'Hamilton riskeert ontslag wegens ongehoorzaamheid'

Precies. Dat denk ik ook.

Zou wel typisch Hamilton zijn. Het team dat hem alle kans bood voor 3 wereldkampioenschappen, waar hij er dan uiteindelijk 2 van won, gaan lopen afzeiken omdat hij een keer niet de beste was.

Anders gaat hij weer lekker terug naar Mclaren, beetje voor p9 vechten met Alonso.

@Lambo wat is er typisch Hamilton?

Ted Kravitz plaatste in Ted's Notebook nog een veelzeggende opmerking. Althans, hij vertelde dat het gerucht ging dat na het incident in Barcelona Wehrlein werd opgeroepen voor de test, omdat Hamilton zou hebben gedreigd op te stappen. We weten allemaal dat hij het seizoen heeft afgemaakt. De vraag is dan of dat komt, doordat hij Mercedes in de tang had of juist het omgekeerde? Persoonlijk geloof ik er helemaal niks van dat hij wordt ontslagen. Er zal vast even nagepraat worden, maar er is helemaal niks fout gegaan en we hebben het wel over Lewis Hamilton, een coureur die op dit moment - gezien de contracten - absoluut onvervangbaar is. Ik denk dan ook: sensatie, zoals bijna altijd.

Je kunt je ook afvragen waarom Nico niet harder reed, ze hebben immers dezelfde auto, of is dat vloeken in de Mercedes kerk?

Nico zal gewoon op safe gespeeld hebben. Die actie op Max verbaasde me eigenlijk al. Hij hoefde alleen maar op het podium te komen en zolang hij op podiumkoers reed, was elk risico een onnodig risico, denk ik.

@DUTCHF1: Hamilton reed hard in de sectoren waarin ingehaald kon worden en nam gas terug in de laatste sectoren waarin inhalen onmogelijk was.

Ik doel meer op de uitspraak in het artikel....dat Mercedes vond/vindt dat Hamilton meer gas moest geven. Volgens mij had Nico dat ook kunnen doen en proberen Hamilton in te halen. Tuurlijk weet ik ook wel dat Nico op het vinketouw zat maar dat zegt niets over van hoe Hamilton dan moeten rijden.

Precies DutchF1. Als hij gewoon in de versnellingsbak was gaan zitten van Hamiton, hem 'de blik' had gegeven van 'do ro die' had ik nog wel eens willen zien of Hamilton gas had gegeven of samen eraf.
Tis maar goed dat Rosberg niet achter Verstappen is blijven hangen want dan had Vettel hem wel te pakken gehad en had de taktiek van Hamiton wel gewerkt.

Aan de andere kant heeft het hem niets gebracht! En wie zou dit niet zo gedaan hebben is mijn vraag dan! Zelf heb ik het zelfde gedaan met club kampioenschap (kart) en heeft bij mij wel goed uitgepakt! Dus ik kan hem geen ongelijk geven het is een sport en jij moet winnen niet je teamgenoot of de concurrent er bestaat geen gunfactor in het winnen van een race winnen is extra geld!

Denk dat het een appeltje-eitje wordt voor Mercedes bij een eventuele rechtszaak. Ooit gehoord van werkweigering? Hij is herhaalde malen gesommeerd om tempo te maken. Dat heet in andere bedrijfstakken werkweigering al je er geen gehoor aan geeft. Voor een werkgever dus een wichtige reden om een werknemer te ontslaan.

Gogogo helaas voor je is hamilton geen werknemer. Maar een appart ' bedrijf' dat door mercedes wordt ingehuurd.

@F1FAN1993: Dan snap jij er dus helaas helemaal niks van. Of je nu een vaste werknemer bent, freelancer of contractant werkweigering is werkweigering. Als je geen vaste werknemer bent kun je zelfs nog makkelijker worden ontslagen door contractontbinding.

Eens met Goggomobil. En als het een apart bedrijf is dan zal dat bedrijf ook contractuele verplichtingen hebben naar Mercedes toe. En hoewel ik het contract helaas niet in heb mogen zien, staat daar vast ook wel iets in over stalorders etc.

DUTCHF1

Lewis is een hele goede Rijder zo niet de beste, maar je moet niet denken dat een merk als Mercedes zich laat chanteren door wie dan ook.
Iedereen is vervangbaar ook Lewis, maar ik denk dat hij zijn contract uitzit en dan exit.

@AP Ik heb zelf ook jaren gekart maar er is wel een groot verschil. Vermoedelijk betaal jij alles voor het karten zelf. En werk jij alleen of met een paar man aan je kart. Bij Mercedes gaat het om meer dan duizend man. En gaat het niet om de winst van Lewis (of rosberg)maar of een Mercedes de wedstrijd wint. En dit kwam in gevaar door Lewis. Ik snap Lewis als coureur. Maar ik snap Mercedes als team ook heel goed. Het draait niet alleen maar om de coureur op dat nivo.

Tuurlijk wordt hij niet ontslagen zoals sommige in hun hoopvollle betoog zeggen hier. We praten hier immers niet over een vakkenvuller of iemand die in het magazijn werkt. En het gaat niet om dat Lewis Mercedes wil chanteren, alleen zal hij zeer goede punten hebben die tegen het Mercedes gebeuren ingaan. En reken maar dat dat het laatste is wat Mercedes zal willen, dat Lewis de boel naar buiten brengt. Dan kunnen dingen zomaar in een heel ander daglicht kunnen komen te staan.

