dat ben je na 2,5 jaar zat als je ambitieus bent en wel de beschikking hebt over het beste chassis.
Is dat voor anderen dan echt zo moeilijk te snappen?
Billgates307
Posts: 9.443
Amen @Mick
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik ga mee met @Woodface in deze.
Wellicht is het voor Max beter om (met het oog op de toekomst) zich iets genuanceerder uit te laten over fabrikanten, en de evt scherpere kritiek overlaat aan zijn team.
We kunnen alles wat Max zegt wel a la Tom Coronel als een kip zonder kop gaaf vinden en er het stempel winnaarsmentaliteit op plakken maar daar heeft het niets mee te maken.
snailer
Posts: 25.261
Hier is inderdaad waar Max moet groeien. Het is als vliegen en stroop. Toch overkomt het hem. Hij zit in zijn auto en dat bespreekt hij met irritatie in de stem over de radio. Vervolgens zenden ze juist dat uit. Het gevolg is dan weer dat men er vragen over stelt bij Max door journalisten. So far so good.
Het is een natuurlijki proces tot zover. Maar Max is nog te eerlijk en direct. Hij geeft altijd eerlijk antwoord. Hier zou het slimmer zijn tactisch te zijn. Overigens zijn er rijders die nooit tactisch worden. Kijk maar naar Fernando. Die liet zien dat het niet slim is zo te zijn. Fernando kan alle teams vergeten met een honda motor in de Indi.
snailer
Posts: 25.261
Ik moet het al weer terugnemen. Hoorde daarnet Max op Paddock Pass: Pre-Race. Zo zou hij altijd moeten antwoorden. Tactisch correct.
Caramba
Posts: 5.786
Het is heel simpel Hulk, Max is een Hollander en Hollanders zijn botte horken. Wijzelf noemen dat directheid. Fransen daarentegen hebben het hoog in hun bol en struikelen over misplaatste trots. Dat matcht niet.
wissewasse#
Posts: 490
Hulkenberg reageert natuurlijk wel enigzins begrijpelijk. Hij rijd immers in dienst van de fransen. Hij moet ditwel zeggen. Hij kan ook niet anders danndit. Stel hij zat bij redbull dan zou je anders horen van deze symphatieke germaan. Hij heeft bij Renault natuurlijk de eerste keus en.krijgt het betere materiaal logischerwijs. Dus dat hij zich zo over max zijn uitlatingen verbaasd begrijp ik wel enigermate. Als hij ooit bij renault weggaat, zullen de minpunten weleens bekend gemaakt gaan worden. Dát is pas hypocriet?!
911insider
Posts: 226
@Caramba: Amsterdammers zijn dus eigenlijk net Fransen. Afgelopen weekend nog: 'Wij zijn Ajax, wij zijn de beste" en vervolgens met 3-0 verliezen :-)
Slappehap
Posts: 47
Verstappen neemt een standpunt; het geeft de monteurs, ontwerpers, engineers etc. van Honda vertrouwen. Als iemand je nek uitsteek voor jou geeft mentaal een boost.
Fireblade
Posts: 1.045
Daar is zeker niks mis mee, maar dat kan ook zonder Renault af te vallen. Dat voegt namelijk niks toe en wie weet, verstappen heeft hopelijk nog een hele lange carrière in de F1 voor de boeg, heeft hij Renault nog wel weer eens nodig, als ze over tien jaar wél een dominant team zijn.
Mojito
Posts: 4.843
Zeker in de Japanse cultuur werkt dat zo!
RJHvandaag
Posts: 6.980
Hulkenberg snapt helaas niet dat om een winnaar te zijn, je niet alleen jezelf moet pushen, maar ook je team.
Jean Alesi
Posts: 17.675
precies wat @FIREBLADE zegt, openlijk een fabrikant af vallen heeft geen enkele meerwaarde en is geen reclame voor de persoon Max.
En waar; wie weet hoe Renault (toch een vd meest succesvolle merken in de historie) er over een aantal jaar weer voor staat
ringo
Posts: 3.633
verstappen krijgt zijn eigen team niet af, maar hulk zegt dat ze sneller voorruitgang gaan boeken, is een luchtbel :) zeggen ze al jaren volgens mij...in muizen stapjes
f1 benelux
Posts: 4.072
Respect voor de tegenstander wordt heel hoog aangeschreven in de Japanse cultuur!!
RdB
Posts: 168
Daar hebben de amerikanen weinig van gemerkt in WOII
wissewasse#
Posts: 490
@slappehap. Ik kan.me wel in jou mening vinden. Ook is het zo dat Max wèl zijn nek uitsteekt voor zijn team en kloten heeft. Welke andere coureur heeft men dat eerder zien doen?! Ik ben dan wel pas 15 jaar f1 fan maar ik.heb er nog geen enkele zonzien doen als max doet. Ik vind het geeeldig dat hij zijn.kop durftuit te steken voor zijn geam. Dr. Helmut Marko zal dat ook zeer zeker weten te waarderen. Redbull mag zich zeer rijk voelen.met max.
