Komt het nog goed met Hamilton en Ferrari? "Slechtste seizoen ooit"

Dat roep ik het hele seizoen al, ik moeten trouwens ook niet, al vanaf 2008 .

Het komt niet meer goed. De snelheid is er niet, hij maakte in de race keer op keer fouten. Er is geen scherpte, hij racet als een natte dwijl. Zelfs het contact met Albon, ik heb dat in de telemetrie bekeken, maar blijkbaar remde Hamilton ruim 200 meter voor de bocht waar andere coureurs op ongeveer 150 meter remmen. Ook dat is niet zo handig om te doen wanneer een andere coureur vlak achter je zit.

Ik heb een deel van de race onboard bij Hamilton bekeken, dat ziet er echt niet uit.

Ik denk dat Hamilton echt maar middelmatig is als hij niet vooraan rijdt met de beste wagen. Zijn racecraft is echt afschuwelijk.

Haha. 'Ik denk dat Hamilton echt maar middelmatig is als hij niet vooraan rijdt met de beste wagen. Zijn racecraft is echt afschuwelijk.'

Dit kun je niet menen. Tenzij je zegt 'momenteel is zijn racecraft slecht'. Als wat je zegt namelijk waar is zijn Alonso, Button, Rosberg, Russell, Vettel ook slechts middelmaat en sommigen zelfs nog minder dan middelmatig.

Nog even los van het feit dat Hamilton niet altijd de beste wagen heeft gehad, wat jij wel vind waarschijnlijk ;).

Niet altijd, maar als de wagen minder was zoals bijvoorbeeld de eerste helft van 2009 waar Hamilton ook niks beter was dan Kovalainen. Pas toen hij de beste wagen had in de 2e helft van 2009 presteerde Hamilton sterk. 2011 en 2012 had McLaren ook duidelijk niet de sterkste wagen en was Hamilton niks beter dan Button en in 2013 bij Mercedes van hetzelfde niveau als Rosberg.

Bij Hamilton moet alles kloppen. Hij krijgt het niet voor elkaar om het maximale uit een wagen te halen als het dicht bij elkaar zit. Dat is een rode draad door heel zijn carriere.

Cherry picking naar mijn idee. Maar je mag je mening hebben uiteraard.

Niks cherry picking, ik heb zo ongeveer ieder deel uit Hamilton zijn carriere behandeld waar hij niet een wagen had die consistent vooraan streed om de overwinningen. Zodra Hamilton een iets mindere wagen had presteerde hij heel vaak ondermaats, gemiddeld niveau Button / Rosberg. Niet dat dit slechte rijders waren, maar het is gewoon subtop.

Als je iemand wil beschuldigen van cherry picking moet je op zijn minst in staat zijn om aan te geven wat die persoon niet heeft benoemd. 2007, 2008, 2010, 2014-2021 waren allemaal seizoenen waar Hamilton mee deed om het kampioenschap. Daarbuiten heeft Hamilton bijzonder weinig memorabele momenten gehad.

Nope.

Erg goed onderbouwd hoor Michael met je nopen.
Dat plaatst echt de post van MustFeed helemaal nergens.

Ik wil het even anders stellen. Hamilton is alleen kampioen geworden in de absoluut beste auto. Echter is hij meerdere keren GEEN kampioen geworden terwijl hij in een dominante auto reed.
2 maal doordat hij grote fouten maakt. De eerste keer is hem vergeven. Hij was toen rookie.

Ondertussen is hij 1 maal in punten gelijk geëindigd met zijn teamgenoot. En tot nu toe heeft hij over een seizoen van 3 teamgenoten verloren. Ook dit jaar lijkt dat te gebeuren.

Hamton os een groot rijder, maar hij hoort niet in het rijtje Michael Schumacher, Senna en Verstappen.
Mij valt vooral tegen dat hij zijn rijstijl niet kan of wil aanpassen aan de grondeffect auto.
Vettel is volledig afgekraakt omdat hij het niet leek te kunnen in de hybride auto.

Voor Hamton roept men: wacht maar tot hij een snelle auto krijgt.
Ik heb nieuws. Hij zat avanaf 2p22 altijd in een erg snelle auto. Namelijk in een auto die 2de of 3de snelste was.