Hij heeft toch ook helemaal niet zijn werk gewijgerd. Alleen op zijn eige manier uitgevoerd en dat een kenmerkend voor een eigen onderneming. Geen gezaghouding tussen de aannemer en de werkgever.
Hij heeft zijn werk goed uitgevoerd want is p1

@Gogomobiel
hahahah wanneer heeft hij werk geweigerd dan?

Hij heeft toch de race gewonnen? Ze zijn toch constructeurskampioen geworden? Zijn teamgenoot is toch kampioen geworden? Hij heeft zijn werk toch gewoon gedaan? En als hij zijn werk geweigerd zou hebben, kan hij Mercedes dan ook aansprakelijk stellen voor hun functioneren wat hem de titel gekost heeft?

Storm in een glas water verwacht ik.

Lewis wilde alleen graag met Nico op de finishfoto. Wat is daar mis mee?

@Ben Dover
Die actie op Max leek op dat moment inderdaad overbodig. Maar omdat Nico hem toch uitvoerde, met de nodige risico's, gaf dit zijn kampioenschap net dat broodnodige zilveren randje.

Achteraf gezien bleek die actie wel nodig, anders was hij mogelijk een sitting duck voor de aanstormende Vettel geweest.

Een storm in een glas water, meer is het niet. Hamilton ontslaan? Laat mij niet lachen. Wie gaan ze er in zetten dan ................Wehrlein?

@LARS75: Er is hem opgedragen harder te gaan rijden. Dat heeft hij niet gedaan. Vanuit de computers is denk ik makkelijk aan te tonen dat er geen technisch probleem aanwezig was. Dus het negeren van stalorders is werkweigering.

@ALLE ANDEREN: Verwacht ook dat het een storm in een glas water is, maar wilde alleen even reageren op wat sommige schreven. Ze hebben geen vergelijkbare vervanger. Alleen Max dan maar die krijgen ze nooit los bij RBR.

Nee, het negeren van stalorders is nog niet direct werkweigering!

@gogo wasrom reageer je niet op mij?

In monaco vroegen ze ook aan rosberg om harder te rijden maar dat durfde hij nirt op angst voor een crash is dat dan ook werkwijgering?

Tuurlijk niet.

Ze vroeger hamilton om de overwinning niet kn gevaar te brengen noj deze is op geen enkel moment in gevaar gebracht.

@DutchF1

Of er wel of niet een boek komt, dat blijft een vraag.
Of ze hem kunnen ontslaan of moeten ontslaan?
Kunnen ja, moeten is een lastige.
Echter de heer Hamilton brengt al een aantal maanden het team in diskrediet, door met allerlei opmerkingen te komen die je onder het noemer Alu-hoedje kunt scharen.
Dit bezorgt het team veel werk en negatieve publiciteit. Met dat laatste kun je dus stellen dat de heer Hamilton op moment slecht is voor je merk.
De opmerkingen van de heer Hamilton zorgen er immers voor dat zijn fanbase of bandwagoners het team aanvallen en beschuldigen. En zich verdedigen met dat hun champ dit gezegd heeft.

ahum, die actie op max was overbodig waarom... omdat max toen nog naar binnen moest voor verse banden, dus P2 had ie gekregen en die hoefde hij alleen maar te houden.
vettel kwam pas dichterbij toen hij daar de SS ging in de laatste stint

ff een andere vraag: zijn er hier ook mensen die daadwerkelijk de hele race kijken of word voornamelijk de samenvatting gekeken want6 als ik veel reacties zo lees lijkt het meer op het laatste dan het eerste......

Kiekisnl, welke race?

Ik denk dat Lewis met het langzamer rijden aan heeft getoond dat Mercedes Nico als wereldkampioen wilde hebben. En in Ted`s note book word uitgelegd wat er allemaal speelde afgelopen zomer. Misschien stapt Lewis zelf wel op.

Als Hamilton hier om wordt ontslagen.....Dit was zijn laatste strohalm, om nog iets te kunnen doen.
Dit is precies wat Bernie bedoeld, met een ambassadeur zijn voor de Formule 1. Dit is wat we willen zien op de baan, vechten en geen treintjes rijden.

Als Lewis hierom wordt berispt ,moet je maar eens kijken wat er gaat gebeuren in Engeland.
En wordt de formule 1 in een klap vernietigd. En dat heeft niks te maken met, dat je eerder kansen zijn geboden. Lewis heeft een winnaars mentaliteit, en dat willen we toch zeker terug zien op de baan.

Ik zat in ieder geval op het puntje van de bank te genieten van deze ontknoping.

En als hij volgend jaar bij Mclaren zou rijden, zou het best eens kunnen zijn dat ze met 1 of 2 jaar weer bij de eerste 4 teams mee zouden kunnen strijden.

Zou wel typisch Hamilton zijn........Alle kansen bood???
Hij is op de baan om te winnen, en niet onder een regime te functioneren.
Ongeacht alle kansen die hij kreeg.

Ik ben in elk geval erg benieuwd naar zijn boek

KIEKISNL
Je verdenkt sommige van het kijken naar alleen de samenvatting. Ik maak daaruit op dat jij wel de hele race gezien hebt. Maar je snapt dan blijkbaar niet waarom Ros Max juist wél had moeten inhalen. Als hij het tempo van Max had aangehouden zou hij nl later in de problemen komen.

McLaren heeft volgend jaar Stoffel en Alonso in dienst. Lijkt mij dus dat er daar geen plek is voor Lewis. Mss in 2018?

@Pitt, volledig mee eens

@Pitt: alu-hoedje? Op het hoofd van Paddy Lowe dan zeker?

@BRABHAM-BT50

Wat heeft Paddy Lowe daar mee te maken?
Die werkte tijdens de jaren van Hamilton bij McLaren al met hem.
Het ging mij om de uitspraken die de heer Hamilton zelf maakte de afgelopen maanden.
De race van gisteren maakt me verder niet uit, Hamilton probeerde iets en dat werkte niet.
Daar heb ik geen probleem mee. Paddy en het team wilden de race graag winnen en doen dus ook niks fout.

Waar je naar moet kijken is wat de heer Hamilton zegt over het team, datzelfde team kan besluiten om voortaan minder hard voor hem te lopen. Dan snijdt de heer Hamilton zichzelf in de vingers.

@ cocktail, die 2 rondjes zouden hem niet de das omgedaan hebben, rosberg is m voorbij en de volgende ronde dook hij naar binnen geloof ik voor verse banden.

@Pitt het is alleen Hamilton die dingen naar buiten brengt de afgelopen maanden? Hoe kom je daar nu bij? Volgens mij heeft die uit zijn nek lullende Lauda al genoeg gezegd over Hamilton dit jaar en wordt hij al het gehele seizoen gepiepeld door Mercedes.....het is een keertje klaar natuurlijk.

@DUTCHF1

Als je dan Lauda er bij wilt slepen. De heer Lauda wilde ontzettend graag dat de heer Hamilton voor Mercedes F1 ging rijden. Feit.

Ander gegeven; veel fans en vooral Duitse fans gingen er van uit dat Lauda het WK ging fixen in het voordeel van Hamilton.

Je bent dus vast boos dat de heer Lauda dat niet even geritseld heeft voor The Champ :-)

Hm, een aantal enthousiaste posters ontbreekt het blijkbaar aan strategisch inzicht. In de case Hamilton- Mercedes gaat het niet om de feiten. Wel of geen werkweigering is eigenlijk niet aan de orde want het gaat niet om principes of regels. Het gaat om winnen. Het is voor een team vrij eenvoudig om een rijder een beetje voorsprong te geven ten opzichte van de 2e rijder. De verschillen tussen de rijders zijn er maar toch zijn ze marginaal. Dus ook hele kleine, voor derden niet zichtbare, voordeeltjes kan een rijder het verschil bieden om te winnen. Waarschijnlijk heeft Hamilton dat verschil gevoeld. wellicht staat in het contract een bepaling dat Hamilton geen 2e rijder is, misschien staat dat er niet in. Dat weten we niet, dus alle aannames hierover zijn inderdaad, aannames, geen feiten.
Zelf geloof ik wel dat Rosberg een beetje bevoordeeld is. Dat is een mening, geen feit. Maar Rosberg past beter bij het imago van Mercedes.
Dan het spel rond de laatste race. Toto is een paar dagen blij met de 2e titel en dan komt 2017 alweer in het vizier. Macht en succes creëert vraag naar nog meer macht en succes. Rosberg heeft teveel ontzag voor Max en bij gelijke kansen zou de mentale kracht van Max weleens de doorslag kunnen geven in een onderlinge competitie. Hamilton is hetzelfde type rijder als Verstappen en heeft weliswaar ontzag voor hem maar vreest hem niet. Toto kent het spel. Contractbepalingen, regels en werkweigering is niet relevant. Relevant is de druk op Toto om de honger naar succes vanuit Mercedes te honoreren. Als Toto inschat dat hij daarvoor Hamilton nodig heeft, dan loopt het incident met een sisser af of we horen we er nooit meer iets over. Komt Toto tot de conclusie dat hij volgend seizoen Hamilton niet nodig heeft, dan pas spelen de contractbepalingen, regels, afspraken en principes een rol. Thats life!

Hamilton op het hoofdkwartier van Manor gespot! Komt er dan toch een swap?

@verstoppen, zou idd wel top zijn! Ik zie liever Pascal in de Benz.

Denk ook niet dat het ontslag wordt....maar wel heeft Hamilton zich weer een slechte verliezer getoond...is ook de reden waarom ik hem niet echt een leuke coureur vind. Hij is super snel, maar gedraagt zich ook constant als een klein verongelijkt kind als hij z'n zin niet krijgt...niet drievoudig kampioen waardig.

Meisje DramaQueen.

Man man man man man man Laagvliegert. Wat een reactie weer. Ik hoop oprecht voor je dat je 14 bent en dat er nog wat persoonlijke ontwikkeling in de pijpleiding zit. Mocht dat niet zo zijn, heb ik serieus met je te doen.

Het is dan ook geen hoogvlieger @ben dover

mjollnir
+1 van mij - jij begrijpt het.

Ben .... als je de 14 omdraait ben je er nog niet.
Beetje proberen lol te maken is er bij jou niet bij hè?

Driver 2 van Mercedes, ene Nico nogwa geloof ik.

Maar reageren met 'flapdrol' en 'onnozel' getuigt natuurlijk wel van een verschrikkelijk hoog niveau. Dat ben je zo'n beetje wel uit ontwikkeld en een enorm grote persoonlijkheid.

Laagvliegert, ik dacht dat Hamilton de titel gisteren is misgelopen...?

BEN speelt liever op een andere manier met queens, LAAGVLIEGERT.

Juist @NBTT Ik kroon ze op geheel eigen wijze ;) @laagvliegert het is goed hoor, maar ik vind het niet zo grappig. Ik hou behoorlijk van humor, maar ik denk dat wij elkaars humor niet helemaal snappen/waarderen.

Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Gister stond op de BBC een lijstje waar de totaal aantal uitvallen van beide coureurs, niet alleen van dit jaar maar voer de drie jaar stond vermeld. En daar ligt Rosberg er nog zo'n tien uitvalbeurten voor op Lewis. Bovendien is Lewiszelf ook geen onbeschreven blad en schuwt hij de minder jofele spelletjes niet zoals hij niet alleen gister heeft laten zien. Het is een geweldig goed coureur en als hij die spelletjes nou achterwege zou hebben gelaten, zou ik fan van hem zijn geweest, maar die psycho en andere tricks, maken dat ik hem niet zo graag mag. Niet dat hij ervan wakker ligt en anderen waarschijnlijk ook niet, maar dat is mijn bescheiden mening in deze kwestie.

.. voer = over ..

@ Laagvliegert. Het boekje open doen riekt weer naar chantage......

Toto Wolff: "Vielleicht schreibe ich in zehn Jahren auch ein Buch und erkläre darin ein paar Dinge."
(formel1 stipje de)

Mercedes laat ze vrij racen maar als er eentje achterop rijdt dan is het niet de bedoeling dat de voorste nog langzamer gaat rijden om diegene achter hem in de problemen te brengen.
Zij stellen dat niet de rijder maar het teambelang voorop staat. Vanuit dat oogpunt snap ik de gedachtegang wel bij Mercedes.
Dat gezegd hebbende snap ik Lewis nog veel beter. Die staat 100% in zijn recht en het was mooi en waardig dat hij het probeerde. Zo wil ik titelgevechten zien. Give him a run for his money.
Mercedes moet zich dat ook realiseren. Daar betalen ze Lewis ook 150 miljoen voor. Om die titel te grijpen zolang het kan. Het zal allemaal wel met een sisser aflopen en als Lewis de eerste races Nico weer ouderwets zoek rijdt dan alles weer koek en ei daar.

Silly Season 2017 begint hier :-)

Het is idd vaak poppenkast bij Mercedes. En Hamilton ontslaan zou oliedom zijn...

Maar wel leuk voor de sport. Arrogantje en meisje drama queen op de schop en Mercedes met een bmw motor in de auto

zij verstaan wat anders onder vrij racen dan wij dat doen. Niet persé schijnheilig. Sterker nog, Mercedes is superconsequent. In dit geval te consequent, want de hele wereld wil gewoon een duel zijn waarbij alles geoorloofd is. Mercedes bleef vast houden aan hun gebruikelijke doelen, nl een raceoverwinning en het liefst ook nog een 1-2.

Dan zie ik een swap met Ferrari ook wel zitten.
Vettel en Rosberg Mercedes.
Riccardo Hamilton Ferrari, Max en Sainz of kvyat bij Red Bull.
Silly genoeg?

Haal Hamilton maar naar Ferrari en laat hem Paddy Lowe en Aldo Costa maar even meenemen.

De MB tactiek is vrij racen tot de 1e bocht. Wie daar als 1e uitkomt mag de race winnen. Zo gek is dat niet.

De vraag is als hamilton wel voor ze wilt rijden. Hij weet echter ook wel dat volgend jaar ze het heel moeilijk gaan krijgen. Dit gaat echt backfiren.

Ik snap je redenatie Granadees maar het zou zo maar kunnen dat ze een beetje klaar zijn met Lewis. Ik vind hem niet meer zo goed als eerder.

Toto: "Lewis, je moet als straf € 25.000 betalen aan een goed doel"
Lewis: "Kerel, ik maak er € 50.000 van"

Ëen ding is zeker: het broeit enorm binnen Mercedes.
En ik denk dat Hamilton een paar ijzersterke troeven in zijn handen heeft.

Het probleem van mercedes is dat alles wat je hoort nooit ten nadele van een rosberg zou zijn en ook niet ten voordele van een hamilton.

F1FAN1993, daar zou ik niet zo zeker van zijn. Na Rosberg zijn actie op Spa in 2014 zagen we toch opeens een heel andere Rosberg dan voor het gesprek met de teamleiding na afloop van die race. Daar waren de rollen mijns inziens wel ten nadele van Nico en in het voordeel van Lewis.

Stel dat Hamilton wordt ontslagen. Komt ie ook niet snel aan de bak bij een ander team (alles zit vol), ohja Kaltenborn heeft nog wel 5 stoeltjes te verdelen natuurlijk

Ik sta ook volledig achter Hamilton,
Vind het belachelijk dat de boordradio is gebruikt voor teamorders, daar was totaal geen baat bij,
MAAR, bij vrij om te racen betekent wel dat je eerst een definitie van racen moet hebben.
En als advocaat van de duivel ben ik bang dat Mercedes dan gelijk heeft

Het feit dat ze meneertje arrogant nodig hebben, maakt ook dat hij zich arrogant op mag stellen!!!

Hij is gewoon verreweg de beste momenteel en de beste optie voor Mercedes.

Nog eens niet!

Lewis zegt gewoon "Je moeten niet zeuren anders stap ik wel op, ga lekker een jaar chillen op Barbados en jullie kijken maar hoe jullie het doen zonder mij!"

Hij heeft hun niet voor het geld nodig en hij kan overal wel aan de bak voor een goede boterham. (Nascar, Indycar, WEC of zelfs F1 want zou mij niet verbazen dat Ferrari Kimi er uit zal schoppen dan). Mercedes heeft hem wel nodig met het oog op 2017 en de sportieve prestaties.

Hamilton gaat geen Nascar doen, hij heeft aangegeven in meerdere interviews Nascar te gevaarlijk te vinden.

Misschien wel bij RBR dan schoppen ze misschien Max er wel uit.
Op dit moment met de oppermachtige auto heeft Lewis eerder Mercedes nodig dan andersom. Ik geloof hier niets van, maar als Lewis ontslag krijgt heeft hij zeker een probleem. Elk topteam heeft zijn stoeltjes al bezet, niet alleen in de F1.

@lars75 alle unoxburgers nog aan toe zeg jij hebt er echt kijk op zie ik, ik denk alleen dat ze dan bij Ferrari eerder vettel eruit zouden schoppen komt Mercedes dan ook wel aardig uit kunnen ze met twee Duitsers rijden.

Het is gemakkelijker een rijderstitel binnen te halen met maar één topper. Als Lewis of Nico Wehrlein als teammaat had, dan was het kampioenschap waarschijnlijk eerder beslist. Kijk naar 2007, Lewis en Alonso hadden de beste auto maar zaten elkaar flink in de weg.

Ik moet hier zo om lachen. Geef mij één goede reden waarom Rosberg het zou riskeren om zichzelf uit de race te rijden? Omdat hij dan ballen toont? Niemand zou dat doen, zelfs Hamilton niet.

Gaat never nooit niet gebeuren.

Wauw, voor F1 begrippen is dat scenario volstrekt plausibel en je komt aanzetten met een never nooit niet. Stoer hoor.

@dumdum
Naar Renault lijkt me beter..een jaartje zoals bij Mercedes de wagen op punt zetten en dan 2 tittels halen ;)... ik zie Renault over 2 jaar weer een top team zijn..

@Warlord, jij komt anders ook niet met een beter statement dan op mij reageren, en dat voor F1 begrippen. Stoer hoor. Moet ik jou nou helemaal gaan voorkauwen waarom Lewis niet Ferrari gaat? Seriously?

Of een deal met RBR .. een switch met Ricciardo .. Hamilton naar RBR en Ricciardo naar Mercedes :)

@HOOLIGANS RACING

Nah, Horner zei wel dat hij het eens was met wat Hamilton in de race deed.
Maar die wil geen coureur die niet luistert naar de baas ;-)

Ik zie de reclame al; Hamilton die reclame maakt voor de Fiat 500 en de opvolger van de Multipla. :-)

Mee eens @Pitt.
Trouwens, Max en Lewis in 1 team? Dat is teveel van het goede. Komt niet goed, deze 2 haantjes samen.

Welkom met jou reactie dan..

Luister naar Toto zou ik zeggen: www.youtube.com/watch?v=eSDXhaDxVrk

@twslex
Heel interessant. Zeker wat Lauda zegt. Daar ben ik het zeker mee eens.

Het interview achteraf op ch4 met toto geeft netjes aan hoe er nu gedacht wordt. Je kon het ook al merken aan de verschillende interviews dat Lewis zich per interview verder gesterkt voelt met het feit dat dit is wat een racer, kampioen, doet. Laat geen kans onbenut om kampioen te worden. Anarchy is wat de pers er van maakt.

Net even terug gekeken, maar in 97 probeerde schumacher door bewust toch verder in te sturen villeneuf te laten crashen. Dat leverde dus een post gp year een DSQ overal op. Onsportief gedrag vind/vond men.

Bij Ferrari?

Denk het niet.
Maar het zou een goede grap zijn, Lewis Hamilton die reclame maakt voor kleine Fiat-jes :-)

Brown van McLaren wil hem graag hebben :-)

@Pitt, jammer, maar Stoffel zit daar nu al :-)

Ja @Cool Cat

Dat is zo, plus Alonso.
Ze kunnen een swap doen, Alonso naar Mercedes F1 en Hamilton terug naar McLaren.
Maar dat laatste zal wel niet gebeuren.

@cool Cat
En wij weten dat die beter is dan Hamilton ;) ;) dus gaat niet gebeuren...

1.Niks oncollegiaals aan, Hamilton zon op een manier om alsnog WC te worden.
2.Teambelangen werden niet geschaad, het team was al WC.
3.Stel dat RIC zoiets flikt dan zal ik balen ja, maar je kunt hem niks verwijten. Overigens, even de roze bril afzetten, Max heeft al aangegeven hetzelfde te hebben gedaan als het nodig was.