Fireblade
Posts: 1.045
Nogmaals, hij mag best commentaar geven en zeggen wat het probleem is, maar dat doe je niet in de media. Dit soort commentaar geef je tijdens de besprekingen met het team en als je daar niet gehoord wordt, vraag je een gesprek aan met de leiding van Renault.
kingcreole
Posts: 776
Ach Hulkie.....kont kruipen lukt aardig.
Suc6 zondag vechten om P10 tm P15
wissewasse#
Posts: 490
Inderdaad kingcreole. Maar hij kan ook njks anders zeggen. Oh wacht....ja, hij kan ook gewoon niks zeggen.
Fibonacci
Posts: 920
Ik begrijp niet waarom Hulkenberg Verstappen zo hard afvalt. Hulkenberg lijkt wel harder af te vallen dan Alonso Honda afviel. En Sainz viel Max ook alweer harder af dan Hulkenberg Max afvalt. En hoe hard viel RB Renault wel niet wel af. Ik denk nog harderde dan Vettel Ferrari afviel toen hij zei na Monza tegen drie auto's te moeten rijden en eigenlijk heel hard Ferrari afviel. Kunnen we hier niet een kampioenschap voor oprichten? Net als Best On Board Radio?
NicoS
Posts: 18.061
Kampioenschap afvallen?...;)
Maximo
Posts: 9.110
Nico spreekt vooral zijn eigen uitspraken tegen.
Hij doet precies wat hij Max verwijt.
En daarnaast is het best begrijpelijk dat Max de Renault motoren zat is nadat hij er sinds zijn debuut tot het heden last van heeft dat Renault onbetrouwbare en onder presterende motoren levert.
SulpherSouls
Posts: 341
Die zullen wel broodmager zijn dan met al dat afvallen
Mojito
Posts: 4.843
Het nieuwe afvallen...
Kubica
Posts: 5.448
emm, misschien omdat hij meer resultaten, meer vooruitgang en minder problemen had verwacht?
Soccer98
Posts: 1.860
Tja, ik snap Hülkenberg wel. Verstappen roept nu van alles te roepen, vrij zinloos inderdaad, maar als die Honda volgend jaar voor geen meter loopt dan roep je voor je beurt ja.
DutchF1
Posts: 12.432
Was die Honda er niet gekomen had hij het alleen gehad over snelheid tekort.
WC MAX
Posts: 6.710
Had Hammie voor McLaren gereden dan was het niet #godbless na elke race maar #goddamn
schwantz34
Posts: 38.434
Max zei een paar minuutjes geleden nog op de boardradio "The car is really slow on the straight" lol.
VES
Posts: 1.544
Het is ook niet slim dat Max Renault zo blijft afzeiken.
Hij wil waarschijnlijk nog wel een tijdje in de F1 blijven, het kan namelijk zomaar zo dat Renault over een aantal jaar de beste motor heeft.
Dit maakt je toekomstige keuzes beperkt.
Bovendien zullen andere teams ook kijken naar zijn manier van vuil spugen in de Media.
Jos heeft hem een geweldige opleiding gegeven, maar dit kon hij hem niet leren. (omdat jos datzelf ook niet kon)
Nino Farina
Posts: 2.535
Mwah, erg zwaar aangezet allemaal. Afzeiken, vuil spugen, dat is het niet. Max heeft een duidelijke mening en steekt die niet onder stoelen of banken. Max heeft echt geen schepen achter zich verbrand. En ik vind dat hij nog een punt heeft ook.
Snelrondje
Posts: 8.538
Mwa, de kans dat Renault over een paar jaar de beste motor heeft is praktisch te verwaarlozen. En Max is al het andere kamp, Honda, aan het motiveren. Honda weet dat van de 3 noodzakelijke hoofd componenten voor succes, PU, chassis, rijder, er 2 al in orde zijn terwijl de laatste succesfactor in hun handen ligt. Dit soort schermutselingen hoort bij de competitie. Prima! Al dat politiek correcte gedoe is leuk voor andere fronten. De F1 hoort competitie te zijn.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@ VES
Renault wil niet investeren in de motor en meedoen aan de wedloop met Ferrari en Mercedes
Zolang dit concept gebruikt word zal Renault vanaf volgende race waarschijnlijk de zwakste motor van t veld hebben .
Pietje Bell
Posts: 25.802
Die hebben ze al @ M@ximumOverdrive. ;-)
Maximo
Posts: 9.110
Zo had ik het nog niet bekeken VES.... maar je hebt misschien toch wel een punt hier.
Lexx
Posts: 803
Ik denk ook dat dit gedrag hem in de toekomst wel eens tegen kan gaan werken, al duurt dat nog wel even en is het waarschijnlijk indien nodig zo teruggedraaid als Renault op zoek is naar een topcoureur en Max daar wil rijden.
hennie013
Posts: 1.598
VES,
Misschien heb je een punt, mogelijk krijgt Renault het ooit weer op de rails en creëren een top auto met een top motor en kunnen ze ineens voor het kampioenschap gaan, ( dat is ongeveer gelijk aan wat ze Red Bull al jaren beloven ) en dat Max misschien hun ( Renault ) weer nodig zal hebben, MAAR denk je niet dat tegen die tijd ,als het zover komt dat ze bij Renault met open armen op Max staan te wachten ? Ik denk van wel, een top team wil altijd de best mogelijke coureur in hun wagen en dan zijn alle scheldpartijen over en weer heel snel vergeten.
SonOfTheDutchDevil
Posts: 90
@Ves ik denk dat het juist eerder Renault is die Max nodig heeft dan Max Renault
Henery
Posts: 394
Max heeft gewoon gelijk, misschien vertelt hij dat niet zo handig maar de Renault motor heeft hem al de nodige punten en podiumplaatsen gekost.
De kans dat Renault over een aantal jaren de beste motor zou hebben schat ik zeer laag in, Renault heeft nog nooit de sterkste motor gehad. In de tijd van de blow diffuser werkten ze wel heel erg nauw samen met Red Bull hetgeen onder andere resulteerde in "vlinderachtige" kleppen in de motor waarmee deze diffuser het zeer goed deed.
Vettel was een kei in het gebruiken van deze set-up en heeft er meerdere kampioenschappen mee gewonnen.
Ook maak ik me over Max zijn carrière in de formule 1 absoluut geen zorgen ondanks dat hij Renault loopt te bashen. Zijn volgende team na Red Bull zal aangedreven worden door een Mercedes of Ferrari motor, dus over Renault hoeft hij zich geen zorgen te maken.
En dat Max misschien wel een beetje een Bad Boy is zal ook niet tegen hem werken, meerdere F1 kampioenen, o.a. Villeneuve, Senna en Schumacher, waren ook niet de makkelijksten. Dat heet winnaarsmentaliteit, daarom houden de teams (en ook de dames) zo van Bad Boys ;)
petertje
Posts: 3.683
@henery het beeld van jou dat is hoe er nu voorstaat maar niemand weet wat er over een aantal jaren gebeurt, je moet renault niet onderschatten. dat constant geklaag heeft totaal geen nut. het werkt alleen maar averechts kijk naar alonso/honda hoe dat is afgelopen.
kingcreole
Posts: 776
Renault mag blij zijn dat Max dit roept....iedereen ziet het behalve de Renault mannen zelf.
In feite opent hij hun blinde kortzichtige blik....Hulkiepulkie vind Renault wel best zo ...das pas triest...pronken met troep
Musky
Posts: 2.187
Over punten te spreken, dat wil niet zeggen dat je ook punten schrijft die er niet toe doen om een coureur voor schut neer te zetten. Gekken en dwazen schrijven '' hun namen op deuren en glazen'' waarvan jij er ook eentje van bent Kingcreole!!
kingcreole
Posts: 776
Lekker persoonlijk gaan doen Musky....zegt meer over jezelf dan wat je over een ander roept
alonso fan
Posts: 10.412
Omdat Max gewoon nog een kind is...
schwantz34
Posts: 38.434
Max is een absolute winnaar en zegt daarom de dingen die hij zegt, zou jij toch moeten weten.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Dus dat vind je ook van Alonso dan :p
Snelrondje
Posts: 8.538
Behoorlijk onvolwassen, @AF om een topsporter die zichzelf keer op keer bewijst zo te noemen. Hiermee kwalificeer je jezelf.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Owjah
Ik was even vergeten dat alleen de Grote Alonso 'Gp2 engine Gp2 engine' mag roepen over de boordradio
Dragon-Riders
Posts: 144
Tja binnenkort is hij idd pas volwassen, en zijn deze uitspraken idd van een "jonge volwassen". Gelukkig rijd dit "kind" de meeste andere volwassen mannen het snot voor de ogen inclussief de McLaren coureurs.
gijzje
Posts: 512
Wat was alonso dan echt een baby toen die riep gp2 engine, gp2 engine, en wat heeft die honda af lopen zeiken notabene in Japan... Dat was pas respectloos.. dus terug in je hok jij...
Musky
Posts: 2.187
Die te lang met zijn fopspeen heeft gelopen om zich nu te laten foppen door Honda.
waylon
Posts: 2.285
AF: Ik neem aan dat jij wat ouder ben dan Max maar je uitspraken zijn echt kinderachtig.
