70
Nyck de Vries rijdt aankomend seizoen zijn eerste volledige jaar in de koningsklasse van de autosport. De Nederlander gaat rijden voor het team van AlphaTauri en de verwachtingen zijn hoog. Voordat hij aan de start van de seizoensopener verschijnt moet hij eerst echter voor de rechter verschijnen.
De Vries wordt namelijk voor de rechter gesleept door zijn voormalige financier Jeroen Schothorst. De vastgoedmiljonair sleept De Vries volgens het Financiële Dagblad (FD) voor de rechter omdat Schothorst van mening is dat de coureur zich niet aan de gemaakte afspraken heeft gehouden. Volgens Schothorst zou de kersvers AlphaTauri-coureur informatie achterhouden en daardoor een in 2018 gemaakte afspraak schenden.
In 2018 werd er een lening van 250.000 euro afgesloten door De Vries bij het investeringsbedrijf van Schothorst. De lening was bedoeld om ervoor te zorgen dat De Vries een basis zou leggen voor een lange en succesvolle loopbaan in de Formule 1. De 250.000 euro werden gebruikt om een deel van het Formule 2-stoeltje van De Vries te financieren. Schothorst rekende 3 procent rente per jaar met daar bovenop een afdracht van 50 procent van de variabele inkomsten die De Vries zou verdienen aan Formule 1-activiteiten.
De Vries moest tevens op periodieke wijze rapporteren aan Schothorst. In de overeenkomst stond tevens dat de lening zou worden kwijtgescholden als De Vries in 2022 nog geen F1-stoeltje had. Schothorst had daar echter geen zin in en was van mening dat De Vries zich niet aan de afspraken had gehouden. De vastgoedmiljonair wil alle informatie krijgen via een kort geding. Volgens het FD ontkent De Vries de beschuldigingen. De rechtbank in Amsterdam doet in februari uitspraak.
Het lekte eerder deze week al uit, maar het is nu officieel geworden. Ferrari heeft een samenwerking aangekondigd met...
Max Verstappen maakte afgelopen weekend weer veel indruk in China. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur won de race...
Het team van Mercedes is op een rampzalige wijze aan het nieuwe seizoen begonnen. De resultaten vallen flink tegen, e...
Max Verstappen maakt momenteel weer veel indruk in de Formule 1. De Nederlander wist dit seizoen vier van de eerste v...
Het team van Ferrari hoopte goed te scoren in China, maar ze kwamen van een koude kermis thuis. Ze konden de strijd m...
Precies! Dat was Harry Muermans: ook al zo'n vastgoed gladjakker. Dit soort figuren denken altijd boven de wet te staan en hun eigen regels te kunnen dicteren.
Jeroen Schothorst... De nieuwe Harry Muermans.
Eerst met geld strooien alsof het pepernoten zijn en zodra ze failliet zijn onder allerlei voorwendselen proberen geld bij anderen weg te harken.
Als ik een en ander zo lees dan heeft Schothorst weinig kans bij de rechter. Ik hoop dat hij zich verslikt in zijn huig.
Hoe weet je nou dat Schothorst ongelijk heeft?
In een ander stuk staat dat De Vries ruim 190.000 euro aan rente heeft betaald al die jaren. De Vries heeft aangeboden ook nog eens de volledige 250.000 terug te willen betalen bovenop de al betaalde 190.000.
Dit is afgewezen door Schothorst.
Klinkt al paniek voetbal van De Vries en een gelopen zaak is het dan ook allerminst.
Overigens is 190K aan rente betalen en dan ook nog eens 50% van al je F1 inkomsten gewoon een wurgcontract. En dat voor die lullige 250k.
Heb het ook gelezen (op F1 M a x i m a a l) @Rimmer.
We kunnen hier wel van alles van vinden en over roeptoeteren @poedersuiker, maar het gaat erom wat er precies in het contract staat en of de daarin voorkomende afspraken zijn nageleefd. Dat kunnen wij niet weten.