Oncollegiaal kan men dit niet noemen, het is eigenbelang boven dat van het team zetten. Maar het is heel moeilijk en denk dat 90% van de coureurs aan zichzelf zou hebben gedacht en niet aan teambelang. Je kunt ook zeggen dat Mercedes als team al kampioen is. Maar van de andere kant is het wel dat je ook hoort te gehoorzamen als het team een duidelijke opdracht geeft.

Mbt de vergelijking Ricciardo Verstappen denk ik dat je gelijk hebt, dan zijn de rapen gaar. Dan wordt er moord en doodslag geroepen door de meesten hier.

Gast ga a.u.b eerst het wetboek bestuderen en kom daarna terug.
Het op je eigen manier van de werkzaamheden heden is juist *key* voor een eigen onderneming anders ben je in loondienst. Er is geen gezagshouding je bent eigen baas.

Er staat echt niet in de overeenkomst je moet deze ronde tijd rijden.

Hallo, als een aannemer een zzper inhuurt om een muur van 1*1 te metselen kan en mag de zzper niet omdat hij ondernemer is in eens een andere muur gaan metselen. Je hebt gewoon een taken pakket en die van Lewis kan zijn teamorders opvolgen. En daar wordt hij vorstelijk voor beloond.

@F1FAN1993: Als jij wordt ingehuurd door een ander bedrijf mag jij niet op eigen houtje je werkzaamheden gaan uitvoeren. Ik weet er alles van en hab daar het wetboek niet voor nodig. Heb zelf een eigen bedrijf gehad met personeel en heb ook jarenlang als ZZP-er gewerkt. Weet dus ALLES af van arbeidscontracten en inhuurcontracten. Ga verder lezen in je Suske en Wiske.

@F1Fan1993

Misschien moet je zelf eerst even het verschil gaan uitzoeken tussen zelfstandig en loondienst voordat je gaat roepen.

Dat je een mening hebt prima.
Dat je denkt dat iets op bepaalde wijze werkt, ook prima.
Maar ga niet iets als feit lopen te verkopen als je ergens geen kaas van gegeten hebt.
Ik ben zelfstandig ondernemer, maar heb echt wel te maken met opdrachtgevers, zowel particulier als bedrijfsmatig.
Dat je enige vorm van vrijheid hebt klopt ook, maar de rest staat allemaal vastgelegd en daar heb je aan te voldoen.
Bij het muurtje van MAXIOOS heeft de ondernemer de vrijheid om het te metselen met zijn handen of voeten, maar het moet er wel voor een bepaalde datum staan. volgens bepaalde afmetingen en van een bepaald soort materiaal.

precies ctra jij legt het perfect uit.
het resultaat moet zijn zoals afgesproken maar of lewis nu ondersteboven in de mercedes rijdt of 1 seconden langzamer rijdt als mogelijk maakt niks uit.

Ik ben accountant dus weet echt wel waar ik het over heb.

Zucht,

lees het lekker zoals je het wil lezen.
Word eens een keer wakker man.

CTRA speciaal voor jou

Wanneer ben je zelfstandig ondernemer in de ogen van de Belastingdienst?
Om te bepalen of jij zelfstandig bent, gebruikt de Belastingdienst een aantal criteria. Als jij voldoet aan onderstaande kenmerken, ben je zelfstandig ondernemer.

aantal opdrachtgevers: als ondernemer heb je meerdere opdrachtgevers of klanten en heb je wisselende inkomsten;
zelfstandigheid: je bepaalt zelf hoe jij het werk uitvoert;
streven naar continuïteit: je onderneemt acties om te zorgen dat jouw bedrijf blijft bestaan;
investeren: je investeert in je bedrijf: Bedrijfsmiddelen, marketing, enzovoorts;
risico: je loopt zelf het risico als dingen misgaan, bent bijvoorbeeld aansprakelijk bij schade;
winst: je streeft naar winst.

kijk naar punt zelfstandigheid.

@f1fan. Jij en wij kennen het contract niet. Daar kan best volgen teamorders in staan. Er speelt meer dan alleen WCC en WDC, ook sponsor belangen, merk belangen, bedrijfs/team belangen en van alles speelt een rol in bepaalde beslissingen en teamorders. Dit wil niet zeggen dat ik een sanctie of ontslag zou willen maar als het een opvolgende actie van breken contract regels is met eerdere waarschuwing laatste waarschuwing dan hou je als leiding ook allen gezag als je je aan je woord houdt. Niemand staat boven het team of de 1 kan en mag meer dan de ander. Beide kan, maar 1e zeggen en 2e doen werkt niet.

Een van de voorwaarde voor ondernemerschap is zelfstandigheid: dit houdt in dat je zelf bepaald hoe je de werkzaamheden uitvoerd.

Tuurlijk moet het resultaat volgens alle afspraken zijn maar een kernpunt van ondernemerschap is dat je zelf bepaald hoe je tot het eindresultaat komt.

Ik had het misschien niet duidelijk geschreven maar dit is wat ik bedoel.

@max klopt kunnen we allemaal niet weten.
maar het gesprek gaat erom of lewis zijn werk gewijgerd heeft en ik ben van mening van niet.
of er andere dingen in contracten zijn is puur speculeren maar dat zou goed kunnen.

Sorry hoor F1FAN1993,

maar dat hele stukje wat je bij de BD hebt opgezocht slaat helemaal nergens op in het kader van de discussie die we nu voeren.

Zelfstandigheid: je bepaalt zelf hoe jij het werk uitvoert;

Hamilton was vrij (zelfstandig) om te onderhandelen over het contract en om het contract te tekenen. Dat is de zelfstandigheid de je hebt. Je gaat met de voorwaarden akkoord of niet.
Hij had het contract ook niet kunnen tekenen en bij een ander F1 team te gaan rijden of een andere klasse.

Dus ga alsjeblieft je huiswerk maken voordat je je voordoet alsof je ergens verstand van hebt.

Maar ja, toen je zei dat je accountant was en daarom begreep hoe contracten tussen opdrachtgevers en opdrachtnemers werken, nam ik je al niet meer serieus.
Je weet wat voor een werk een accountant doet:
Alleen mijn boekhouding controleren.

Dat klopt niet.
Ik heb nooit gezegd dat ik precies weet hoe die contracten functioneren en heb het er ook nooit over gehad. En we weten ook allemaal niet wat erin staat dus dat heeft ook geen zin.

Ik heb het over wat voor de wet een ondernemer is en dat hij zelf mag bepalen hoe hij zijn werkzaamheden doet. En er geen gezagsverhouding is.

Als je eeen accountant voor je bedrijf niet serieus neemt heb je toch echt een probleem met de belastingdienst straks. Just saying. Een accountant doet veel meer als je boekhouding controleren.

Je bent hier alleen om mij af te zijken in plaats van serieus te discussieren. Dus reageer aub niet meer op mij.
Bvd.

"Dat klopt niet.
Ik heb nooit gezegd dat ik precies weet hoe die contracten functioneren en heb het er ook nooit over gehad. En we weten ook allemaal niet wat erin staat dus dat heeft ook geen zin."

Oh nee:"Ik ben accountant dus weet echt wel waar ik het over heb"

"Ik heb het over wat voor de wet een ondernemer is en dat hij zelf mag bepalen hoe hij zijn werkzaamheden doet. En er geen gezagsverhouding is."

Dat geld voor de belastingdienst ja, die interesseert het geen hol hoe je je werk doet, als je je centjes maar netjes op tijd afdraagt.
Heeft niets te maken met contracten die getekend worden tussen bedrijven en/of particulieren.
In contracten die jezelf hebt afgesloten (vrijheid van onderhandelen en tekenen) staat beschreven wat en hoe je het gaat doen
Dingen die niet staan beschreven heb je vrijheid in

""Als je eeen accountant voor je bedrijf niet serieus neemt heb je toch echt een probleem met de belastingdienst straks. Just saying. Een accountant doet veel meer als je boekhouding controleren."

Waar staat dat ik mijn accountant niet serieus neem. Ik zeg dat een accountant alleen mijn boekhouding controleert ( jaarafrekening e.d.)

"Je bent hier alleen om mij af te zijken in plaats van serieus te discussieren. Dus reageer aub niet meer op mij."

Helaas voor jou bepaal ik zelf op wie ik reageer.
Dat ik op jou reageer heeft inderdaad een reden.
Misschien iets te maken met stemmingmakerij, feiten verdraaien en een heel hoog roep gehalte, zoals bij dit onderwerp

Wel gedeelte van ik heb het nooit! Over contracten gehad begrijp je niet? Je kan wel al mijn antwoorden verdraaien of aan andere onderwerpen koppelen maar wat schiet je daar mee op?


Misschien weet je niet dat deze discussie een vervolg is van een discussie helemaal bovenaan.

Trouwens de belastingdienst intesseerd het juist heel veel hoe je de werkzaamheden doet.
Indien je niet aan de criteria van ondernemer voldoet wordt een zzp als werknemer gezien.
Werknemers betalen meer belasting als (de meeste) zzp'ers. Hierdoor loopt de belastingdienst geld mis.

Als je dingen niet begrijpt geeft het niet,
maar loop er niet mee te koop.

Komt een beetje dom over.

@F1fan1993, dat boekhouden doe je maar op een ander forum. Dit forum gaat over autootjes e.d.

Ctra dat geld voor jou evenveel als voor mij.

Zo origineel,
maar ik heb het bij het rechte eind en jij niet.

Dat is het verschil.
Als ik dingen niet weet, praat ik over:ik denk of ik vind en probeer niet te doen alsof ik de waarheid verkondig.
Dan kan ik nog wat opsteken van reacties die ik krijg.

Maar waarschijnlijk is het voor jou te pijnlijk om toe te geven dat je het niet bij het rechte eind hebt.
Toegeven mag gewoon hoor, niks mis mee.
We zitten er allemaal weleens naast

We hadden het over een verschillend onderwerp dus jij had misschie gelijk in jou onderwerp en ik in die van mij.

Maar ik vind jou houding op dit moment erg vervelend. Je komt echt narsistisch op me over.
Daarbij verkondig jij ook vanalles als de waarheid waar jij blijkbaar niet het verstand van hebt.

Bijv " belastindienst intesseert het geen hol wat je doet als je maar betaald"

En " een accountant doet alleen maar mijn boekhouding controleren"

Misschien is het ook fijn als je inhoudelijk reageerd op andere dan een paar uitspraken zo verdraaien dat ze je goed uitkomen.kom je verder mee in je leven geloof me.

Met die ik heb altijd gelijk en jij niet kom je ook niet ver.

Verder stop ik nu met deze discussie heb weinig zin om hier nog tijd in te steken want het schiet niet op zo.
Ik neem aan dat jij je tijd ook wel beter kan besteden als ondernemer.

Nee, niets anders te doen.

En nee, we hadden het helemaal niet over verschillende onderwerpen.
Je kan gewoon je ongelijk niet toegeven.

Dat je mij een Narcist vind, dat mag.
Is je goedrecht. Interesseert me niets.

Hahahaha ik heb wel wat aangehaald zie ik. @F1FAN1993: Er bestaat een wezenlijk verschil tussen zelf een bedrijf hebben en werkzaamheden uitvoeren en het worden ingehuurd in onderaanneming. Als jij een bedrijf hebt die bijv. pótlódén maakt mag jij zelf bepalen hoe jij je pótlódén maakt, welke kleur jij ze geeft en welke prijs jij hanteert. Wordt jij bijv. ingehuurd door BIC om pennen te maken dan zal BIC als voorwaarde stellen dat de pennen er net zo uit moeten zien als de pennen die zij zelf maken. Jij bent dan wel zelfstandig ondernemer maar het is dan niet geoorloofd om zelf maar wat pennen te gaan maken die niet lijken op die van BIC. Er bestaat dus een wezenlijk verschil tussen zelfstandig ondernemer en zelfstandigheid. Dat je als zelfstandig ondernemer maar kunt doen wat jij wilt is dus niet helemaal waar. Het is afhankelijk van de opdracht en de arbeidsverhoudingen die bestaan.

Ik heb jarenlang als freelance Senior Test Manager gewerkt. Ik had de vrijheid om mijn werkzaamheden uit te voeren op basis van mijn kennis en kunde. Maar dit diende wel volgens de voorschriften en werkwijze binnen het bedrijf te passen. Het diende ook conform te geschieden binnen de regels van ISO certificering e.d.. Ja je hebt een bepaalde mate van zelfstandigheid maar je bent niet vrij om te doen wat je wilt.

Hopelijk is het nu een beetje duidelijk wat ik al eerder en anderen je proberen uit te leggen.

Fijn voor je wil je nu een lollie.

Dat je geen fan van hem bent is je goed recht maar om hem overal ongefundeerd af te maken schiet je weinig mee op.

Hmmm, op zich geen slechte optie. Maar waarom zou RBR dat willen?

Wellicht omdat Ricciardo vrijwillig overstapt omdat ie meent daar wereldkampioen te kunnen worden, met Max naast hem kan dat nog lastig worden en RBR suddenly een sterke coureur nodig heeft?

@BOB DE SLOPER: RBR heeft niet suddenly een snelle coureur nodig, die hebben ze al en luistert naar de naam Max.

lewis is te duur voor RBR en RBR heeft genoeg aan eigen opleiding

Dat is nog maar de vraag @Sailor. Afgelopen seizoen is alweer verleden tijd. Niemand weet hoe groot volgend jaar de voorsprong van Mercedes is. Red Bull zal alles op alles zetten om Mercedes te verslaan. Misschien heeft Mercedes dan de skills van Hamilton wel nodig om ene Verstappen af te stoppen. Dit omdat Rosberg net dat beetje extra mist.

Rosberg heeft anders genoeg wedstrijden op pure snelheid gewonnen van Hamilton , dat Rosberg de laatste wedstrijden een beetje heeft laten varen , had natuurlijk een reden , iedereen had het zo gedaan

Ja, kennelijk maakte het wel degelijk uit: Rosberg moest en zou kampioen worden. Ik denk zomaar dat er een hele reclamecampagne rondom 'De eerste Duitse wereldkampioen in een Duitse auto' is bedacht en dat Lewis dus domweg geen kampioen mocht worden.

Toto en zijn vriendjes hebben die paar laatste rondjes peentjes gezweet en omdat het voor hen zo spannend was, zijn ze nu boos op Lewis. Want die had 'vrij racen' letterlijk genomen. Terwijl men in Duitsland het woord 'Frei' weleens vaker anders bedoelt dan mensen in andere landen denken. (Doordenkertje met een zwart randje...)

Waarom zou Mercedes ineens, na 3 seizoenen tot het idee komen om Rosberg voor te trekken? Complottheorieën die nergens op slaan.

Een sabbatical voor Hamilton in 2017 en dan in 2018 Kimi opvolgen bij Ferrari lijkt me ook wel wat. De vraag is of Vettel daar blij mee is. Ferrari zou dan wel een ijzersterke line-up hebben. Winnen ze dan nog niet, dan is het duidelijk waar het aan ligt en rollen er Italiaanse koppen.

Merecedes heeft dan overigens wel een acuut probleem, want dan zit er niets anders op dan Wehrlein te promoveren. Vervolgens kunnen ze die eind 2017 dumpen en Alonso verwelkomen voor 2018. Silly season wordt more silly dan het ooit was. :-)