user icon

Horner ziet pijlsnelle zilverpijlen: "Ze hebben stap gezet met topsnelheid"

  • Gepubliceerd op 11 okt 2021 14:18
  • comments 55
  • Door: Bob Plaizier

Valtteri Bottas trok dan wel aan het langste eind in Istanbul, Red Bull Racing was toch de grote winnaar van het weekend. De Oostenrijkse formatie scoorde de tweede en derde plaats en zag Max Verstappen de koppositie terugpakken in de WK-strijd. Toch was teambaas Christian Horner er niet geheel gerust op.

Horner was namelijk iets opgevallen tijdens het weekend. De Mercedessen waren namelijk het hele weekend een stap sneller dan de Red Bulls. De zwarte bolides waren tijdens de trainingen in elke sector veel sneller dan de Honda-witte Red Bulls. Ook reed Valtteri Bottas nogal snel weg bij de concurrentie tijdens de race.

Topsnelheid

Het baart Horner nogal wat zorgen. In gesprek met Motorsport.com spreekt hij zich uit. Bij Red Bull hebben ze namelijk wel wat geprobeerd: "Ze hebben recent een grote stap gezet met de topsnelheid. Eerst konden we ze nog bijhouden als we met minder vleugel reden maar nu komen we niet eens dichterbij."

Betrouwbaarheid

Maar achter elk nadeel schuilt een voordeel. Horner is namelijk op onderzoek uitgegaan en er viel hem nog iets op. Hij deelt zijn bevindingen: "Je ziet bij alle Mercedes-teams dat er betrouwbaarheidsproblemen zijn of ze moeten tenminste iets managen. Dat is nogal ongebruikelijk voor Mercedes."

Reacties (55)

Login om te reageren
  • rafael

    Posts: 2.231

    Red Bull zal zich zorgen maken over de pure snelheid van de Mercedes afgelopen weekend. Valtteri Bottas was op ieder vlak buitengewoon goed. En Hij( Bottas) is niet zo goed in de regen 9.8 weg van Max...ik zie in Amerika 1-2 Voor Mercedes!!!

    • + 1
    • 11 okt 2021 - 14:25
    • beerkuh

      Posts: 2.479

      het was geen echte regen maar toch Bottas reed heel steady weg en Max had geen moment kans om dat gat te dichten, Amerika was altijd al een Mercedes baan al deed Max het er niet echt slecht, nu met dit verschil al moeten we afwachten of dat straks nog steeds zo is ziet het er idd niet goed uit!
      de Optie Maxico en Brazilië (ijle lucht) kan nog voor verrassingen zorgen als de PU van Mercedes in de agressieve setting staat

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 14:49
    • NicoS

      Posts: 13.080

      De hobbelige baan in Texas kan nog wel eens parten spelen voor de lage rake auto’s, daar hebben de Mercedessen nog wel eens moeilijk mee.
      Denk toch vooral dat de setup bij RBR gewoon niet goed was dit weekend. We zullen het wel zien.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 15:10
    • jij ziet al 3 races een 1/2 voor Mercedes. :p

      iK vind dit echt typisch ´waan van de dag´ gedoe. Na Monaco(waar Mercedes redelijk kansloos was) raakte ze daar ook niet in paniek. Elke baan is weer anders. Ja de Mercedes is iets sneller, maar RB heeft Maxie.

      • + 2
      • 11 okt 2021 - 15:23
    • "Amerika was altijd al een Mercedes baan al deed Max het er niet echt slecht"
      Valt wel mee hoor met dat Mercedes baan. Kijk bv maar eens naar de laatste keer een paar 100sten in kwali en net geen 2e doordat Magnussen (dacht ik) een gele sector in de laatste ronde veroorzaakte. De RB is in vergelijking met Merc stukken beter geworden dan toen.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 16:39
    • Beetle

      Posts: 1.612

      Daarom Roy, 3 x winst voor MB en met een beetje mazzel de Ferrari's nog voor de RB.
      Al hebben ze tien Maxies, die maakt het snelheidsverschil met de MB's echt niet goed

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 16:40
    • Dit bedoel ik juist met dat waan van de dag, In amerika kan RB/Max zo maar weer de snelste zijn. Mercedes raakte toch ook niet helemaal in paniek na 2 keer oostenrijf en monaco? Gewoon je ding blijven doen en dan zien we het wel.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 17:01
    • Stitch