De rechter doet daarover begin februari een eerste (schriftelijke) uitspraak.
(las ergens dat die op 3 februari zou plaatsvinden maar weet niet zeker of dat klopt)
3% rente met ook de belofte dat de lening wordt kwijt gescholden als het uiteindelijke doel niet wordt gehaald is nou niet bepaald een wurgcontract. De inkomsten delen die voortkomen uit alle F1 activiteiten anders dan het uiteindelijke doel lijkt me ook niet onredelijk. Maar zo te horen heeft hij niet alle inkomsten juist doorgegeven? dan heeft ie misschien wel een probleem idd.
Jeroen Schothorst, de vastgoedmiljonair die een kort geding heeft aangespannen tegen Nyck de Vries, stelt in een verklaring dat een rechtszaak volgens hem niet te voorkomen was.
In het kort geding gaat het alleen om de informatieplicht. Schothorst wil de contracten inzien van De Vries, komend seizoen Formule 1-coureur namens AlphaTauri, tussen 2018 en 2022. Hij leende de coureur in april 2018 250.000 euro. In de daaropvolgende jaren betaalde De Vries 3 procent rente per jaar en moest hij volgens afspraak ook de helft van zijn Formule 1-inkomsten afstaan.
De lening zou na 2022 komen te vervallen, als De Vries dan nog geen Formule 1-coureur zou zijn. Daarover verschillen beide partijen van mening. De Vries maakte als vervanger van Alex Albon in 2022 zijn debuut tijdens de Italiaanse Grand Prix, maar stelt dat een rol als reserve- en testcoureur (bij Mercedes) heel wat anders is dan een vast stoeltje in de koningsklasse. Schothorst is het daar niet mee eens. Als de lening door zou lopen, zou de investeerder komend seizoen dus ook recht hebben op vijftig procent van de F1-inkomsten van de coureur.
De Vries’ advocaat Jeroen Bedaux stelde woensdag tegenover De Telegraaf dat de coureur heeft aangeboden om de 250.000 euro terug te betalen, naast de bijna 190.000 euro die hij de afgelopen jaren al heeft overgemaakt. Dat aanbod is afgeslagen. Schothorst bevestigt ook dat hij met Investrand op korte termijn een bodemprocedure zal starten. De Amsterdamse rechtbank doet op 3 februari uitspraak in het kort geding.
"Laat ik vooropstellen dat ik het fantastisch vind voor Nyck dat hij succesvol is geworden als Formule 1-coureur en dat er in augustus twee Nederlandse coureurs aan de start staan van de Dutch Grand Prix”, stelt Schothorst. "We hebben in de carrière van De Vries geïnvesteerd op een cruciaal moment en toen niemand anders dat meer wilde doen. We verschillen nu van mening over de uitleg van de overeenkomst die we destijds met elkaar zijn aangegaan. Dat soort dingen gebeuren en daardoor ontkomen we er helaas niet aan de zaak aan de rechter voor te leggen. We hadden dat echt liever anders gezien, maar dat neemt niet weg dat ik als aut0sp0rtfan Nyck al het mogelijke succes wens in het vervolg van zijn carrière.”
"50 procent van de variabele inkomsten" zijn vaste salaris valt daar dan dus waarschijnlijk buiten. Mocht Schothorst gelijk krijgen , dan zal Nyck van eventuele premies/bonussen de helft moeten afstaan.
De samenvatting; is een invalbeurt in 2022 een zitje? Lijkt me niet. Heeft die invalbeurt bijgedragen tot een zitje in 2023? Ja, lijkt me wel. Maar een contract is een contract en als daar instaat dat De Vries de lening krijgt kwijtgescholden als ie in 2022 geen F1 zitje heeft lijkt me dit vrij simpel. Klinkt alsof er iemand de balen heeft dat ie als financier is ingesprongen en een foutje heeft gemaakt door 2022 ipv 2023 af te spreken. Aanbod van De Vries lijkt mij zeer billijk.