Denk maar zo sommige mensen worden nooit volwassen en verstandig
FastRickey
Posts: 1.597
@Alonso Fan: Misschien wel, maar waar jij fan van bent (volgens je nickname) rijdt echt met een NIET GP2-engine nog steeds achteraan. Dus die heeft het destijds misschien wel helemaal fout gehad en bleek het chassis evenzo bagger.
Max kan aantonen dat de Renault echt te kort komt. Kijk naar zijn resultaten en gemeten snelheden en vooral wanneer de Mercedes en Ferrari rijders de partyknop gebruiken in de kwalificaties.
RdB
Posts: 168
Hoho, hij is al 18 he.
Race-Pace
Posts: 347
Een simpel verschil van belang en mening. Wat mij betreft niet meer en niet minder.
oale
Posts: 733
Alsof Hulkenberg, Sainz en Daniel Renault gaan afvallen. Je bijt, normaliter, niet de hand die je voedt.
Als Hulkie wil weten waarom: gewoon even 3 jaar teruggooglen naar de beloftes van Renault en hoe die vervolgens zijn waargemaakt. Ja, ze hebben vooruitgang geboekt, mag ook wel. Maar dat ze m.b.t. hybride tijdperk niet tot de top behoren, en ook niet gaan behoren, hebben ze wel aardig bewezen
hennie013
Posts: 1.598
Die vooruitgang die Renault gemaakt heeft is ten dele te danken aan Red Bull, gezien de vele miljoenen die de afgelopen jaren daarheen gegaan zijn.
Gezien die bedragen had er toch wat meer vooruitgang in moeten zitten, maar helaas. Het lijkt wel alsof Renault van dat geld hun eigen team gefinancierd hebben want nadat hun eigen team mee ging doen werd de vooruitgang minimaal.
oale
Posts: 733
Hear hear
MatnS
Posts: 16
Ik snap wel waarom Hulkenberg Renault niet afvalt ;)
Musky
Posts: 2.187
Als je zo redeneert dan heeft iedereen op dit forum gelijk, maar dat begrijp je natuurlijk niet.
Benno329
Posts: 2.786
Goed bezig @ Musky... (not) Mensen hier persoonlijk aanvallen is nergens voor nodig.
pacoramon
Posts: 572
Denk ook dat max is moet kappen met negatief zijn over renault. Stel dat renault over tien jaar het team is waar je voor wilt rijden? Dan kunnen ze zo maar liever voor andere rijder kiezen dan max omdat ie altijd zo negatief was. Hij schiet er ook niks mee op. Ben groot max fan maar die acties als die domme boordradio van hem moet ie echt kappen
oale
Posts: 733
Ach, doe niet zo lafjes. Je mag als je van de hoed en de rand weet, en dat geldt voor Max, echt wel een mening hebben. Renault presteert al 2 jaar ondermaats t.a.v. Mercedes en Ferrari. Komt al jaren beloftes niet na. Dit tijdperk is niet aan Renault besteedt.
NicoS
Posts: 18.061
Niks, Max moet lekker zichzelf blijven, geen politiek correct geleuter.
Renault stelt al jaren teleur, en als ze niet tegen kritiek kunnen, dan hebben ze niets te zoeken op het hoogste niveau van de autosport. Het is een fabriek team, zorg dat je die status ook waarmaakt, en niet met bepaalde beloftes komen die weer niet helemaal blijken te zijn wat werd belooft. Misschien moet Renault eens de hand in eigen boezem steken, maar daar zullen die Fransen niet toe in staat zijn ben ik bang.
Snelrondje
Posts: 8.538
Renault vindt Max nu te veeleisend omdat hun doelstellingen lager zijn dan die van Max. Maar op het moment dat Renault echt voor de titel zou gaan, ligt hun belang weer anders. En dan is een veeleisende coureur als Max misschien juist de perfecte match. Its all in the game.
MrStef85
Posts: 6.204
Tsja..Hulkenberg rijdt bij Renault. Dus moet ie dit wel zeggen.
Mojito
Posts: 4.843
Ja Nico... JIJ moet ook eerst nog maar eens zien of het volgend jaar wel wat wordt met alle mooie Renault praatjes.
Pherocks
Posts: 610
Het is heel simpel.
RB betaald Renault een hele dikke prijs voor een motor die eigenlijk die prijs totaal niet waard is omdat dat ding vaak stuk gaat en totaal niet kan meekomen met Ferrari en Mercedes.
Als je dan de berichten leest van bieteboel die zegt dat het aan RB ligt en de Benzine en weet ik veel allemaal dan kan je de bal terug verwachten.
Het is niet netjes om elkaar zo aan te vallen maar wat wil je dan als je Red Bull heet en voor het kampioenschap wilt vechten en dan ook nog dik 30+ mil per jaar betaald voor een ruk motor.
Hulkenberg heeft een punt maar doet het zelf ook :)
Pietje2013
Posts: 9.053
"RB betaald Renault een hele dikke prijs voor een motor die eigenlijk die prijs totaal niet waard is omdat dat ding vaak stuk gaat en totaal niet kan meekomen met Ferrari en Mercedes."
Dat de Renault niet kan meekomen doet er contracttechnisch niet toe. Hij wordt ieder jaar sneller en beter (ook al is dat moeilijk te zien) en daardoor levert Renault geen minder product als ten tijde dat de contracten getekend zijn. RB heeft met open ogen dat contract getekend. Moesten ze ook wel anders moesten zij lopen.
"en dan ook nog dik 30+ mil per jaar betaald voor een ruk motor."
Dat is gewoon een fabeltje. Max prijs ligt onder de 20 miljoen en wordt ieder jaar 1 miljoen minder om op de beoogde 12 miljoen van de FIA uit te komen.
Need5Speed
Posts: 2.944
Als Max nou zou liegen... maar dat is niet het geval.
ROYALERE
Posts: 24.398
Nico Hulkenberg en Max Verstappen hebben normaal gesproken een goede relatie, maar de Duitser vindt dat de Nederlander nu voor zijn beurt spreekt. "Wij zullen sneller vooruitgang boeken dan Honda. Ik heb totaal niet het idee dat die al op hetzelfde niveau zitten. Ik heb alle vertrouwen in Renault en snap niet dat Verstappen hun zo afvalt. Hij moet eerst nog maar eens zien of het wat wordt."
Je doet precies hetzelfde Hulk. maar ik denk dat Verstappen wel meer data heeft over beide motors dan jou.
RWa
Posts: 50
Max krijgt een beetje de trekjes van zijn vader. Erg jammer. Hij heeft het niet nodig.
Snelrondje
Posts: 8.538
Die trekjes hebben Max anders wel naar de top van de F1 gebracht. Das toch niet slecht?
Warri
Posts: 208
@Woodface
Niets hypocriets aan. Red Bull betaald miljoenen voor een inferieur product.
Red Bull wilde eerder van Renault af, maar Ferrari en Mercedes weigerden motoren te leveren. Ze roepen bij Mercedes en Ferrari wel heel hard dat ze een felle strijd om het kampioenschap willen, maar trekken de keutel terug als het er echt op aankomt.
Als je 10x per seizoen als team zijnde door een inferieur product moet uitvallen of achteraan moet starten, dan mag je daar kritiek op hebben.
Als de pers continu dezelfde vragen stelt over dat inferieure product, dan heb je 2 mogelijkheden.
1) Je geeft een nietszeggend antwoord (Voetballers hebben daar een handje aan)
2) Je geeft gewoon je mening en presenteert de feiten zoals ze zijn.
Dat heeft niets met respect te maken, maar is gewoon de keiharde waarheid.
Woodface
Posts: 2.082
Warri: Seizoenen geleden betaalde RBR ook miljoenen, ook toen waren er problemen.
Echter de toon was anders. Er werd meer gesproken over wij, in overleg kwamen er anderen de motor verbeteren enz.
Nu staat de afzeik modus vol aan en heeft met name het RBR kamp alleen maar azijn..
Vergeet niet dat Renault RBR een aantal malen heeft gewaarschuwd m.b.t. brandstof, onderdelen en de Cspec. RBR is ook eigenwijs en creëert mogelijk daardoor deel van de eigen ellende.
Je hebt helemaal gelijk dat je als afnemer een goed product mag eisen. Je mag ook zeker ontevreden zijn als het niet voldoet. Moet het allemaal zo in het openbaar?? Waar je in het verleden mede door WK bent geworden??
Wat Max doet met zijn kritiek is deels lekker populair en dat ligt lekker (net een voetballer :-) Wat ik al zei, iets meer respect is op zijn plaats.
Let maar op wat er straks met Honda gaat gebeuren. Nu is het hiep hiep hoera....
Jan Almere
Posts: 3.186
Johan zou zeggen logisch he.
DraconianDevil
Posts: 904
@Warri 28 sep 2018 15:35
"Als je 10x per seizoen als team zijnde door een inferieur product moet uitvallen of achteraan moet starten, dan mag je daar kritiek op hebben."
Het probleem is dat dat gewoon niet waar is. Verstappen is dit seizoen 4 keer uitgevallen waar Renault 3 keer part noch deel aan had (remmen, versnellingsbak, aanrijding met Ricciardo). Slechts 1 keer is hij uitgevallen met een defecte MGU-K waar al wekenlang een verbeterde versie van beschikbaar was.
Als dus minimaal 75% van je uitvalbeurten aan jezelf of je eigen team te wijten zijn, kan ik me voorstellen dat het irritatie op gaat wekken als je alleen maar bezig kan zijn met de vraag wat Renault allemaal verkeerd doet.
Snork
Posts: 20.042
Hey Hulk, ik vind jou echt een toffe kerel. Maar kijk nu even naar de tijden naar FP2. Een Toro Rosso zonder upgrades aan de auto sinds Oostenrijk, maar met de spec-3 Honda, staat voor je. Hoezo ontwikkelen ze niet sneller bij Honda?
Warri
Posts: 208
Goh wat verrassend van Hulkenberg. "don't bite the hand that's feeding you"
Lexman
Posts: 32
Als t voor Verstappen dan maar niet "you don't miss the water untill your well runs dry" wordt.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat het bij Max grotendeels de frustratie is die spreekt.
Verder blijf ik er bij dat RBR en McLaren het deels ook zelf veroorzaken, als de auto's de warmte niet kwijtraken, dan krijg je problemen. RBR heeft nu aangegeven dat Honda de vrijheid heeft gekregen en dat RBR de auto op de motor aanpast. Dit zegt eigenlijk toch wel dat er een kern van waarheid zit in het verhaal van Renault zit. Ook Honda heeft aangegeven dat het bij McLaren een probleem is gebleken en denk dat zij daarom bij RBR hebben aangegeven de vrijhied te willen hebben mbt de motor.
Rimmer
Posts: 12.117
Dat warmte is verhaal is een leugen van Cyril geweest. Later gaf hij toe dat mapping in die vochtige omstandigheden niet goed werkte. Datzelfde probleem verwacht Renault in de ijle Mexicaanse lucht en daarom kan RBR maar beter op safe spelen met magere 715 pk van de B-spec.
FastRickey
Posts: 1.597
@LinboF1: En als de auto's wel de warmte weg krjgen rijden ze achteraan blijkbaar. En waarom hebben ze zelf nog niet de C-spec er in liggen? Juist...
JV fan
Posts: 2.674
Tis zinloos om maar elke keer maar de Renault motor de schuld te geven, we weten het wel Max... en na z,n 2de plek in Singapore ben ik er wel helemaal klaar mee... straks gaat ie nog Renault de schuld geven als ie bijvoorbeeld een fout maakt, of volgend jaar als ze de chassis op de motor moeten afstemmen , (ja de Renault was totaal anders , anders hadden we dit sneller gedaan) ik ben er wel klaar mee , straks krijgt ie nog het Alonso syndroom...
KoBus
Posts: 2.382
@JV
Schitterend 'het Alonso-syndroom', BTW was dat niet die coureur die de afgelopen jaren als held op de schouders werd gedragen omdat hij het aandurfde om Honda zo af te zeiken???
En wat menigeen ook heeeeeeel terecht vond omdat de Honda maar een prutsmotor was???
Of worden nu een aantal mede-forummers heel selectief in hun verontwaardiging...
Rimmer
Posts: 12.117
Jongens het is toch allemaal heel duidelijk?
Je hebt mensen die een product verkopen (verkoper) en mensen die het product kopen (klant)
Als je iets aan je klanten verkoopt en dat product blijkt niet te voldoen dan moet de klant niet zeuren. Een klant is er alleen om het product af te nemen en te betalen. Service, garantie, klantvriendelijkheid of kwaliteit zijn allemaal cursus kreten voor managers.
De werkelijkheid is dat de klant niet moet zeuren. Als het de klant niet bevalt dan gaan ze maar weg. En als de klant dan daadwerkelijk weggaat dan moet hij nog steeds niet zeuren.
Duidelijk?
Tot zover de les “zaken doen met Cyril”
Volgende week deel 2 waarin Cyril zal uitleggen dat het toegestaan is om beloften te doen die je niet waar kan maken en hoe je je klanten het beste door het slijk kan halen zodra ze gaan zeuren over die beloften.
Reno
Posts: 1.575
Op naar de aflevering van volgende week!
PitBox
Posts: 380
Deze motorenmarkt is niet in alle opzichten te vergelijken met volledige mededinging (veel kopers en verkopers, ook is de kennis over produkten en markten van de kopers en verkopers anders). Belangrijker is volgens mij dat een coureur zich alleen bezig houdt met zaken die hij kan beinvloeden, al het andere leidt af en gaat ten koste van de prestatie. De keuze voor Renault is gemaakt door RBR, uitsluitend zij moeten zich bezighouden met kritiek op de leverancier. De coureur heeft wel een belang, wil hij dat er iets wijzigt dan zal dat via RBR moeten lopen.
Jim Clark
Posts: 3.100
@Pitbox, goed verwoord!
bschuit
Posts: 11.990
Het is natuurlijk wel opvallend,,, dat schreef ik ondertussen al weken geleden . vraag me alleen af of daar wat achter zit. Of oprecht alleen maar frustratie ....
FastRickey
Posts: 1.597
Ik heb Nico hoog, maar zijn uitspraak":
"Wij zullen sneller vooruitgang boeken dan Honda. Ik heb totaal niet het idee dat die al op hetzelfde niveau zitten...."
staat in schril contrast met de prestaties van het B-team Toro Rosso met Gasly achter het stuur t.o.v. toppers als Carlos, Nico, Stoffel en vriend Alonso die een Renault achterin hebben.
V10lover
Posts: 1.570
Lekker belangrijk wat Hulkenberg zegt over de kritiek van Max op de Renault aandrijving. Hij kan moeilijk zijn baas afvallen en moet afwachten wat ze achter in de wagen stoppen. Max heeft groot gelijk met de kritiek, maar het is de toon die de muziek maakt en dat zou iets beter kunnen.
FastRickey
Posts: 1.597
@V10Lover: Ik denk wel dat sommige uitspraken juist zo beklemtoont (of verdraaid) worden dat zie dit soort reacties uitlokken.
Max kan zich beter onthouden van dit soort uitspraken en (in 2019) met posities zijn gelijk halen. En mocht de Renault een bijzondere 'turboknop' gevonden hebben en een topchassis ontwerpen, dan gun ik ze de credits.
0xygen
Posts: 1.160
Max wilt wel winnen, iets wat Hulk tot nu toe nog niet is gelukt.
delange
Posts: 2.377
als je bij de hond slaapt krijg je zijn vlooien.
Simpel toch!!
FastRickey
Posts: 1.597
:-)
bschuit
Posts: 11.990
wiens brood men eet diens woord men spreekt
zorba
Posts: 1.710
Dom van verstappen ,zie maar naar alonso die krijgt geen Honda motor in indy cars, wat een streep door de rekening is, alle topteams daar rijden met honda,ik zeg daarop eigenschuld dikke bult,GP2 engine
bschuit
Posts: 11.990
ach maar net wat je (wil) leest/lezen...
De president van Honda Amerika, een man met de epische naam Art St. Cyr, meent namelijk dat Alonso een aanwinst zou zijn voor de renstal van iedere fabrikant...
Of, Honda staat open om Fernando Alonso te ondersteunen bij een eventuele overstap naar de IndyCar-series.
Of ,Als het aan motorfabrikant Honda ligt, is dat in ieder geval geen probleem.
tuftuf
Posts: 405
Ik snap Max wel, als je weet dat je als coureur sneller kan en je weet dat het chassis ook sneller kan maar je krijgt het er telkens niet uit omdat de PU achter blijft dan is er dus een hoop potentieel onbenut waardoor hij veel punten mis loopt.
Onze Hulk zal dat probleem niet hebben, hij rijdt al de ballen uit zijn broek en het chassis zit ook aan zijn grens, dan valt de beperking van de PU niet meer op omdat je toch niet in staat bent de grenzen van deze PU op te zoeken.
FastRickey
Posts: 1.597
Ik heb Nico hoog, maar zijn uitspraak":
"Wij zullen sneller vooruitgang boeken dan Honda. Ik heb totaal niet het idee dat die al op hetzelfde niveau zitten...."
staat in schril contrast met de prestaties van het B-team Toro Rosso met Gasly achter het stuur t.o.v. toppers als Carlos, Nico, Stoffel en vriend Alonso die een Renault achterin hebben.
FastRickey
Posts: 1.597
Echo :-(
f1 benelux
Posts: 4.072
Ik leid een team van 8 technici, waarvan er eentje de hele dag loopt te zeiken dat het beter moet. Wetende dat we op een jaar tijd een enorme vooruitgang hebben geboekt. Die negatieve energie van hem slaat jammer genoeg, met de tijd, over op anderen. Progressie is niet van korte adem. Ik heb 'm meermaals gezegd dat hij z'n energie op een betere manier moet gebruiken. Afzeiken is het gemakkelijkste wat je kan doen, terwijl meedenken veel meer oplevert. Op het einde van de rit wil niemand meer samenwerken met hem, en is hij aan vervanging toe..
bschuit
Posts: 11.990
Tja , ooit over nagedacht dat die “zeikerd” misschien wel (deels) gelijk heeft ?
f1 benelux
Posts: 4.072
Ik zou nooit in m'n functie terechtgekomen zijn door mijn energie op een negatieve manier te verbruiken! Dus neen Bschuit, hij heeft geen gelijk, nog niet een beetje!! Verbetering is een proces. Niet iets wat je effe op één dag flikt. Als je dat niet snapt, kan je best aan de 'lopende band' gaan staan!! ;)
jd2000
Posts: 6.819
Ja, verbetering is een proces en dat moet toetsbaar zijn aan je doelstellingen. Doelstellingen van Renault zijn al jaren dat ze qua pk's willen inlopen op de top en de motor moet betrouwbaarder worden. Daar zijn ze stomweg niet in geslaagd. En wat jouw zogenaamde zeikende techneut betreft, die zegt dat het beter moet. Misschien is hij wel een gedreven ambitieuze persoon bij wie het perfect moet zijn en met minder niet genoegen neemt. Misschien moeten jullie ruilen van functie...
bschuit
Posts: 11.990
Ach, ik heb ooit bij een bedrijf gewerkt met elke maand een werkbespreking, brainstorm , zo,n typische management idee, na 2 jaar lang elke maand anderhalf a twee uur weggooien was er nog nooit wat tot stand gekomen, ondanks genoeg ideeën en toezeggingen.... Dan kweek je ook mensen die ontevreden zijn ondanks dat de bedoeling juist het bevorderen van de werksfeer was... Het lijkt soms makkelijk maar de praktijk is weerbarstig... Maar ik wil niet oordelen over jouw specifieke situatie die ik uiteraard verder helemaal niet ken...
f1 benelux
Posts: 4.072
@JD2000 : Hij is totaal niet gedreven, kraakt elk idee af, komt zelf nooit met ideeën, en is zeker geen perfectionist. Ik schets het in een notendop - We zitten in een kunststofbedrijf van een bekende naam op de markt. Een machine omstellen duurde de laatste jaren 2 tot 2,5 uur. Desbetreffende persoon deed er 4 uur over.. Da's 4 uur geen productie! Ons doel was het omstellen naar een kwartier te krijgen. Momenteel zitten we op 8 minuten en ik moet nog beginnen met fine-tunen. En dat op drie maanden tijd. Die perfectionist JD, ben ik zelf!! En IK neem met minder geen genoegen, daarom dat ik 'm uit mijn team zet als hij niet snel de switch maakt..
@Bschuit : Bij mij gaat het niet om de werksfeer te bevorderen maar om productieprocessen te verbeteren. En je hebt idd wel gelijk dat veel beloven terwijl er geen verandering komt, kan leiden tot ongeloof en demotivatie. Da's denk ik ook wat er met hem in het verleden is voorgevallen. De huidige progressie zou z'n ogen moeten openen maar ook dat is momenteel nog niet van de orde..
jd2000
Posts: 6.819
Zo te horen zit opslag er niet voor hem in....
SEN1
Posts: 2.548
Hoi chef, Fijn dat ik op een forum moet lezen hoe je over mij denkt. Ik verwacht maandag excuses van je. Fijn weekend verder.
f1 benelux
Posts: 4.072
:D Hahahahha
jd2000
Posts: 6.819
Trouwens, wel slecht leiderschap om publiekelijk zo op een van je collega's af te geven.
f1 benelux
Posts: 4.072
Ik noem geen namen JD, en hij is TOTAAL niet geïnteresseerd in F1..
Veldhuis
Posts: 606
Ik snap het wel
sailor
Posts: 11.131
Dat Max veel punten is misgelopen lag aan Renault maar ook evenveel aan Max , dus ik hoop dat Max na Renault aangevallen te hebben ook zelf in de spiegel heeft gekeken en gesproken
jd2000
Posts: 6.819
Hulkenberg is ondertussen ook een echte Renault werknemer geworden. Als de rotzooi half werkt dan is men tevreden. En een klant moet niet zeiken.
zorba
Posts: 1.710
@F1 Benelux ,ik heb na vele jaren geleerd dat niet alle mensen super talent in zich hebben ,daar moet jij de mensen bij helpen wanneer ze problemen hebben met snelheid en kundigheid van uitvoering en een andere taak omschrijving toe delen als je de leiding hebt ,en dan nog subtiel ,mocht het nog niet gaan moet je die persoon op lager niveau plaatsen .Dat is uw taak! Maar niet afbranden op een Forum, goeie ploegbaas ben jij!
jd2000
Posts: 6.819
En zo is het!
f1 benelux
Posts: 4.072
Hem 'afbranden' op een forum is/was niet mijn doel!! De enige reden was een voorbeeld geven van negatieve energie en waartoe dat kan leiden. Trouwens, iemand in de anonimiteit afbranden heeft veel waarde?? Niemand weet over wie ik het heb hoor! En jullie kennen mij evenmin.
fan46
Posts: 65
Ik heb tijdens mijn werkzame jaren als bedrijfsingenieur heel veel met Fransen te maken gehad. Altijd even arrogant; als het goed gaat ligt het aan hen, gaat het fout ligt het aan jou.
Ik begrijp Max heel goed!
Mex Versteppen
Posts: 69
Nou Hulk... volgend jaar wil ik je nog wel eens horen.