      Posts: 5.478

      Ik vraag me af of ik de enige ben die het ziet. De Mercedes heeft met de nieuwe, vers ingelepelde motoren opeens 15-20 km/h voordeel tov. Red Bull. Hoe kan dat in een seizoen waar de ontwikkeling van de motoren bevroren is. Men mag alleen veranderingen aanbrengen die de betrouwbaarheid ten goede komen. Helaas denk ik echter, dat we met deze FIA, die al twee in-season regelveranderingen heeft doorgevoerd ten voordele van Mercedes, er niet op hoeven te rekenen dat ze daar naar gaan kijken...

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 15:20
    • @Stitch, "Ik vraag me af of ik de enige ben die het ziet" nee je bent zeker niet de enige. Lees voor de gein het artikel hieboven eens, volgens mij zie Horner het ook.

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 19:35
  • Snork

    Posts: 12.679

    Dus het zou kunnen zijn dat Mercedes gewoonweg meer van de motor vraagt, door de motor in een agressievere modus te laten werken.

    • + 1
    • 11 okt 2021 - 14:36
    • beerkuh

      Posts: 2.479

      dat denk ik dus, het maximale wat mogelijk is tegen de veiligheid aan ! het verschil is gewoon te groot!

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 14:39
    • Het lijkt vooral alsof de Mercedes veel sneller snelheid oppakt... even van het gas af door Mazepin maakt bij hen vrijwel geen verschil in topsnelheid... een klein glibbertje bij de exit en alsnog heb je die mercedes naast je op t rechte stuk.

      Het is wel vreemd, maar daardoor ook een mooi staaltje ontwikkeling.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 14:47
    • Zou mij ook niks verbazen. Mercedes gaat op en naast de baan echt tot het uiterste dit jaar is mijn gevoel. Ze moeten die 8e hebben. Ze zullen Bottas wel opgeofferd hebben met al zijn blokjes om informatie te vergaren. Er zal vast een overlegje tussen RBR en Honda plaats vinden om te kijken of die Honda ook nog een tandje bij kan.

      • + 2
      • 11 okt 2021 - 14:56
  • Totalia

    Posts: 929

    Oké ik plaats het nogmaals ik denk namelijk het volgende en ik zou graag willen horen wat jullie vinden van deze gedachte?
    Mercedes heeft volgens mij iets met de intercooling geflikt wat ze meer snelheid op de rechte stukken geeft. In dat geval zal Mercedes zeker een 1 , 2 pakken in de VS en Abu Dabi dat kost Max waarschijnlijk 20 punten tov van Hami. Max zal moeten winnen in Mexico en Brazilië dat levert hem maximaal 14 punten op tov van Hamilton. Dus met zijn huidige voorsprong van 6 punten zal het WK beslist worden in de straten van Qatar of Saudi Arabië. Hoop dat Max hem wint maar dan heeft hij Perez hard nodig om punten bij Hamilton wegbrengen houden en Bottas in bedwang te houden.

    • + 2
    • 11 okt 2021 - 14:53
    • Totalia

      Posts: 929

      Wegbrengen= is weg te

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 14:55
    • beerkuh

      Posts: 2.479

      waarom de Mercedes daadwerkelijk sneller is dat is gissen , feit blijft dat ze snel zijn en dat het kampioenschap verre van beslist is of zal zijn, het is een mechanische sport en alles maar dan ook alles is mogelijk ik voorzie op dit moment niks, het is per race afwachten hoe de kaarten op tafel liggen. de verschillen met Mercedes ten opzichte van welke wagen dan ook op de grid zijn simpelweg erg groot en dat baart mij wel zorgen

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 14:58
    • Een ander issue zijn de MGU-H en -K van Lewis. Die hebben ze nu niet vervangen en het is de vraag of dat nog een keer moet gebeuren (= gridstraffen). Wellicht dat RBR daar nog ergens een voordeeltje uit kan halen, maar vooralsnog moeten ze aan de bak om de topsnelheid van Mercedes te benaderen.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:02
    • Remco_F1

      Posts: 193

      Iets met de intercooling geflikt? Hoe kom je daarbij?