Ik doe de ‘nope’ omdat het geen zin heeft. Je mag je voorkeur hebben, het blijft immers vrij subjectief.

Maar als ik bijvoorbeeld zeg dat Hamilton in 2007 en 2008 absoluut niet de beste wagen had (dat was de Ferrari) en dat de coureurs het verschil maakte dan wordt niet aangenomen. Als ik zeg dat Hamilton in 2017 en 2018 ook zeker niet de snelste wagen had (wellicht on par met Ferrari maar zeker niet dominant) dan wordt dat niet aangenomen. Als ik zeg dat in 2021 over het hele seizoen de RBR en Merc aan elkaar gewaagd waren dan wordt dit niet aangenomen. Als ik zeg dat er talloze engineers, (ex)teamgenoten en insiders zijn welke bevestigen dat Hamilton een uniek talent is/was door o.a. naar data te kijken dan wordt dit niet aangenomen.

Als ik zeg dat Lewis wel degelijk memorable dingen heeft laten zien, dan wordt dit wederom enkel aan de wagen toegespitst etc etc etc.

Ik zit hier niet om te overtuigen; dat is kansloos.

Lewis Hamilton had meer talent dan mijn held Schumacher, hij had alleen zeker niet de werkethiek. Hij past met gemak in de top 5 beste rijders ooit, ondanks dat na 2021 het allemaal minder is dan daarvoor.

Niemand hoeft het er mee eens te zijn natuurlijk.

Je kan altijd beweren dat Hamilton niet de beste auto had. Wat betreft 2007 is dat discutabel. 2017, 2018 en 2021 absoluut niet. De verschillen in die jaren waren zelfs best groot in het voordeel van Mercedes. Er werd heel wat van gemaakt omdat Ferrari met Vettel een half seizoen redelijk partij kon bieden met Hamilton. Maar de 2e helft van 2017 en de 2e helft van 2018 was er absoluut sprake van totale dominantie van Mercedes. Niet voor niets won Mercedes in die jaren ook overtuigend het constructeurskampioenschap.

Dit is overigens een terugkerend patroon bij Hamilton fans. Niet kijken naar de onderlinge verhoudingen, maar beweren dat zodra een coureur uit een ander team gelijk opgaat bij Hamilton maar zo hard mogelijk schreeuwen dat de andere wagen beter is. Mercedes haalde in 2017 bij elkaar 146 punten meer dan Ferrari, maar zogenaamd zou de Ferrari beter zijn geweest. Complete lariekoek.

En die hele mythe dat Hamilton het verschil maakte kan ook wel de prullenbak in, het is toch wel heel duidelijk gemaakt door Button, Rosberg, Russell en nu Leclerc dat dat gewoon allemaal opgeklopte retoriek is.

Zeg maar wat Hamilton zijn memorabele momenten zijn geweest eerste helft van 2009, 2011-2013 of in 2022 tot en met 2025. Waar hebben het over, een sprint race in China? Of 2 overwinningen waarbij hij overtuigend de beste wagen had en zijn teamgenoot technische problemen had of gediskwalificeerd werd?

Wat je laatste jaren alleen maar hoort is hoe oneerlijk Hamilton behandeld wordt en hoe het allemaal nooit zijn schuld is. Ook al zie je Hamilton keer op keer ongeforceerde fouten maken.

Told you. Je bent al vooringenomen, en dat mag. Ik laat het hierbij :).

Nee, je moet met heel sterke argumenten komen als je wilt beweren dat een team dat met overmacht het constructeurskampioenschap wint in een seizoen niet de beste wagen heeft. Jij roeptoetert maar wat zonder enige onderbouwing.

Op die manier kan ik net zo goed zeggen dat Red Bull niet de beste auto had in 2023 en dan roepen dat jij vooringenomen bent als je het daar niet mee eens bent.

Je weet blijkbaar niet hoe een discussie werkt en geeft mij daar de schuld van. Zwaktebod.

Damon Hill (de forum gebruiker - niet de echte) heeft het in dit draadje en elders al prima uiteengezet.

Alleen blijf jij en anderen erbij dat Hamilton ‘middelmaat’ is en alleen in ‘de beste wagen’ kan winnen. Oneens. En ik heb eerlijk gezegd dus ook weinig zin om in cirkels te blijven draaien, vandaar dat ik reageer zoals ik reageer.

Ook niet...

Dan zouden ze Abiteboel aan moeten nemen.
O nee dat waren 5jaren plannen.

De hang naar aandacht, naar interessant zijn.
Hij denkt echt dat hij miljoenen fans heeft wiens levens verandert zijn door hem.
Dat het gewoon simpele zielen zijn die maar wat roepen op social media en dat ze volgend jaar met Lando petjes rondlopen als Lewis stopt dat dringt niet tot hem door. Ze geloven oprecht in hem, de man die uit de sloppenwijken rees tot hoogtes waarnaar alleen God hem kon brengen.
Dat is allemaal voorbij als hij stopt. De aandacht, de automatische geldstromen, het gejuich, de verering. Allemaal weg.
Het zijn mannen als Michael, Vettel en Max die daarmee om kunnen gaan. Lewis is niet een van hen. Daarom lijdt hij nu een ondraaglijke pijn en blijft als een heroine junk zoeken naar dat ene speciale gevoel van de eerste keer.

spijker op z'n kop, Rimmer.

@Rimmer daar heb je de goat bij de horens. Ondertussen is LeClerc flink genomen als kroonprins met een salaris a 50% van diezelfde gehoornde geitenbreier. Niet dat ik dit Hamilton gun hè maar jemig wat een afgang moet dit voor hem zijn

Mooie analyse Rimmer.

Prachtige huis-psychologie analyse, waar natuurlijk niks van klopt maar goed. Dat zijn we gewend van de Rimmert.

Hij wou na 2021 stoppen als je de verhalen uit die tijd moest geloven maar ja..... Had ie maar van Rosberg moeten winnen..

Zal vast geen wijnkelder zijn...

Ha ha ha!

Zijn leeftijd wel ja

Sir still rising is sinking like a f.cking bakstone!

Als je dit seizoen ziet was het geeneens zo beroerd van 2022-2024. Dat was het ook niet want hij had evenveel punten als George over 3 seizoenen.

Het ligt dus wel degelijk óók aan de combinatie Hamilton/Ferrari. Waar Hamilton ongeveer gelijkwaardig/ietsje minder was aan Russel had Merc met dat duo dit seizoen veel verder boven Ferrari gestaan.

Ja Hamilton presteert teleurstellend, maar ook ja, Ferrari loopt denk ik enorm achter op Mercedes qua structuur etc.

En Sjon maar lappen!

Hamilton had vooral heel veel geluk in 2024. Ondanks dat Russell 2 overwiningen misliep door een technisch probleem en een DSQ bij races die vervolgens door Hamilton werden gewonnen eindigde Russell nog steeds boven Hamilton in het kampioenschap. Met wat minder geluk voor Hamilton was Hamilton dat jaar 86 punten achter Russell gefinisht. 2023 leek nog redelijk, maar dat was echt een uitzonderlijk slecht seizoen voor Russell met ook de nodige pech. Ik denk dat dit jaar toch vooral laat zien dat het allemaal nog veel slechter bij Hamilton gaat dan werd gedacht.

Maar. Consistentie is toch ook gewoon onderdeel van autosport, zo niet de belangrijkste?

Zeggen dat 2023 uitzonderlijk slecht was voor Russell betekent simpelweg dat Russell niet constant was, en dus Hamilton beter was. Dat betekent niet dat Hamilton ineens 'buitengewoon' was zoals vroeger natuurlijk. Daarbij heeft met alle respect Russell natuurlijk ook ontzettend stomme fouten gemaakt, die geheel (dus los van technische problemen) op zijn eigen conto komen.

Beetje te kort door de bocht dit.

Mja, maar ok het laatst wordt het toch een beetje triest. Was bij Schumacher zo, Vettel, en nu Hamilton die geen schim meer is van wie hij was.

Heerlijk Snailer, je moet het maar ff verzinnen.