@Beemer
Of moet de vraag zijn: ben je als test- en/of reservecoureur voor een F1-team een F1-coureur?
Ik meen overigens van niet, omdat de testrijders van Mercedes in de recente geschiedenis geen enkele garantie hadden op een invalbeurt, óók niet bij de klantenteams waar zij ook als test- en reservecoureur stonden ingeschreven, zie o.a. de invalbeurten van Hulkenberg in 2020 voor Racing Point waarbij Vandoorne werd gepasseerd.
@THW; Tsja. Ik ben het met je eens dat de rol van reserve coureur niet hetzelfde is als een F1 zitje. Want meestal heb je dan een zitje in de simulator. Hoe het ook zit; ook in de rechtspraak gaat men uit van wat er letterlijk in een contract staat, niet hoe 1 van de (of beide) partijen er een interpretatie aan geven die hun uitkomt. En ik spreek uit ervaring, zaken tegen verzekeraars worden meestal gewonnen door focus op wat er op papier staat. Niet hoe een verzekeraar het uitlegt te bedoelen. Ik neem in deze aan dat beide partijen het met de contractuele verplichtingen eens waren. Snap dat het voor Schothorst wellicht zuur kan lijken, maar dan had ie het anders op papier moeten zetten. Denk dat De Vries er ook weinig bezwaar tegen had gehad al in 2022 een F1 zitje te bemachtigen. @Nyck; volgende keer crowdfunding doen😂😂
Even losstaand van de rechtszaak: toch mooi dat ondernemers op deze manier ambitieuze jongeren steunen. Tuurlijk, het is niet belangeloos, maar zie zo’n financiering maar eens bij je bank los te peuteren.
Ik neem aan Nyck nu bij Alpha Tauri ruim een half miljoen per jaar mag bijschrijvem.
Daar ben ik het mee eens. Dit krijg je nooit van een bank geleend. Een kwart miljoen is ook niet zo heel veel. Als het echt daar alleen maar om draait zal het wel met een sisser aflopen. 250k is voor vastgoedjongens peanuts. Aan de andere kant, als je denkt een kans te maken en je sponsort even je advocatenvriendjes om te kijken of er wat te halen valt... Nee heb je, ja kun je krijgen.
Uitspraak februari . . . mooie mentale voorbereiding aan je 1ste F1 seizoen samen met wat er aan voorafging.
Als de laatste alinea klopt dat heeft de heer Schothorst geen poot om op te staan.
Een duidelijker en gedetailleerder bericht hierover heb ik gisteravond als off-topic onder het bericht "Bottas wil stabiliteit behouden, hoopt op vroege start contractverlengingsgesprekken" geplaatst.
Ik zou die leningovereenkomst weleens willen zien. Zeer benieuwd wat daar in staat, want er lijkt enige begripsverwarring te zijn. Amateuristisch.
Ik vind dit soort zaken altijd interessant omdat het een inkijkje geeft in de bedragen die hiermee gemoeid zijn. In het FD-artikel staat overigens dat een F2-stoeltje bij Prema (slechts) € 500.000 kost. Dat is vreemd, want eerder kwam naar buiten dat Verstappen heeft betaald voor zijn een seizoen F3 bij Van Amersfoort. En dat terwijl F2 een hogere klasse is en Prema een hoog aangeschreven team.
Verstappen betaalde voor de diensten van Van Amersfoort. De auto was eigendom van team Verstappen zelf. Die schijnt te zijn betaald of mede mogelijk gemaakt door Huub Rothengatter.
Die diensten ban van Amersfoort moesten overigens cssh betaald worden 😉
@THW
Ja Verstappen heeft toen betaald , Jos heeft ook de auto zelf betaald bij Van Amersfoort en een 2e hypotheek op zijn huis genomen om zo volledig de regie te houden over Max zijn toekomst en niet afhankelijk te zijn van 3e partijen
De lijken komen uit de vrieskast...
Doe er dan een hangslot op...
Feitelijk heeft de Vries een racezitje gehad in 2022, weliswaaréénmalig.. Weet niet wat precies variabele f1 inkomsten zijn maar ik neem aan dat hij niet gratis heeft gereden voor Williams, Mercedes en Aston Martin.. daarover 50% betalen lijkt me niet een hele goede deal voor de Vries overigens.
het staat hier, zoals gebruikelijk een beetje wazig, Schorhorst is van mening dat de Vries een volwaardig F1 coureur was in 2022 omdat hij reservecoureur was en tevens een volledige F1 race gereden heeft, dus een f1 cariere gestart was, dus zouden de afspraken gelden die gemaakt zijn over het mogelijk kwijtschelden van die 250K, schijnbaar heeft de Vries volgens Schothorst info achtergehouden omtrend het tekenen van een F1 contract, Schothorst wil gewoon alle info hebben waar hij denkt recht op te hebben om die clausule in werking te laten treden als het gaat om die 50% van de F1 inkomsten van de Vries, en terecht ben ik van mening, laat een rechter maar oordelen wie er fout is....
Dit is echt zo'n zaak die de rijdende rechter op het lijf is geschreven...
@schwantz
🎵
"Wij zijn de rijdende rechter, wij rijden door het land.
En overal waar wij komen is altijd wat aan de hand.
'Ik heet eigenlijk meester Visser, maar mijn vrouw zegt altijd Frank'.
En de heren van 't kadaster zitten op de achterbank."
- André van Duin
Eddy.
Zelfs als Max in een Picnic-karretje rijdt kan de rijdende rechter hem niet bijhouden...
Zon contract kan toch geen stand houden... buitensporige rente + aanspraak op 50% van je inkomsten op basis van een schamele lening van 250K.
Dit jaar zou hij 2 mil verdienen meende ik te lezen... in FE kreeg hij ook al rond de 1 mil....
3 jaar FE + 1 jaar F1 = 2 a 2,5 mil + rente over een inleg van 250.000? Dat lijkt me toch niet toelaatbaar.
Hij heeft dit toch zelf getekend?
De vraag is denk ik: was Nyck vorig jaar F1 coureur? Ondanks dat hij een race gereden heeft, was zijn functie reserve coureur. Ik vind hem dit jaar pas echt F1 coureur. Ik kan me voorstellen dat mijnheer Schothorst dat anders ziet en dat een rechter hier uitspraak over mag doen.
En hoe lang moet die 50% betaald worden mocht Schothorst gelijk krijgen?
@Tyla, het was een overeenkomst waar voor de geldschieter een groot risico aan zat. Dus geldt ook een hoog risico opslag. Het is een interessante case. Er is geen sprake van een F1 seizoen in 2022. Maar hij heeft wel F1 geraced.
Dat het interessant is, dat is zeker. Bijvoorbeeld hoelang mag je van iemand de helft van zijn inkomsten eisen?
Iets dat je tekent is niet altijd toelaatbaar in het civiele. Anders kan je elk repelsteeltje contract aanbieden aan elke student (schent studieschuld kwijt in ruil voor 20 jaar 50% van je inkomsten)
Nu hoor ik mensen denken: wie tekent dit nou? Maar t kan natuurlijk verstopt en verpakt zitten in woorden die de persoon niet begrijpt.
Edgar: ik las ergens anders een percentage di veel hoger was boven onze banknormen.
Formeel kan je denk ik niet zeggen dat De Vries F1 coureur is geweest in 2022. Hetzelfde als met invallers die voor 1 wedstrijd in de basis worden opgesteld omdat andere spelers geblesseerd zijn... je contract veranderd dan niet ineens van reserve/wissel naar basis.
@Tyla, dit contract valt waarschijnlijk niet onder civielrecht maar zakelijk recht. En dan is het een ander verhaal dan die student met lening.
Normaal hebben coureurs een eigen BV waar ze voor rijden en heeft de BV een overeenkomst. Ik denk dus niet dat er sprake is van een civiele overeenkomt, al is dat in de opstapklassen misschien anders.
Zal ik voortaan even refreshen voordat ik ga typen?
Goed punt. Ik ben erg benieuwd naar de uitspraak straks. Hoe dit wordt benadert.
@Patrick: "De vraag is denk ik: was Nyck vorig jaar F1 coureur?"
Nee @Patrick, Nyck was vorig jaar voornamelijk de kapstok van Toffe Toto...
Dan is er niets aan de hand en is het pech voor mijnheer Schothorst.
Na de rechtszaak verhuist Nyck via Portier en over de Boulevard Louis II naar de tunnel...
Nyck heeft nog maar kort een eigen manager, als hij die eerder had gehad dan was dit wellicht allemaal anders verlopen want je mag verwachten dat een goede manager ook enigszins juridisch onderlegd is.
Het is te hopen dat deze zaak z.s.m. opgelost wordt en liefst voor het begin van het seizoen.
Het frappante is dat Schothorst pas moeilijk begon te doen toen Nyck iemand anders als manager aan had getrokken. Schothorst had zich aangeboden om de manager van Nyck te worden. Die zag de €€€€€ al aankomen.
Het zal er nu vanaf hangen of de rechter vindt dat Nyck vanwege die ene invalrace als F1 coureur aangemerkt kan worden, zoals Schothorst beweert.
Hij had geen vast stoeltje, dus daar zal het allemaal om draaien.
Nyck heeft inderdaad nog niet zo lang een eigen manager @Tifoso-01 maar heeft wel altijd een aantal mensen om zich heen gehad die hem bijstonden. De Vries lijkt me intelligent genoeg om zich bij de contractondertekening te hebben laten bijstaan door een jurist. Uiteraard is dat (slechts) mijn inschatting.
In ieder geval heeft Nyck nu met Jeroen Bedaux een uitstekende advocaat in de arm genomen.
Zo hielp Bedaux in 2012 Johan Cruijff om de toenmalige vermaledijde RvC van Ajax van tafel te vegen...
Klopt @Larry, dat is idd een uitstekende advocaat. Het feit dat hij hem heeft gekozen geeft al aan dat Nyck de juiste mensen om zich heen heeft die hem adviseren.
Er staat een artikel op de Limburger, dat natuurlijk weer achter een betaalmuur zit, maar ik zag dat het volgende er stond:
"De Vries' advocaat Jeroen Bedaux van advocatenkantoor Osborne Clarke heeft een verweer van 33 pagina's geschreven."
Misschien is er hier iemand die op de Limburger geabonneerd is ...........
Ben heel benieuwd hoe dit af gaat lopen. Die Schothorst heeft natuurlijk geld genoeg om een zeer goede en zeer dure advocaat in de arm te nemen.
Balen voor Nyck dat de start van zijn F1 avontuur na al die jaren door dit gedoe overschaduwd wordt!
De Vries zal de overeenkomst bewust, vrijwillig en met zijn volle verstand ondertekend hebben.
In principe is hij daar dus gewoon aan te houden, ook al staan daar misschien hoge vergoeding in.
Het is geen standaard consumenten overeenkomst.
Waar de uitdaging ligt is of de rechter vindt dat de Vries in 2022 een F1 coureur was.
In de afgelopen periode heeft de Vries alleen rente over de lening betaald. De lening vervalt
immer als hij voor 2023 geen F1 zitje heeft bemachtigd en hoeft dan niet afbetaald.
Schothorst vindt blijkbaar dat de Vries volgens de letters uit het contract een F1 coureur was.
Aangenomen kan worden dat dat alleen komt door het inval optreden bij Williams.
De Vries is namelijk al sinds 2021 reserve coureus, dus Schothorst had de Vries dan al veel eerder
aan het contract kunnen houden.
De Vries heeft (waarschijnlijk heel bewust) pas in 2023 het contract met AT getekend en voor hem
vervallen dus de verplichtingen uit het contract met Schothorst.
Schothorst denkt daar anders over en ziet naast de € 250.000 terugbetaling van de lening ook 50%
van de variabele inkomsten van de Vries uit de F1 aan zich voorbij gaan.
Ondanks dat het contract niet openbaar is en het dus niet met volle zekerheid te zeggen is, gok ik
dat het enige belangrijke is of de rechter het inval optreden van de Vries ziet als het hebben van
een F1 zitje.
Mee eens @Jeroen. Hier is zakelijk recht en niet civiel recht van toepassing. De rechter kan natuurlijk ook bepalen dat er niet sprake is van een heel F1 seizoen maar wel gedeeltelijk. En vervolgens een compromis zoeken.
Wat weet een rechter nou van de Formule 1?
Als de man in de zwarte jurk verstandig is laat hij het vonnis afhangen van de mening van dit forum...
Nyck en Pyry hebben hun 16 daagse (Spartaanse) trainingskamp erop zitten.
Zo te zien heeft Nyck flink veel spiertraining gehad.
Pyry is ook heel alert op voeding en aanvullende eiwitten, vitamines en mineralen.
Iets wat Bradly onzin vindt. Is aan Max zijn figuur/spieren dan ook wel te zien.
tinyurl(.)com/27pbx3f3
Max haalt (volgens Bradly) een helebull eiwitten, vitamines en mineralen uit supergezonde Mora bitterballetjes met een likkie mayo na elke training.
Oh nee Nyck! Is nog niet begonnen of het gezeik begint al.
Dat doe jij al ruim anderhalf jaar @Deoranjecamping...
Ach ach, nu het voor De Vries in een stroomversnelling gaat, wil de miljonair ook nog graag even meeprofiteren. Die ruikt gewoon geld waar ie geen recht op heeft. Het gaat er wss om hoe het contractueel geregeld is mbt 2022/2023. 50% van sommige F1 coureurs is namelijk een shitload of money, het draait heus niet om die 250K ;-)
Ik vind dat het geld is waar hij wel recht op heeft. Hij heeft 250.000 euro in de carrière van Nyck gestoken, op een moment dat niemand anders dat wilde doen. Als dank daarvoor wilt hij graag een mooie winst maken. Daar is toch niets mis mee? Zonder die 250.000 euro zou Nyck geen FE en F1 carrière hebben. Nyck verdient nu flink meer dan die 250.000 op jaar basis en dat komt door de kans die hij van mijnheer Schothorst gekregen heeft.
Patrick_St
Ik vind dat het geld is waar hij wel recht op heeft.
Hij heeft 250.000 euro in de carrière van Nyck gestoken, op een moment dat niemand anders dat wilde doen.
============================================
Is dat zo? Dan zou iedereen die een ander geld leent in dezelfde omstandigheden daar dus ook recht op hebben?!
Wij weten niet wat de beide heren in het contract op hebben laten nemen en hoe het verwoord is.
Tot die tijd kan niemand zeggen wie waar recht op heeft.
Daarom mag de rechter daar dus over beslissen.
Klopt maar in het algemeen vind ik het prima dat een investeerder een goede winst maakt. Hij of zij neemt daar een behoorlijk risico voor en mag daar wat mij betreft goed voor beloond worden.
Jij verwart een rijder sponsoren en dus geld in zijn carrière steken
met een rijder geld LENEN, wat je later weer terugkrijgt.
Hij heeft niets geïnvesteerd in Nyck.
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
12.996 reacties op Alpha Tauri
4 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Nyck de Vries 25.168 reacties op Alpha Tauri 0 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Alpha Tauri
Rimmer
Posts: 11.712
In een ander stuk staat dat De Vries ruim 190.000 euro aan rente heeft betaald al die jaren. De Vries heeft aangeboden ook nog eens de volledige 250.000 terug te willen betalen bovenop de al betaalde 190.000.
Dit is afgewezen door Schothorst.
Klinkt al paniek voetbal van De Vries en een gelopen ... [Lees verder]