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:02
    • mordor

      Posts: 1.296

      in het gunstige geval...

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:05
    • @Remco_F1: extra koeling plenum

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:07
    • Geflikt als in niet volgens de regels of geflikt als in grijsgebiedje?

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:19
    • @Mr.Monza: Vooralsnog niets illegaals, omdat de sensor geen grensovertreding (minder dan 10 graden dan omgevingstemp) oppikt. Volgens RBR heeft dit te maken met de positie van de sensoren, maar de FIA ziet geen reden voor onderzoek, heb ik begrepen.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:25
    • @F(1)orum,
      Sensoren? Nou vraag maar raak, daar weten wij in Maranello toevallig alles van. ;)

      • + 4
      • 11 okt 2021 - 16:07
    • @Mr.Monza: Ik durfde dat eigenlijk niet te vragen. Ik weet dat jullie nogal 'sensitief' zijn als het gaat om sensoren.. ;-)

      • + 3
      • 11 okt 2021 - 16:31
    • @f(1)orum,
      Het ligt er maar net aan hoe je het vraagt, de ene sensor is wat sensitiever dan de andere.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 20:04
    • @Mr.Monza: Makes sense ;-)

      • + 1
      • 12 okt 2021 - 07:16
    • gridiron

      Posts: 427

      Dan is het niet alleen Mercedes, met uitzondering van AM misschien zijn de andere teams die dezelfde leverancier hebben ook verbeterd t.o.v. vorige jaar.

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 12:22
    • Totalia

      Posts: 929

      Remco,
      Door een sensor ietsje Pietje te verplaatsen kunnen de temperaturen gunstiger uitvallen dan normaal toegestaan, een beetje het kabeltje verhaal van Ferrari maar dan nu met plaatsing van de sensoren. Dit zorgt er voor dat ze de intercooler meer kunnen laten draaien, waardoor de motor agressiever kan worden afgesteld, omdat de Cooling, beter is… en dus minder snel te heet wordt….. vandaar de hogere topsnelheid.

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 14:10
    • @Totalia: Volgens mij heeft het niet zozeer te maken met de koeling en/of het voorkomen van oververhitting van de motor. Het gerucht gaat dat ze lucht in het (bij de Mercedes motoren grote) plenum kortstondig kunnen koelen onder de grenswaarde van 10 graden. Deze extra gekoelde lucht is nog meer gecomprimeerd en wordt zo de verbrandingskamer in geleid; door die gecomprimeerdheid is er even meer 'ruimte' in diezelfde verbrandingskamer voor een extra dosis benzine, waardoor er kortstondig meer power wordt opgewekt. Dit verklaart, volgens RBR, waarom Mercedes aan het begin van het rechte stuk zoveel meer snelheid kan genereren en daarna weer 'afzwakt' tot een 'normalere' snelheid. De sensoren meten de gemiddelde temperatuur over 1 rondje en deze mag 'gemiddeld' in dat rondje niet onder de 10 graden komen. Echter, als Mercedes kortstondig de temperatuur laat zakken en de sensor zit op een plek die net niet voldoende deze daling goed kan 'meten' dan wordt deze temperatuurdaling niet of nauwelijks opgemerkt.

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 14:23
    • Remco_F1

      Posts: 193

      @ Totalia

      Goed verhaal, maar waar heb je dit vandaan?

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 15:55
  • "Horner ziet pijlsnelle zilverpijlen"
    Da's knap trouwens, want die heb ik niet zien rijden ;-)

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 15:03
  • mordor

    Posts: 1.296

    Ik begrijp niet dat Horner verbaas hierover is. Dacht ie nou echt MB de ontwikkelingen stop zou zetten? Ze lopen weer hopeloos achter feiten aan. MB deelt het hele seizoen al gevoelige tikken uit, zowel politiek als technisch. RB doet nog watr wanhopige pogingen om MB van repliek te geven, maar daar gaat de FIA niet in mee, dus worden de prestatieverschillen weer groter en groter per race. De wat gelukkige natte omstandigheden verbloemen het tekort. En uiteraard doet Max bizarre dingen met dat hok. Maar MB is op dit moment in alle omstandigheden de allerbeste auto en kampieonschapskansen van RB zijn verder weg dan ooit.

    • + 3
    • 11 okt 2021 - 15:04
    • beerkuh

      Posts: 2.479

      verder weg als ooit??? pffffff volgens mij staat RB nog voor Mercedes en dat is de laatste 7 jaar niet voorgekomen! dus overdrijven is ook een vak ! dat Mercedes de beste kaarten heeft lijkt mij duidelijk maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer

      • + 2
      • 11 okt 2021 - 15:22
    • "Dacht ie nou echt MB de ontwikkelingen stop zou zetten?" niet zo gek dat hij dat dacht als we het hier over de motor hebben waar idd niet meer ontwikkeld mocht worden. Die nieuwe motoren zou geen performance update mogen zijn.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 16:47
    • Trexx__

      Posts: 52

      Trolldor ;)

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 17:34
    • gridiron

      Posts: 427

      @beerkuh

      Ik kan mij vergissen maar Mercedes heeft meer punten dan RB.

      • + 0
      • 12 okt 2021 - 12:25
  • Het lijkt er op dat niet alleen Mercedes progressie heeft gemaakt maar sinds Spa doen Ferrari, McLaren en zelfs AT(Gasly) dit ook dus RB moet voor de resterende races niet alleen naar voren kijken maar ook zeker naar achter.
    Heel vreemd want meestal ontwikkelt RB juist beter in de 2e helft van het seizoen en ik vraag me af of dit te maken kan hebben met die budgetcap (RB heeft al een bak aan schadeposten dit jaar n.l.)
    Die dubbele motorwissel van Bottas heeft zich al uitbetaald doordat hij gisteren hiermee kostbare punten van Max heeft afgepakt, strategisch dus een goede zet van Mercedes.
    Max moet hopen op nog een paar regenraces maar dat zie ik alleen gebeuren in Brazilië of heel misschien Austin.

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 15:21
    • google even 'MARK HUGHES: WHY RED BULL CAR CONCEPT ISN’T WORKING IN TURKEY' en lees dat stukje even.

      Dan kun je er vanuit gaan dat Turkije waarschijnlijk een 'one time off weekend' zal zijn voor RB. Ik lees hier een hoop sombere posts maar volgens mij is dat nergens voor nodig.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 15:45
    • @Bill: heb dat stuk ook gelezen maar ik heb het niet alleen over Turkije, feit is dat RB inlevert zeker t.o.v. Mercedes sedert Silverstone m.u.v. Zandvoort (regen niet meegerekend)

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 15:59
    • Tifoso,
      Ik heb er nog vertrouwen in iig.
      RB heeft beloofd te blijven doorontwikkelingen dus het is nog zeker niet gedaan.
      De nieuwe voorvleugel bij Merc, opeens meer vermogen, het gaat echt spannend worden.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 18:44
    • NicoS

      Posts: 13.080

      Zoals Max al zei na de kwalificatie toen Gasly met een Alpha Tauri op slechts 1.5 tienden stond. “of zij doen iets heel goed, of wij iets heel verkeerd”. En was Mercedes wel enorm veel sneller dan de rest? Ja in zekere zin wel, maar ook Mercedes stond in de kwalificatie maar vier tienden voor een Ferrari en een Alpha Tauri, dus dat valt ook nog wel mee.
      De balans van de auto was gewoon niet goed, veel onderstuur, en dat wil Max al helemaal niet hebben.
      Hierdoor slijten de banden ook nog eens extra, dus al met al gewoon een slecht weekend wat de setup betreft.
      De baancondities waren ook heel anders dan vorig jaar, en daar zijn ze waarschijnlijk mee de mist in gegaan.
      Er was veel meer grip dan verwacht, waardoor ze vermoedelijk verkeerd waren begonnen, en dat hebben ze nooit helemaal goed kunnen herstellen.
      Het eind resultaat was daarentegen juist heel goed, dus dat was een meevaller.
      Dus die paniekvoetbal is allemaal wat overdreven, en vooral gereageerd vanuit de waan van de dag.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 19:50
    • Cicero

      Posts: 919

      Juist nicos, normaal staat Max ver voor at. Dus waarschijnlijk lag de baan gewoon slecht bij deze Red Bull. Volgende race weten we meer. Als het gat weer rond een tiende van een sec met Mercedes is, dan weet je dat het gewoon van circuit tot circuit gaat wisselen.
      Het is het hele jaar al zo dat Mercedes iets beter lijkt, maar Max compenseert veel. Kijk het seizoen terug, waar was de Red Bull nu echt onaantastbaar? Dat waren echt niet heel veel races hoor.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 21:45
  • Horner, op dat krukje, zei zoveel meer. Ik dat vind ik erg belangrijk in dit geval.
    Ze hebben deze auto's in de gaten gehouden via GPS Data. Wat ze konden zien in dat deze Mercedessen haast of gelijk aan een DRS snelheid hebben bij uitkomen bochten.

    Het is toch wel een beetje vreemd.

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 15:32
  • Ik zei Vrijdagmiddag al dat die black rocketships over warpspeed beschikten in de trainingen.

    Kreeg toen als comment terug "Warpspeed?" ;)

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 15:54
    • jIj zei en wist het als eerste. Die dekselse bottas heeft mij wel geld gekost. ik had 50 op Max gezet(250 terug).

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 16:06
    • Blijkt maar weer dat we Roytje maar niet moeten volgen met weddenschappen. Hoezo altijd gelijk? ;) mafklapper

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 16:27
    • seizoen is nog niet over hoekie, de grootste winst gaat pas gepakt worden als Max wk wordt.

      Gekkie ;)

      • + 2
      • 11 okt 2021 - 16:38
    • Ik zou daar niet te veel op in zetten, ZOdra Mercedes de turbodruk gaat verhogen is Redbull nergens meer.

      • + 1
      • 11 okt 2021 - 23:16
  • WC MAX

    Posts: 3.375

    @ Pietje

    Ik heb gelezen dat Honda een volledig nieuwe ES heeft ontwikkeld en dat deze al gebruikt wordt.
    Hele, hele hoge verwachtingen werden hierover uitgesproken. Het zou een wapen in de strijd zijn. Ik zie echter geen enkele vooruitgang meer bij Honda daar waar Mercedes en zelfs Ferrari sneller en sneller worden (ook op motorisch vlak).
    Heeft Mercedes (zoals het al jaren doet) de kaarten tegen de borst gehouden en draait dat blok, nu het iets te spannend wordt, gewoon verder open, De overcapaciteit wordt nu (deels?) aangesproken?
    Maw, Honda heeft dat gat helemaal niet gedicht, Mercedes laat nu pas zien wat dat blok aan overcapaciteit heeft?

    • + 3
    • 11 okt 2021 - 17:40
    • NicoS

      Posts: 13.080

      Er stonden vier Honda’s in de top tien na de kwalificatie, lijkt mij niet dat we het in de motor moeten zoeken.
      Gasly was in de AT net zo snel als Leclerc in een Ferrari, dus dat was prima.

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 19:55
  • Proficiat horner .Max heeft het geflikt
    Proficiat Nederland.

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 19:02
    • Een heel klein besloten straatfeestje was wel op zijn plaats gistermiddag, beetje tüteren enzo...

      • + 0
      • 11 okt 2021 - 19:13
  • "Horner ziet snelle Mercedes" item van gisteren 18.10

    Mag wel iets scherper op deze site...

    • + 0
    • 11 okt 2021 - 19:45
  • beugel67

    Posts: 98

    Mijn gevoel zegt dat Mercedes de afgelopen races de motorstand hebben opgeschroefd om op deze manier afstand te nemen in het kampioenschap omdat dit géén RedBull circuits waren. Helaas tot op heden mislukt. Een alles pof niets poging van Mercedes.

    • + 0
    • 12 okt 2021 - 06:58
  • gridiron

    Posts: 427

    Is Mercedes sneller geworden of is RB trager geworden, niet alle "upgrade's" zijn in de praktijk beter dan de vorige versie.

    • + 0
    • 12 okt 2021 - 12:21

US Grand Prix van de VS

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

US Grand Prix van de VS

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1 is spannender dan ooit?

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (24)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
8 - 10 okt
Japan
8 - 10 okt
Turkije
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
5 - 7 nov
Mexico (land)
12 - 14 nov
Brazilië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
8 - 10 okt
8 - 10 okt
Turkije Istanbul Park
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
5 - 7 nov
12 - 14 nov
Brazilië Interlagos
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar