user icon

'Red Bull Racing bootst blown diffuser na via engine mapping'

  • Gepubliceerd op 01 okt 2013 08:52
  • comments 98
  • Door: Rob Veenstra
De overmacht van Sebastian Vettel in Singapore heeft veel mensen aan het denken gezet. Het is zoeken naar een verklaring voor de superioriteit van de Duitser. Voormalig teambaas Gian Carlo Minardi mijmerde over eenvorm van traction control, maar volgens Autosprint is het iets anders.

Het Italiaanse magazine ontrafelt het geheim van Vettel, zo staat op de cover van de nieuwste editie te lezen. Autosprint denkt namelijk dat Red Bull Racing een nieuwe manier heeft gevonden om engine mapping te gebruiken om het effect van de exhaust-blown diffuser na te bootsen.

De Britse journalist James Allen nijgt ook die kant op, een slimme vondst van Red Bull Racing. "In plaats van traction control is een soort van engine mapping om toch continu uitlaatgassen richting de diffuser te sturen, binnen de reglementen, meer waarschijnlijk."

Reacties (98)

Login om te reageren
  • Tifoso

    Posts: 2.902

    Het is allemaal gissen. Zo lang anderen hun werk niet goed doen blijven RB en Vettel in het verdachtenbankje.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 08:54
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Al ligt deze verklaring wel in meer logische kant. Het komt ergens vandaan, en dat is niet een flapje op de voorvleugel meer of minder. En aangezien ze aan de achterzijde geen grote wijzigingen hebben uitgevoerd is het logisch om het in deze hoek te zoeken...
      Behoorlijk slim als ze zoiets hebben uitgedacht!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:39
    • Stitch

      Posts: 5.332

      @ SPARROW: ik heb net het originele artikel op autosprint gelezen en daar word melding gemaakt van een video die het rare geluid midden in de bocht laat horen. Heeft iemand deze video misschien gezine/gehoord? Zo ja, waar kan men die vinden?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 12:12
    • felix50

      Posts: 5.792

      In het verdachtenbankje???? ik dacht dat ook het engine mapping aan banden was gelegd . Schijnbaar niet .Dat ze in het verdachtenbankje zitten komt natuurlijk ook omdat het alleen in de wagen van Vettel zit.Waarschijnlijk gaat dit hele geheimzinnige gebeuren langs Webber.Die word hier niet meer op de hoogte en in vertrouwen gehouden/genomen door Red Bull.Dan zal er echt wel iets zijn wat niet helemaal; klopt.

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 12:01
  • Bsafranky

    Posts: 629

    Geniaal van Vettel. Het lukt hem iedere keer om binnen de regelementen iets te vinden waardoor ie iedereen zoek rijdt. Er staat op dit moment geen maat op deze topper. Conclusie : de beste coureur en dus ook de terechte wereldkampioen. Wat zal Vettel het volgend seizoen uit de hoge hoed toveren? Ben benieuwd, kan nu al niet wachten tot volgend seizoen begint!

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 08:59
    • Mika1

      Posts: 1.510

      Geniaal van Vettel? Geniaal van Newey!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:03
    • Edgar

      Posts: 1.513

      Haha Vettel, ja geniaal van hem, die verteld Newey wel hoe het moet

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:05
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @Edgar, alhoewel je de reactie van BSAFRANKY met een kooreltje zout moet nemen kan het toch zo zijn dat je niet ver naast zit met je reactie. Misschien heeft RB zo\'n goede ontwikkelingstempo omdat Vettel goed kan aangeven waar ze het moeten zoeken. Toen Vettel bij STR zat was hun ontwikkelingstempo ook beter dan die van RB & Newey. Het is denk ik daarom ook een combi van beiden een beetje van Newey & co en een beetje van Vettel.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:17
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      @Tifoso: Uhm, jij denkt niet dat elke coureur meer grip aan de achterzijde wil zodat ie 30-50 meter eerder na de bocht op het gas kan? En wat je zegt over STR vs RBR is ook vrij apart omdat in die tijd de STR gewoon een overgespoten RBR was welke net iets later de updates van RBR kreeg.
      Vind het vrij lachwekkend dat \'all mighty Vettel\' nu ook opeens een aero/motor specialist aan het worden is. Het moet niet gekker worden hier op het forum. Kom aan, het is een coureur die z\'n werk mega serieus neemt en vast heel lang nadenkt over vleugel en demping afstellingen, maar echt zich echt niet een trucje verzint om de enginemaping aan te passen.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:44
    • Edgar

      Posts: 1.513

      @tifoso

      je heb wel een puntje

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:59
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @Sparrow, laat ik het zo zeggen. Ik denk dat je het wel met mee eens bent dat de input van een coureur belangrijk is voor de ontwikkeling van een auto. Wat ik probeer te zeggen dat het kan zijn dat de kwaliteit van de input van Vettel misschien wel belachelijk goed is. En als argument daarvoor heb ik zijn tijd bij STR gegeven. De toekomst moet uitwijzen of het echt zo is of dat hij twee keer een lucky shot heeft gehad met STR en RBR die boven verwachting goed deden. Maar ik vind het t noemen waard omdat ook de RB sinds halverwege 2009(een half jaar na de komst van Vettel) de winnende auto is die het nu is.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 12:08
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      @Tifoso: En toch denk ik dat je het overschat tot hoeveel invloed een coureur heeft... Waarom kon \'de meester\' MS Mercedes na 3 jaar nog steeds niet op de rit krijgen? Juist, omdat de invloed van de coureur gewoon beperkt is...

      En dat RBR na de komst van Vettel opeens een topteam werd zie ik als een lucky shot en het feit dat Newey net even de tijd had om daar goed te aarden en een goede samenwerking vond met z\'n huidige vaste mede engineers Marshall & Prodomou.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 12:22
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @Sparrow, de Schumacher van Mercedes kon niet tippen aan de Schumacher van Mercedes, en dat zeg ik met pijn in mn hart. Hij was niet zo scherp en gedreven als in zijn tijd bij Ferrari. We zullen zien hoe het Vettel in de toekomst afgaat...

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:19
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Dat MS misschien wat minder scherp was wil niet zeggen dat z\'n input buiten het rijden anders is... Daar verandert echt niks in, ik blijf bij mijn mening dat een rijder lang niet zoveel invloed heeft op de ontwikkeling tijdens het seizoen als menig een denkt.

      Voor het seizoen wel, want dan kan een wagen qua gewichtsverdeling makkelijker worden aangepast en standaard bijv. meer onderstuurt of overstuurt maken. Tijdens het seizoen is dit veel kleiner, en al helemaal als het om enginemapping i.c.m. blowndiff. gaat!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:14
  • babyShumi

    Posts: 406

    DENKT!!!!!

    het is echt om er zat van te worden.
    altijd dat suggestieve gelul,kom nu eens met bewijzen ipv steeds alles de ether in te slingeren.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 09:32
  • Bertus_F1

    Posts: 178

    Dit bevestigt mijn vermoedens over RedBull.. Als Ferrari en McLaren zoiets hadden, dan werden ze hier helemaal afgezeken. Maar ik zal het wel weer niet goed zien.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 09:36
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Het is niet bewezen, maar je hebt wel een punt. Mits Ferrari hier de plaats van RBR/Vettel innam en bovenaan de standen stond en dit gerucht de kop op zou steken zou er moord en brand geroepen worden, als ook de term FIArrari weer van stal worden gehaald.

      Maargoed, niemand weet zeker hoe het zit, maar het zou niet voor het eerst zijn dat RBR iets illegaals op een legale manier er door weet te krijgen... ;)

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 09:47
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      Ga nou niet zielig lopen doen Bertus, want dat zijn de teams met de meeste fans en zullen dus ook het minst aangevallen worden. Het is eerder andersom: relatief nieuwe teams als RB en Mercedes krijgen het zwaar voor hun kiezen als ze eens iets flikken.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:13
    • napoli

      Posts: 64

      @Tifoso: euh, bandentest Mercedes van dit jaar?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 14:01
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @Napoli, volgens mij is het je ontgaan hoeveel hoon Mercedes daarvoor over zich heen heeft gekregen...

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 09:46
    • napoli

      Posts: 64

      @Tifoso. Dat is mij geheel niet ontgaan, maar hoon is toch geen echte straf? Daar lacht Mercedes toch om? volgens mij was iedereen verbaasd dat er niet echt een straf uit is gekomen.

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 15:27
  • Politik

    Posts: 6.852

    Kijk, dat begint er op te lijken. De Vettel fanboys zullen nu wel langzaam maar zeker wakker worden. Vettel is goed, laat daar geen misverstand over bestaan.

    Maar iedereen, wel of geen Vettel fan, snapt dat de suprematie van Vettel met name in Singapore, andere oorzaken heeft dan alleen de kwaliteit can Vettel.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 09:48
    • Bertus_F1

      Posts: 178

      Mee eens. Gooi Vettel in een Force India en haalt hooguit de Top 10 een paar keer. En gooi Kimi, Lewis of Fernando in een RBR en zij halen ook 3 wereldtitels.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:13
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @Bertus, dat is makkelijk achteraf gel*l. De kwalificatie is enorm belangrijk voor de RB omdat inhalen daarmee lastig is door gebrek in topsnelheid. Laat dat nou niet het sterkste punt zijn van Alonso en Kimi. Als je ziet dat 2 van de 3 titels van Vettel met minimaal verschil behaald zijn dan denk ik niet dat ook die twee alle drie de titels binnen hadden gesleept. Lewis is een ander verhaal, die zou het kunnen als hij in een roes beland en constant zou kunnen presteren.

      @Politik, soms raakt een coureur wel eens de juiste snaar. Lewis heeft dat ook wel eens gehad (volgens mij Canada 2008), toen reed hij in een bepaalde sector! iedereen zoek om zo de pole te behalen.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:31
    • Politik

      Posts: 6.852

      @tifoso, klopt, maar het verschil tussen de twee Rb\'s was nu wel levensgroot . Wat ze doen weet ik niet, maar het maakt ze wel bloedsnel.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 21:18
  • speedy_bob

    Posts: 98

    Hoe kunnen ze de engine mapping aanpassen als die via de standaard ECU gaat? Mocht er iets illegaals zijn dan zag de FIA dat meteen.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 10:00
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Mist dit waar is zijn daar hele slimme mensen voor die dit dus wel kunnen verzinnen... ;)

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 10:17
  • Sinds 2011 gonst het van de geruchten omtrent illegaliteit van de RBR. Licht die bak nu eens van boven tot onder door, constateer het en verklaar hem illegaal. Iedereen tevreden ;)

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 10:31
    • Dat doen ze elke race maar ze vinden niets illegaals dus de auto is legaal! basta, tijd voor de rest om ook slimme trucjes uit te halen.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:06
  • Dan zou Webber het ook hebben. Ongeacht wie de nr.1 status binnen het team heeft, wil het TEAM Red-Bull beide autos zo hoog mogelijk in de punten hebben. M.i. is het enigszins te verklaren doordat de Red Bull in clean air als de brandweer gaat, Rosberg een issue had na de herstart (gaf hij zelf aan tijdens de race) en de laatste stint reed Vettel op super-softs terwijl de rest op oudere medium compound banden reed.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 10:47
    • Dat denk ik niet, ze monteren iets wat uiterst dubieus is niet op een auto van een coureur die nog 5 races te gaan heeft. Webber rijdt niet met zo\'n systeem en weet er niets van af, zo wel dan is dat een groot risico voor RBR als hij besluit de vuile was buiten te hangen.

      Het lijkt me onderhand toch wel duidelijk dat de auto van Webber en Vettel niet gelijk zijn. Kijk alleen al naar de lijst van technische mankementen waar alleen Webber last van heeft.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:03
    • @INFINITYG35: Juist de uitval beurten van Webber betekent dat die auto ook experimenteel is. Als Vettel de enige zou zijn met experimentele zaken dan zou die juist vaker uitvallen. Of wordt ik nu gek. Wie zegt trouwens dat hun trucje dubieus is ding komt door de keuring dus voldoet aan de regels.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:08
  • Warlord

    Posts: 2.095

    Haha, ik zei na de vorige race al: Het begint erg op 2011 te lijken. Vettel is ongeveer een halve seconde sneller dan de rest.

    Ik had toen al de conclusie moeten trekken dat het door hetzelfde blown diffuser effect kon komen.

    Ik zou niet raar opkijken als het waar is. Ik zou het toejuichen want de sport zit al zo op slot qua ontwikkeling...

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 11:01
  • Dit zijn spook verhalen die dank zij Minardi weer de wereld in geholpen worden.
    Via de ECU is het makkelijk om te achterhalen of een vorm van traction control gebruikt wordt. Als RBR dit zou gebruiken zouden ze al door de mand zijn gevallen.
    Ik denk dat dit allemaal onzin is wat er nu geroepen wordt, Het was een gigantisch verschil, maar bij mij blijft wel de vraag in hoeverre de motor van Webber in orde was voor hij kapot ging. Wat had hij kunnen laten zien? Wanneer gaat er geroepen worden dat Alonso launch control heeft, want hij start als de beste!!

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 11:02
    • Warlord

      Posts: 2.095

      Minardi meld gewoon wat hij waargenomen heeft en laat anderen de conclusies trekken. Hij geeft alleen een voorzet in de richting van traction control.

      Dus zijn dit spookverhalen of steek je je kop in het zand?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:08
    • Warlord

      Posts: 2.095

      Minardi meld gewoon wat hij waargenomen heeft en laat anderen de conclusies trekken. Hij geeft alleen een voorzet in de richting van traction control.

      Dus zijn dit spookverhalen of steek je je kop in het zand?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:08
    • Goede zaak dat Minardi dit meld, zo bestaat er iig de mogelijkheid dat dit tot de bodem word onderzocht met 2 mogelijke uitkomsten, of er zitten werkelijk illegale zaken op de wagen, of RBR/Newey/Vettel hebben de zaken gewoon het beste voor elkaar en zijn middels een slimme en legale vinding en een uitmuntende rijder momenteel terecht de beste.
      Als Ferrari fan zeg ik in dat geval hulde aan RBR, maar ik vind de duidelijkheid in alle gevallen positief.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:58
    • Ik hoef mijn kop niet in het zand te steken, ben geen fan van een coureur of team. Ik ben puur fan van de F1!!
      Maar check eerst eens hoe traction control werkt en wat een ECU doet. Dan weet je namelijk dat ze nooit traction control kunnen toepassen.
      Er hoeft niks uitgezocht te worden mbt traction control, want ze kunnen die ECU niet omzeilen!!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:30
    • gp

      Posts: 4.326

      hahahaha @linke soep, je meent het. Als hackers de best beveiligde computers ter wereld kunnen hacken kunnen die f1 engineers wel zoiets simpels als een ecu omzeilen

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:08
    • Dimensie

      Posts: 616

      Dan moeten die hackers ook de fia hacken want daar gaat alles draadloos naar toe.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 21:48
  • Bertus_F1

    Posts: 178

    Kan niet wachten op de biografie van Mark Webber over een paar jaar. Hoe hij is behandeld bij en door RBR.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 11:11
    • +1

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 11:23
    • Ja hoor, de kerel die begint te huilen als ze hem een voorvleugel afpakken die hij niet leuk vindt, zal over alle andere duistere zaken zwijgen. Dat Webber een pure hypocriet is, is al een aantal keer stevig duidelijk gemaakt.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 12:10
    • Stitch

      Posts: 5.332

      @runningofthathill (sorry, inkoppertje) je (ver)oordelingsvermogen is, om met Vettel te spreken, Beispielhaft!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:39
    • Stitch

      Posts: 5.332

      Ps. ja, ik vind Mark Webber een toffe gast en ik vind het jammer dat hij vertrekt. Echter aangezien het \"toevallig\" telkens zijn auto treft als de mankementen worden verdeeld, vind ik dat hij zich heel erg rustig en professioneel gedragen heeft. Ik gun hem een hele fijne tijd in de Lemans racerij!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:41
    • Het is helemaal niet toevallig altijd Mark Webber zijn auto. De verdelingen in pech zijn nagenoeg gelijk, iemand heeft die vergelijking een tijd geleden gepost. In race-beëindigdende pech staat Vettel over 4 seizoenen zelfs ruim voor. Het is dat iedereen het zo wil doen lijken. Dit jaar heeft Webber net wat meer pech gehad ja, dat was dan ook onmiddellijk het tweede jaar, in 2011 had hij ook wat meer pech. In alle andere jaren had Vettel meer pech.


      Hij is gewoon een pure hypocriet en tal van mensen binnen de F1 delen die mening ook. Afgelopen race heeft hij dat nog maar eens duidelijk gemaakt. Hij beweert dat hij wel de baan op mocht, terwijl hij geen gesprek met de marshalls had gehad. In de reglementen staat duidelijk dat je eerst toestemming moet hebben voor je de baan op mag en op de beelden staan de marshalls met armen te zwaaien dat hij niet op mag lopen. Maarja, hij krijgt er wel de sympathie van het onwetende volk mee. Dat is hypocriet. Hij zit te blaten over Multi21 in Maleisië, maar dat hij werd opgedragen Vettel ruimte te geven bij de start in Brazilië en hem niet aan te vallen, of de multi 12 van Silverstone en de teamorders die Vettel wel volgde in zijn voordeel in 2009 vergeet hij gemakshalve. Hij maakt van zichzelf het slachtoffer, ja, dat is hypocriet. Dan kan je best het volk meekrijgen dat maar wat graag een nieuwe steen wil om naar Vettel te gooien, maar dat maakt hem nog niet eerlijk.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:53
    • Stitch

      Posts: 5.332

      nou dan hebben we daar ieder onze mening over dat is dudidelijk.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 17:37
    • gp

      Posts: 4.326

      RUTH, je hebt het over uitvallen. Webber slaagt er meestal in de race nog redelijk uit te rijden met een slecht functionerende auto. Bijna elke race is er wel iets met zijn auto. Vettel heeft nu en dan pech. totaal iets anders.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:13
    • Opnieuw is dat dus gewoon niet waar. De vergelijkingen zeggen (ik wil de statistieken wel eens opzoeken) dat Webber inderdaad wat meer KERS-problemen heeft, maar de race regelmatig kan uitrijden, maar Vettel heeft gewoon meer dan dubbel zoveel race-beëindigende pech gehad. Veel meer als dat Webber meer pech heeft gehad in de races.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:18
    • gp

      Posts: 4.326

      Het zal wel. Ik zie elke race Webber met een of ander probleem. Vettel is dit jaar hoeveel keer uitgevalen? 1 keer

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:46
    • Nou goed dan, de hele waslijst is blijkbaar nodig.

      Dit jaar ziet het er als volgt uit:

      Sebastian Vettel: 6 problemen (4x mechanisch, 2 team orders), 1 Mechanische opgave.
      Mark Webber: 9 problemen (6x mechanisch, 2x pitstop, 1x team orders), 1 mechanische opgave

      De hele waslijst staat in het Engels en ga ik je niet vertalen, maar als je wil post ik hem ook even op. Dit is de verhouding na 4,5 jaar samen racen:

      Vettel: 40x problemen: 33 mechanische problemen, 3x team orders, 2x in clash met teammaat, 2x pitstopproblemen.) 8 keer heeft Vettel moeten opgeven met een probleem

      Webber: 45x problemen (5 meer dus): 33 Mechanische problemen (exact evenveel!) 3x team orders, 2x clash met teamgenoot, 7 pitstopproblemen (dat is het enige wat Webber dus meer heeft). 3x moeten opgeven door een mechanisch probleem.

      Webber heeft dus meer last van pitstopproblemen, dat is een feit. Al de rest is onzin. Dit heeft de personen die dit hebben opgezocht enkele uren gekost, dus ik heb veel respect hiervoor. Dat jij de feiten dan wil verdraaien is jouw zaak, maar dit zijn wederom keiharde feiten.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 20:42
  • AyrtonS

    Posts: 3.984

    Je mag niit iemand zomaar beschudigen maaaarr.

    Van achterstand hebben ze na de zomerstop een voorsprong van bijna 2 seconde!!\"

    Webber betrekken ze uiteraard niet bij de geheimen, lijkt mij logisch gezien de verhoudingen en zijn vertrek.

    Kan echt niemand een halt toe roepen op de m.i. illegale praktijken of is FIA echt zo onnozel?

    Dit valt een blinde zelfs op. Telkens als de tegenstander met veel pijn en moeite in de buurt komt, realissert RBR binnen een paar weken een winst van meer dan een sec. voorsprong.

    Ok, Newey is een genie maar ook weer niet zo n grote en bij die andere teams lopen ook niet allenmaar dodo\'s rond toch.

    Zulke praktijken had je vroeger met de illegale Bennetons en Williamssen.
    En nu dus ook weer , al jaren, zo gaat de sport naar de kl*ten

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 12:37
    • Stitch

      Posts: 5.332

      Misschien hebben ze onder de tafel een traytje Red Bull gekregen en vliegen ze nu te hoog om zulke zaken nog waar te kunnen nemen ;-)

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 12:51
    • De \"sport\" (voor zover je het werkelijk sport kunt noemen) gaat helemaal niet naar de kl*ten, zoals je zelf al aangeeft is het al jaren onderdeel van de F1, legale, illegale of op z\'n minst twijfelachtige vindingen etc. Dominantie is ook van alle tijden, gezien jouw nickname ben je Senna fan, liep je vroeger toen Senna dominant was met de beste wagen van het veld ook te piepen dat dat ding illegaal was? Of Mansell of Prost, Schumacher?
      Overdreven reactie dus.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:12
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      Van achterstand hebben ze na de zomerstop een voorsprong van bijna 2 seconde!!

      Over welke achterstand heb je het? Volgens mij leden ze voor de zomerstop ook al beide WK\'s. De overmacht was wel kleiner maar ze reden nagenoeg alle GP\'s om de podiumplaatsen.

      Stel jezelf maar de vraag, zou je ook zo\'n grote risico nemen met illegale onderdelen als je zo\'n dikke voorsprong had?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:45
  • We hebben al zo vaak gehoord dat een nieuwe vinding van RedBull illegaal werd verklaart. maar dat er geen sancties zouden volgen wanneer ze de vinding er het volgende weekend weer af zouden halen.
    Ik weet niet of het de FIA aan technische kennis ontbreekt of gewoon aan de ballen om eens stevig op te treden.

    Wat betreft dit specifieke akkefietje; ach het seizoen is toch al klaar en volgend jaar zullen uitlaatgassen vrijwel geen rol mee spelen als gevolg van de positie van de uitlaten en als gevolg van het gegeven dat ze volgend jaar elk druppeltje brandstof voor aandrijving moeten gebruiken en zich niet kunnen veroorloven om (extra) brandstof te verstoken in deellast of bij gas los.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 12:57
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      We hebben al zo vaak gehoord dat een nieuwe vinding van RedBull illegaal werd verklaart.

      Noem er eens een...

      Er was veel te doen over de flexwings(die Ferrari ook had), maar die kwamen altijd door de keuring, zelfs nadat de testen werden verzwaard om dit tegen te gaan.
      Verder was er ook veel te doen over de blown diffuser, maar volgens mij was dat tot vorig jaar gewoon toegestaan.

      Nee illegaliteit kan ik me niet herinneren aan de RB, wel dat ze niet handelen in de geest van de reglementen. Maar daarin zijn ze niet de enige, maar hoge bomen vangen veel wind denk ik maar.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 13:52
    • Dimensie

      Posts: 616

      Met brandstof heeft Rb\'s systeem niets te maken, het Ferrari en Mercedes systeem dat hot blowwing heet maakt daar wel gebruik van.
      Als er een loophole is kan je er van uit gaan dat met een paar wedstrijden alle teams die gebruiken.
      Iemand van de fia verklaarde ook al vroeg dat alle teams die flexwings hadden maar dat werd door de media niet opgepakt, die zien liever een voorpagina met REDBULL Auto ILLEGAAL dat verkoopt veel beter.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 14:11
  • Dit is de mening van Rodi Basso, goede kennis van mij en oud performance engineer van Scuderia Ferrari en Red Bull Racing, met 10 wereldtitels F1 op zijn cv.

    Zoals met elke strategie, kunnen er verschillende wegen bewandeld worden, maar het komt altijd op hetzelfde neer, het meten en in kaart brengen van het gedrag van de auto en de motor op de baan en daar de aanpassingen of ontwikkeling op afstemmen.
    De meetpunten die het meest gebruikt worden zijn:

    -het toerental
    -laterale acceleratie
    -longitudinale acceleratie
    -de wielomwentelingen
    -gyrometrie
    -de druk of last op de voorwielen
    Deze meetpunten worden gebruikt om het ideale model te creëren.

    Toen in 2005 de TC verboden werd, lieten Schumacher en barrichello in een test met TC in en uitgescheschakeld, een verschilvan ruim anderhalve seconde per rondje noteren, de verdenking richting Red Bull lijkt dan ook te rechtvaardigen.
    Laat ik hierbij mijn mening geven, waarom ik denk dat de RB9 geen gebruik maakt van TC en waarom deze wagen superieur is aan de rest.

    1)De F1 auto\'s maken al enkele jaren gebruik van gelijke ECU\'s, waarin de teams zelf geen wijzigingen mogen aanbrengen, ze mogen wel een verzoek indienen om dat te doen, maar die wijziging moet allereerst door de FIA gehomologeerd worden en daarna aan alle teams worden voorgelegd, zonder akkoord geen wijziging.

    2) Pirelli is teruggegaan naar de 2012 specificatie, dit heeft grote invloed gehad voor de teams die de wagen rond de 2013 Pirelli hebben ontwikkeld, de vervorming van de band is compleet anders geworden en de aerodynamica aan de voorzijde van de wagen is hierdoor drastisch veranderd.
    Deze wijziging lijkt Red Bull het best in de kaart gespeeld te hebben, het potentieel dat begin van het jaar nog niet volledig benut kon worden, lijkt nu \"vrij\"

    3)Vettel heeft een pole position behaald met een krappe tiende van een seconde voorsprong op Rosberg, die laatste had een voordeeltje doordat hij later dan Vettel op de baan was en daardoor iets meer grip had.
    Maar als Red Bull TC heeft waarom kon Vettel dan in de kwalificatie niet een groter gat slaan, die paar minuten extra rubber hebben Rosberg nooit in staat gesteld om het veronderstelde gat van 2 sec. dicht te rijden, dus heeft Mercedes ook TC?

    4)Vele vergeten dat Vettel een setje Supersofts in de kwalificatie heeft uitgespaard, en het veelbesproken snelheidsverschil en gat dat Vettel wist te trekken, ontstond gedurende deze periode, toen zijn achtervolgers Alonso en Raikkonen al een halve race op de Mediums reden.

    5)Singapore is een baan die veel tractie vereist en weinig grip heeft, dit gebied is het paradepaardje van Newey die altijd heeft gewerkt vanuit de geblazen diffuser, en dit met afstand het beste beheerst van alle ontwerpers.
    Het blazen van diffuser geeft extra downforce tijdens het remmen en tractie in het eerste deel van de bocht (zo rond de apex).
    Luister goed naar de motor van de RB9, het besproken geluid horen we precies op de top van de bocht, wat mij vrijwel zeker doet denken aan een geblazen diffuser effect en niet aan TC.

    Daarbij is ook de input van Vettel van grote waarde, hij weet gedurende de bocht continue het \"vlinder moment\" van de motor te vinden met zijn rechtervoet, waardoor de diffuser gevoed blijft worden, iets wat Mark Webber nooit onder de knie heeft weten te krijgen.

    6)Zoals hierboven genoemd is de top van de bocht een cruciaal punt voor de wagen, er is maximale stuuruitslag en de \"roll\" is op zijn hoogst.
    Ik heb de eer gehad om jaren met Adrian Newey te hebben gewerkt en weet hoeveel tijd en energie hij in CFD simulaties, windtunnel tests en aerotests heeft gestopt om dit fenomeen (steer and roll) dat de handeling van de wagen sterk beïnvloedt, onder de knie te krijgen met \"gadgets\" waar echt alleen Red Bull mee rijdt.

    7)Je zult je verbazen hoeveel engineers en F1 analisten van naam zich hebben vergist in het geluid dat veroorzaakt wordt door over de kerbs te rijden (geen verklaring voor dit verhaal, maar meer algemeen)

    8)Tot slot moet ik in alle eerlijkheid zeggen dat het mij ten zeerste zou verbazen als er TC aangetroffen zou worden op de RB9, we hebben hier mijns inziens te maken met de combinatie van een auto van wereldklasse, bestuurd door een coureur van wereldklasse, die elk kruimeltje potentieel er uit weet te halen, tel daarbij op de zeer technische aard van het Singapore circuit en we kennen het resultaat.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 13:53
    • @Mr. Moza... Thnx voor je post. Als er kudo\'s te verdelen waren, kreeg je ze zeker.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 14:29
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      Kortom, een combinatie van factoren die Vettels dominantie in Singapore in de hand hebben gewerkt, vooral nadat de SC de pits in ging.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 14:35
    • babyShumi

      Posts: 406

      Mooie woorden van een italiaan.

      laat alle doemdenkers maar door gaan met hun hetze over TC.

      @mr.monza bedankt dat je dit gerucht ook weer de wereld hebt uitgeholpen

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 14:40
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Klinkt allemaal zeer aannemelijk, en idd alles goed onderbouwt. Ideale omstandigheden en dan kan het idd opeens 2-2.5 seconden zijn. TC vond ik sowieso vrij ver gezocht, al had ik in dit geval (enige mapping) niet gek opgekeken als ze hier een loop-hole voor hadden gevonden...

      Enfin, op naar de volgende race en gaan speculeren over wie er 2e en 3e gaan worden! ;)

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:22
    • gp

      Posts: 4.326

      Mr.Monza, je zegt hier dus dat het niet gaat om TC maar dat Newey een trukje heeft gevonden om toch kunnen gebruik te maken van een blown diffusor. Dit is toch ook verboden?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:28
    • M23

      Posts: 714

      Een goeie job dus van Newey met die zgn. blown diffuser! Een goeie blown job!!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:34
    • gp

      Posts: 4.326

      klein foutje, \"Je kennis zegt dus\"

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:35
    • gp

      Posts: 4.326

      Haha, Newey is een meester in blow(n) jobs!

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:37
    • M23

      Posts: 714

      Dattistie

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:50
    • x-tech

      Posts: 178

      Haha , Basso zal daar een mening over geven? echt niet .
      \"wiens brood men eet wiens taal men spreekt\" dus je vertelt niets over een dergelijk onderwerp.
      Overigens is de ecu mapping gebruiken voor extra luchtopbrengst verboden (mapping troubles van voorgaande jaren)
      Ook TC implementeren VIA deze ecu is zonder noemenswaardige problemen mogelijk voor een deskundige .
      Als de FIA juridisch kon dicht timmeren wat ze weten ......
      was pas op een meeting en we hadden het erover; hoe bewijs je dat een RB wiel rond draait ? we hebben in het park fermé een uur zitten kijken maar we konden geen bewijs vinden.....

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 20:24
    • \"Haha , Basso zal daar een mening over geven? echt niet .
      \"wiens brood men eet wiens taal men spreekt\" dus je vertelt niets over een dergelijk onderwerp.\"
      Hij doet het toch, je leest het hele verhaal?

      \"Overigens is de ecu mapping gebruiken voor extra luchtopbrengst verboden (mapping troubles van voorgaande jaren)\"
      Dit is erg makkelijk te controleren, dus zo eenvoudig als jij het stelt zal het sowieso niet zijn.

      \"Ook TC implementeren VIA deze ecu is zonder noemenswaardige problemen mogelijk voor een deskundige .\"
      Neen. De ECU is verzegeld en er is constante datastroom van de ECU naar de FIA verplicht. Wat ze er aan mogen doen, wordt gezien door de FIA.

      \"Als de FIA juridisch kon dicht timmeren wat ze weten ......
      was pas op een meeting en we hadden het erover; hoe bewijs je dat een RB wiel rond draait ? we hebben in het park fermé een uur zitten kijken maar we konden geen bewijs vinden...\"
      Simpel, ze geven een draai aan het wiel en ze hebben het ontdekt. De FIA licht die wagens door en verklaart ze legaal.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 20:45
    • Dimensie

      Posts: 616

      Wat staat er dan in die reglementen als je zo stellig bent dat dit verboden is?
      Zoek maar eens op...

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 22:03
    • Ik zeg hier dat dit de mening is van iemand met kennis van zaken, hoeveel waarde jullie daar aan hechten moet je zelf weten.

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 00:08
  • lars75

    Posts: 8.908

    Wat ik mij dan afvraag; Hoe laat je software uitlaatgassen geleiden naar iets dat er niet meer is?

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 15:42
    • Wat is er niet meer? Een diffuser? Die is er namelijk altijd gebleven, geen dubbele meer, maar zonder diffuser zou de wagen er maar gek uitzien, denk je niet?

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 15:55
    • Hedgehog

      Posts: 104

      De geleiding komt door het body work (Coanda effect), de software zou voor de zogenaamde hot blowing zorgen.
      Maar als Newey het voor elkaar heeft gekregen lucht stroom van de nieuwe uitlaten alsnog door de diffuser te krijgen, dan was die regelwijzing van dit jaar om die uitlaten bovenop te plaatsen dus vrij nutteloos.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:04
    • Dimensie

      Posts: 616

      De gasklep bijft geheel/gedeeltelijk open zodat de lucht die anders na het sluiten van de gasklep over de airbox heen zou gaan! nu door de motor gaat en in de diffuser terecht komt. Ook heeft dit effect op de motor die bij de situatie dat de gasklep gesloten zou zijn nadelige effecten zo als blowby langs zuigerveren en een sterkere belasting op de aandrijflijn.
      Er zijn twee soorten om dit te doen koud geblazen waar de verbranding dus niet plaats vind (RB) en heet geblazen diffusor Mercedes en Ferrari waar gedeeltelijk nog verbranding plasts vind.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 22:01
  • AyrtonS

    Posts: 3.984

    @ tifosi,

    Nogmaals, heb naar een ander jaar zitten kijken of zo?

    In hongarije en een paar races daarvoor was Mercedes net iets beter, getuige de overwinningen en plots, na de zomerstop was rbr bijna 2 sec sneller, zelfs op lage downforce circuits. Gaat er bij jullie geen belletje rinkelen? Of zien Di-hard fans dat niet in of niet willen inzien.

    @ alesi,

    Ik vind het verwerpelijk als iemand met illegale middelen en doping de boel bedondert ook al zou het Senna zijn ( hij is daar gelukkig nooit van beschuldigd) van schumi weten we het traction control op die benneton en fiarari alles testlimieten aan hun laarsen lapten.

    Nu gebeurt dat hoogstwaarschijnlijk ook met rbr, de tijd zal het leren netals bij benneton dat het geval was.
    Ik begrijp ook wel dat di-hard vettel en rbr fans hun ogen hiervoor sluiten en hun hart volgen ipv soms het verstand. Dat is ieders goed recht.

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 18:24
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Op Monza en Spa was Vettel wel sneller dan Alonso, maar absoluut geen 2 sec. Op Monza was dat ~0.1-0.3 seconden en op Spa heel ietsje meer. De race in Singapore was gewoon onder bijzondere omstandigheden.
      Zou hypothetisch gezien Alonso op een vers setje super-softst hebben gestaan na de SC en geen verkeer, dan was Alonso ook opeens veel sneller dan andere coureurs zijn die al op de bespaarstand qua slijtage stonden.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:05
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Oja, TC op Benneton was zeer aannemelijk, maar is nooit feitleijk bewezen. En in de tijd dat Ferrari veel testte was er geen testverbod, dus je haalt veel dingen erbij die ook niet kloppen, ofwel niet 100% feitelijk vaststonden.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:07
    • Punt 1, ik ben geen RBR of Vettel fan, wel heb ik bewondering voor het feit dat ze dit jaar wederom hun zaken het best voor elkaar hebben.
      Punt 2, bij mijn weten zijn er nog helemaal geen illegale zaken bewezen, selchts geruchten net als voorgaande seizoenen, ook die bleken niet te bewijzen, wellicht weet jij daar dan meer van?
      Punt 3, alle coureurs maakten gebruik van illegale zaken behalve de almachtige Ayrton als ik jou mag geloven?
      Zet jij eerst je fanbrilletje maar eens af en oordeel alsjeblieft niet zo stellig over zaken waar jij en ik alleen maar naar kunnen gissen...

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:30
    • gp

      Posts: 4.326

      Het zou me niet verbazen dat volgende race hun voorsprong ineens verdwenen is. Ze hebben inmiddels genoeg voorsprong opgebouwd hoeven niet meer te winnen om het WK te halen.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:59
    • \"Ik vind het verwerpelijk als iemand met illegale middelen en doping de boel bedondert ook al zou het Senna zijn\"

      Senna is anders, als ik het mij goed herinner, geschrapt uit een uitslag voor het rijden met illegale remmen. Zijn laatste voor Lotus, dacht ik. Dat is net zo illegaal, alleen kon hij het niet verbergen. Los van het feit dat hij natuurlijk een meester was in het blokkeren van anderen hun snelle rondes in de kwalificaties, maar dat zit dan weer niet op de wagen, natuurlijk.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 20:50
    • Ja die Senna was een lievertje...

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 21:43
    • @RUTH,

      Senna is anders, als ik het mij goed herinner, geschrapt uit een uitslag voor het rijden met illegale remmen.

      Volgens mij is alleen het team van Tyrrell alle punten kwijt geraakt omdat ze op 1 of andere manier water in de remmen deden, wat ze voor de race eruit lieten lopen.

      Senna is de uitslag geschrapt in Japan omdat hij de chicane had afgestoken.

      Los van het feit dat hij natuurlijk een meester was in het blokkeren van anderen hun snelle rondes in de kwalificaties.

      IK weet het niet hoor, maar in mijn beleving ging hij altijd als laatste de baan op en zette dan de pole neer, hij kon hoogstens door andere geblokkerd worden.

      En Senna was inderdaad geen lievertje. Maar wel iemand die ik pas na zijn dood ben gaan waarderen.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 22:00
    • Ik ben het even gaan opzoeken en Senna is weldegelijk geschrapt uit de uitslag voor rijden met illegale remmen. \"Senna finished second, but oversize brake ducts were noticed at post-race scrutineering.\"

      Senna was gewoon een koning in supersnelle ronden neer te zetten, niet alleen op het laatste van een kwalificatie. Als hij dat dan een keertje vroeg deed, was hij een meester in het ophouden van anderen. Ook daar zijn weer bewijzen van:
      www.youtube.com/watch?v=tbNLHGJUGTQ

      Ook al kreeg hij klaar en duidelijk blauwe vlaggen te zien. Toen werd er echter gewoon niet gestraft. Monaco is daar ook het duidelijkste voorbeeld van, omdat het daar gewoon het gemakkelijkst gaat. Alleen worden zulke zaken gewoon vergeten, het is namelijk Senna.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 22:22
    • Dimensie

      Posts: 616

      @sparrow gebruik is nooit bewezen! Dat het systeem in de auto aanwezig was staat vast.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 23:14
    • Eens met RUTH!
      Mooi verwoord ook trouwens, als het over Senna gaat wordt er meestal door een gekleurde bril gekeken, niet erg, het is ook mijn held, maar om onwaarheden/ongefundeerde zaken te noemen?? Heb het gewoon over de echte Senna zoals ik me die ook herinner, dat was niet altijd een sportieve rijder of lieverdje.
      Wat ik wel typisch c.q. grappig vind is dat bijvoorbeeld Schumacher meer dan eens geklaagd heeft over Senna en later in z\'n loopbaan ook niet vies was van soortgelijke streken :)
      Ik denk dat elke toprijder wel een gemene of onsportieve trekjes vertoond, ze willen immers altijd winnen, ten koste van alles. Daarom vind ik het ook altijd zo hypocriet als fans van bijvoorbeeld een Senna of Schumacher hun oordeel over Vettel klaar hebben en dan met name de streek die hij t.o.v. Webber leverde in Maleisië

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 09:28
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @AYRTONS, laat ik vooropstellen dat de RB\'s idd sneller zijn geworden dan voor de zomerstop. Maar ook als je de races na loopt zijn ze nooit echt kansloos geweest, alleen China, Spanje en Hungarije konden ze niet meedoen om de winst.
      Kijk maar vanaf Monaco:
      Rosberg heeft daar weliswaar gewonnen, maar Vettel zat er de hele race kort op. Het is dat het daar nagenoeg onmogelijk is om in te halen...

      Canada:
      Tegen alle verwachtingen in wint Vettel daar relatief eenvoudig.

      Silverstone:
      Vettel lijkt weer op weg naar een winst tot hij op moet geven met problemen, uiteindelijk wint Rosberg.

      Daarna vindt de young driver test plaats waar Mercedes niet aan mag deelnemen.

      Duitsland:
      Vettel wint nipt voor Kimi. De eerste Mercedes (die daarvoor nog 2 van de 3 races won) eindigde pas op de 5e plaats.

      Hongarije:
      Hamilton wint relatief eenvoudig, alsof ze nooit zijn weggeweest. Ook Lotus doet het daar goed op het warme Hungaroring en eindigt met Kimi als 2e. Vettel pakt de laatste podium. Ferrari lijkt de weg helemaal kwijt met een 5e plaats voor Alonso.

      Zomerstop

      Spa:
      Net als in Montreal wint Vettel tegen alle verwachtingen in op een hoge snelheidscircuit.

      Monza:
      Idem Spa

      Singapore:
      Vettel wint met overmacht. Dat terwijl het een vergelijkbare circuit is als Hongarije waar Lotus en Mercedes (Lewis) de dienst uitmaakten. Enige verschil is dat het niet zo warm is als in Hongarije. Desondanks lijkt RB idd veel progressie geboekt te hebben i.v.m. Hongarije en is Lotus en Mercedes voorbij. Maar ook Ferrari heeft veel progressie geboekt en lijkt Lotus en Mercedes voorbij. Alhoewel Lotus wel erg gebaat is bij hogere temperaturen.

      Mercedes leek het idd goed voor elkaar te hebben door de test voorsprong dat ze hadden. Na de YDT is de rest ingelopen en hebben ze maar een GP gewonnen en hebben ze moeite om Ferrari en Lotus van zich af te schudden. Tel daarbij op de RB progressie heeft gemaakt met de snelheid tijdens de kwalificatie waardoor ze van voren de races kunnen domineren. Daar zijn de RB enorm bij gebaat (nog meer dan de andere auto\'s).
      Als je geen verklaring kan vinden waarom de Red Bulls sneller zijn geworden dan is het makkelijk om van alles in het wild te roepen, en iedereen (zoals Mr.Monza) die met een verklaring komen voor een Die-hard (en geen Di-hard) Vettel fan uit te maken. Dat is een zwaktebod en daarmee doe je het harde werken van RB te korten. En als ze iets illegaals hebben kom dan met bewijzen.

      Je kan zeggen dat anderen hun hart volgen en hun ogen van de realiteit sluiten. Maar jij komt weer over als een hater bij wie de realiteitsbesef verdwenen is door haat. Een beetje hypocriet als je zelf weet dat je nooit kunt toegeven dat Vettel/RB iets goed doet. Daar hoef je geen antwoord op te geven, ga het alleen maar bij je zelf na of je dat ooit kunt.

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 11:02
    • Ha,ha, ik ben voor veel uitgemaakt, maar nog nooit voor een die-hard Vettel fan ;)

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 12:06
    • @mr.Monza,
      Zie je wel, ik wist al die tijd wel dat je eigenlijk een Vettel fan-boy bent ;-P

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 12:24
  • AyrtonS

    Posts: 3.984

    Allemachting,

    Als mr. monza de waarheid spreekt, dan wordt het hoogste tijd dat hij voor Fia gaat werken, want hij kan op afstand feiten uitspreken ;-)

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 18:37
    • Neen, maar zijn mening is exact dat wat hier staat. Een mening, geen feit.

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 19:19
    • AyrtonS

      Posts: 3.984

      Feit is wel dat alles hier een mening is en naar mijn mening wordt het als feitelijk beschreven.

      En velen hier zien dat voor feit aan, lees maar eens, terwijl dat aannames zijn zoals je er tig andere kunt beredeneren

      • + 0
      • 1 okt 2013 - 23:08
  • AyrtonS

    Posts: 3.984

    Ik ga het niet voor Senna opnemen, dat heeft hij niet nodig.

    Senna was inderdaad geen mietje en geen lievertje op de baan. God zij dank.
    O ja, volgens mij was hij degene die tijdens een race stopte om een gecrashte collega uit een brandende auto te halen met risico voor eigen leven, maar dat even terzijde.

    Sommigen raken de snaar, eventule illegaliteit is bij Senna direct bestraft !!!
    En eeeh hoe zit het met de flexwings en blown diffusers die illegaal bevonden waren en tijdens het seizoen afgeschaft werden?
    Inderdaad, geen enkele sanctie en dat is het verschil tussen toen en nu.

    Maar goed ik wacht wel een aantal drogredenen af :-), want toegeven is ook een vak appart

    • + 0
    • 1 okt 2013 - 23:21
    • Die flexwings en blown diffusers zijn helemaal niet illegaal bevonden tijdens het seizoen. De FIA heeft zwaardere tests opgelegd om te vermijden dat ze door de keuring geraakte, ze geraakte er wel door, dus waren ze legaal. De FIA had de test er al speciaal voor aangepast. De blown diffuser is één race illegaal verklaard, dat werd zo een soep, dus hebben ze hem weer legaal gemaakt de race erachter. Toen reden er overigens al meerdere teams mee, was niets illegaal aan.

      Red Bull heeft steeds gaten in de reglementen gevonden. Dat is niet illegaal. Illegaal is bijvoorbeeld met te grote remschijven rijden, groter dan in het reglement beschreven staat. Legaal is met een dubbele diffuser rijden, dat wel tegen de geest in gaat, maar nergens letterlijk verboden is. Zo was het dus ook met de blown diffuser en met de flexwings. Ze kwamen door de tests, dus waren ze legaal, de remmen van Senna kwamen niet door de tests, dus waren illegaal.

      Vervolgens maakt de FIA een nieuwe regel, waardoor die dingen illegaal worden, dan moeten ze inderdaad aangepast worden.

      Lees je even in, voordat je me beschuldigt van drogredenen, want zo is het exact gegaan. Vergelijk ook even met Sauber na Melbourne 2011. De achtervleugels waren niet juist in de regels, gingen er dus letterlijk tegenin, dus ze werden uit de uitslag geschrapt. Zo simpel is het, dat jij dat niet wil zien, is een andere zaak.

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 02:52
  • Ugh

    Posts: 333

    Razend knap van die RB gasten. Jammer alleen dat daardoor de F1 saai is geworden. Die Vettel gaat bijna alle resterende races winnen, let maar op.

    • + 0
    • 2 okt 2013 - 14:06
    • mee eens, mijn hoop is allang op volgend jaar gevestigd, snel afraffelen dat 2013 seizoen!

      • + 0
      • 2 okt 2013 - 14:28
  • Wie zegt dat red bull niet een loophole heeft gevonden en dat de datalogging computer niet stiekem met en de achterwielsnelheidssensoren en met het gaspedaal en de FIA maar denken dat die Vettel een fluwelen poot heeft?

    Wie herinnert zich nog Benetton met schumacher en ons joske?
    Welke auto had alle mogelijke middelen die niet op de andere auto zaten??
    Wat werd er door Benetton geroepen en door schummelschummi?
    Wat werd er door wijlen Ayrton Senna da Silva geroepen als die achter die vermaledijde B194 aanreed van schummelschummi?

    Als mark webber exact hetzelfde materiaal krijgt, dan is die ongeveer evensnel, maar heeft zelden evenveel geluk, of zelfs sneller.
    Webber is geen pannekoek, maar gaat met pensioen, dus RedBull gaat niet met hem het risico lopen dat ie volgend jaar de vuile was buiten kan hangen, dus hij wordt in het ongewisse gelaten. Webber heeft kimi gewaarschuwd dat ie dreigt gepiepeld te worden door RedBull om van het huiliehuilie af te komen van mensen die Vettel maar een gehyped ventje vinden en dus de magie van de RB van Vettel niet op zijn auto te krijgen en heeft bedankt voor de eer en gaat terug naar zijn oude werkgeven in Fiorano om de handen ineen te slaan met Fernando Alonso, die twee zijn aan elkaar gewaagd, zie het eerste kampioenschap van Alonso in 2005, Kimi had een bagger jaar in de veel te fragiele McLaren, als dat ding iets vaker heel was gebleven en kimi iets minder het pechduiveltje op bezoek had gehad, dan was hij fluitend wereldkampioen geworden.
    Samen gaan ze ontwikkelen, ben geen Ferraristi maar Ferrari is een van de teams to watch in 2014, evenals McLaren, deze slaan dit jaar een modderfiguur, maar ze gaan steeds beter nu en maken hetzelfde mee wat Alonso meemaakte in de Ferrari toen er werd overgestapt van een pushrod, naar een pullrod wielophanging.
    Het werkt net even anders en het is zoeken naar tractie en grip, mechanisch is die McLaren niet aan de weg te krijgen dit jaar, zelf Button rookt zijn Banden op.
    Als Honda inderdaad terugkomt met een motor in 2015 die net zo goed is als de 85 graden 1.5 V6 turbo in de jaren 80 (1200pk plus in quali en 800 pk plus in racetrim, en dat 25 jaar geleden achterin een MP4/4 met 2,5bar turbodruk)
    Dan is 2015 nu al het jaar van McLaren.
    De Honda V6 was namelijk niet alleen succesvol achterin de McLaren als vervanger voor de TAG Porsche, maar ook achterin de Lotus en de Williams een dijk van een powerhouse.
    Mercedes is een darkhorse.
    in het turbotijdperk van de jaren 80 ging het tussen Honda(v6), TAG Porsche(v6), BMW(4-in-lijn gietijzeren 2002 onderblok) en Renault (V6)
    Ferrari kon de turbo\'s maar slecht heel houden en heeft het eigenlijk niet onder de knie gekregen.

    RedBull is een marketingstunt en heeft er alles voor over om zich legendarisch te profileren, net zoals Benetton als kledingmerk ook ineens spontaan tollman overnam om zich te profileren met der Flaav (Flavio Briatore, wist van zo weinig mogelijk geld toch het meeste team neer te zetten en elke keer toch de juiste mensen op de juiste plek te zetten, de ballen verstand van auto\'s, maar een regelneef eerste klas)

    • + 0
    • 2 okt 2013 - 18:46

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team Aston Martin
  • Punten 1.430
  • Podiums 56
  • Grand Prix 129
  • Land DE
  • Geb. datum 3 jul 1987 (34)
  • Geb. plaats Heppenheim, DE
  • Gewicht 62 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar