user icon

Honda: "Red Bull en Max Verstappen krijgen in 2021 compleet nieuwe motor"

  • Gepubliceerd op 02 okt 2020 11:51
  • comments 94
  • Door: Rob Veenstra

Honda verlaat de Formule 1 aan het einde van het seizoen 2021 en brengt daarmee de F1-wereld in shock. Vrijwel niemand had zien aankomen dat de Japanse fabrikant stopt met de F1, nu het eindelijk langzaam wat beter lijkt te gaan. Het plan was in 2015 om terug te keren in de F1 en voor de wereldtitel te gaan maar de conclusie is dat op dit moment slechts 10 overwinningen het maximale is wat Honda eruit heeft weten te halen.

Dankwoord Honda aan Red Bull

Honda-president Takahiro Hachigo zegt in de verklaring van Honda dat het blij is met Red Bull Racing: "Met Red Bull Racing, ons topteam dat goed is ingesteld om te winnen, hebben we ons een duidelijk doel gesteld om de titels te winnen en een sterk partnerschap tot stand te brengen. Als resultaat hebben we onze hoge concurrentiekracht kunnen aantonen."

"Dankzij onze solide partnerschappen met beide teams en een hoge mate van competitiviteit die we hebben verdiend, hebben we drie overwinningen behaald tijdens het afgelopen seizoen en twee overwinningen dit seizoen tot nu toe. Namens Honda wil ik nogmaals onze dank uitspreken aan zowel Red Bull Racing als Scuderia AlphaTauri voor het realiseren van onze ambities om F1-races te winnen."

"In de F1 behaalde Honda een bepaald niveau van succes door ons doel te bereiken om overwinningen te behalen. Nu zullen we onze sterke punten gebruiken om innovaties te realiseren op het nieuwe gebied van het creëren van koolstofvrije motoren en energie en het realiseren van koolstofneutraliteit."

Nieuwe Honda motor in 2021

Ook blikt de president vooruit op 2021. Hij maakt bekend dat Honda in 2021 een compleet nieuwe motor zal bouwen voor Max Verstappen, die bij Red Bull op die manier tot het einde van het Honda-tijdperk mee kan doen om de overwinningen.

Hachigo: "We hebben dit seizoen nog zeven races en we introduceren een nieuwe krachtbron met verbeterde prestaties voor het volgende seizoen. Om te voldoen aan de verwachtingen die onze fans stellen aan Honda, zullen we samenwerken met Red Bull Racing en AlphaTauri om door te gaan met concurreren met onze uiterste inspanning en streven naar meer overwinningen tot het einde toe."

Reacties (94)

Login om te reageren
  • masf1

    Posts: 7.063

    Raar verhaal nieuwe motor bouwen maar wel stoppen,of zullen ze de fabriek aan RBR verkopen??

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:00
    • Snork

      Posts: 13.514

      Ik verwacht dat ze de boel verkopen, anders trek je al die jaren van investeringen in de F1 compleet door het putje.
      Wellicht dat personeel, assets en kennis doorgaat onder een andere naam. Als dat het doel is, dan helpt een winnende krachtbron in het opstuwen van de overnamesom en zou dat dus verklaren waarom Honda nog met een nieuwe motor komt.

      • + 3
      • 2 okt 2020 - 12:05
    • Zoiets vereist tijd om een nieuwe motor te bouwen en dit plan zal wellicht al op de rol hebben gestaan voordat Honda de beslissing nam om de f1 te verlaten

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 12:11
    • Ik zou niet weten wat Red Bull met een motorafdeling moet... Ze zouden kunnen aankloppen bij hun Oostenrijkse vrienden KTM... Die heeft wel baat bij de kennis mochten ze hun GT programma willen uitbreiden of een opvolger voor de X-bow willen bouwen. KTM is een vreemd merk die soms uit het niets een groot plan aangaat en er vaak ook nog in slaagt.

      • + 4
      • 2 okt 2020 - 12:22
    • masf1

      Posts: 7.063

      Ze hebben geld zat,en ze moeten toch een motor hebben dus waarom niet het Honda spulletje kopen en onder een andere naam verder,basis is al gelegd.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:27
    • JV

      Posts: 2.199

      Honda gaat de komende jaren vol voor de Fuel cell en Batterij elektrische auto's.

      Het feit dat de F1 krampachtig vasthoud aan verbrandingsmotoren gaat de klasse de kop kosten.
      Als ze niet met de huidige, groene, koers meebewegen gaan er meer autofabrikanten stoppen.

      Wij kunnen allemaal terugverlangen naar het geluid van een aantal jaren terug maar elektrisch is de toekomst, via waterstof of batterijen.

      • + 7
      • 2 okt 2020 - 12:28
    • ringo

      Posts: 3.477

      Zal ideaal zijn als ze met KTM iets aan de grond kunnen stampen, ze werken al samen in MotoGP, zou ideaal zijn voor Redbull. maar niet voor Max =-)

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:30
    • @JV
      F1 moet helemaal niet willen relevant te zijn voor de auto-industrie. Die is namelijk niet meer bij te houden qua ontwikkeling. F1 zou er goed aan doen nu een stap te maken richting een echte race-klasse ipv een veel te dure reclamezuil.

      • + 14
      • 2 okt 2020 - 12:36
    • Mick34

      Posts: 743

      Ik zie toch wel een interessant scenario ontstaan met een flirtende Audi of Porsche...

      RBR koopt de ontwerpen van de 2021 motor en Honda-fabriek in Engeland. Machines en ontwikkelingsfaciliteiten die nu in Japan worden gebruikt worden aangeschaft en de hele boel wordt vanuit Engeland verder ontwikkeld. Audi of Porsche wordt meegenomen in de deal en betaalt deels de rekening. Dit zal de meest efficiënte manier voor één van deze merken zijn om in de F1 te komen, met direct een motor die al jaren doorontwikkeld is. Daarnaast zal RBR zeer waarschijnlijk een flink deel van het budget voor z'n rekening willen nemen. Met de budgetcap voor het RBR-team is er immers geld 'over'.

      Het idee gaat heel veel geld kosten, maar RBR heeft al eerder Mario Illien ingehuurd met het idee om zelf de motoren te ontwikkelen. Daarnaast kunnen ze e.e.a. delen met Porsche of Audi. Wellicht kan Mercedes motor guru Andy Cowell aangetrokken worden en deze nieuwe motordivisie leiden.

      • + 6
      • 2 okt 2020 - 12:51
    • Mick34

      Posts: 743

      En dan vergeet ik nog dat zowel Porsche als Audi al flink wat ervaring met hybride systemen hebben opgebouwd in de Formule E. Door samen met RBR tegen minimale kosten het F1-project te starten kan er flink wat synergie behaald worden. Het lijkt erop dat ook een Mercedes flink profiteert met hun F1-motor door wat ze in de Formule E leren.

      Ik denk dat RBR bereid is om 150 tot 200 miljoen Euro per jaar in het project te investeren. Deels vrijgemaakt uit het budget door de budget-cap binnen de F1. Een Porsche of Audi, zal dan 'nog maar' een deel erbij moeten leggen.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:17
    • Maximo

      Posts: 6.856

      Mick34

      Ik wilde net mijn idee posten en zag dat jij mij al voor was! :)

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 13:46
    • Maximo

      Posts: 6.856

      En we weten wat er de laatste keer gebeurde toen Honda eruit stapte en ene Brawn voor een prikkie de faciliteiten en mensen overnam.....

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 13:47
    • @Mick34: Interessante theorie! Toch blijf ik me afvragen wat VAG, Porsche, Audi e.d. nog te zoeken hebben in de F1 gelet op de eindigheid van de verbrandingsmotor. Honda geeft eigenlijk ook al aan dat ze zich volledig gaan storten op alternatieve motorconcepten, dus waarom zouden deze fabrikanten zulke investeringen gaan doen in "a dead duck"? Ik kan me dat gewoon niet meer voorstellen, eerlijk gezegd.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:56
    • Patrace

      Posts: 2.768

      @BillGates: Die Corona bubbel heeft je heldere denkvermogen een beetje aangetast, volgens mij.
      Een F1 die niet relevant is voor de auto industrie is ten dode opgeschreven.
      Het is een ontwikkelings- en marketingplatform waar fabrikanten dingen ze ontwikkelen kunnen testen in een competitieve omgeving en vervolgens in afgeleide vorm kunnen toepassen op straatauto's.
      Daarnaast is de F1 een groot marketing platform omdat er miljoenen mensen naar kijken. Uiteindelijk is dat waarom fabrikanten bereid zijn er zoveel geld in te pompen.

      Maak je de F1 irrelevant, dan zullen eerst de fabrikanten en vervolgens ook de fans de klasse de rug toekeren. Zeker als de FE zich wel doorontwikkelt en wel de grote merken heeft.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 14:27
    • Mick34

      Posts: 743

      @f(1)orum

      Het antwoord is eigenlijk vrij simpel; marketing. Formule E is qua techniek wellicht interessant, maar qua kijkersaantallen en prestige stelt het niets voor. Autofabrikanten doen vooral aan dat kampioenschap mee om bij goede resultaten een leuke advertentie te kunnen plaatsen (en daardoor de massa te bereiken). Met Formule 1 kunnen autofabrikanten op dit moment wel de massa bereiken, met een boodschap die dankzij de naam Formule 1 veel krachtiger is.

      Nu geldt bovenstaande verhaal natuurlijk ook voor Honda en andere fabrikanten. Maar het heeft vooral te maken met marketingstrategie (en marketingkosten) om wel of niet aan de F1 deel te nemen. Mercedes en Renault hechten blijkbaar belang om de massa te bereiken met een sport die qua naam nog steeds goud is en vullen dat aan met deelname aan de FE. Honda is altijd al wispelturig geweest en de exit hiervan valt meer in die lijn.

      Maar waarom zouden Audi of Porsche dan nu wel instappen? Autofabrikanten staan niet te popelen om de F1 in te stappen. Ik denk dat dat vooral te maken heeft met de complexiteit van de motoren en de investeringen die gedaan moeten worden. Ondanks dat is de VAG-groep al enige tijd aan het flirten met de F1, waaruit ik opmaak dat ze qua marketingstrategie in de richting denken van de massa bereiken.

      Ik zie dit echt als een hele mooie kans voor bepaalde autofabrikanten om zeer efficient samen met RBR de F1 in te komen, zonder die technische investeringen om het vanaf scratch te ontwikkelen. Naast de hoge kosten heeft het debacle van Honda de eerste drie jaar de terughoudendheid nog meer vergroot. Het lijkt bijna onmogelijk om vanaf scratch competitief te zijn.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:45
    • Patrace
      De F1 kan niet toonaangevend zijn voor de automobielindustrie, kijk naar de laatste decennia wat de fabrikanten teweeg hebben gebracht, in tijden van voorspoed poppen er een aantal namen op en in tijden van tegenspoed laten ze even hard gaten achter.
      BMW, Toyota, Honda Renault, het was een komen en gaan, bij de minste geringste economische tegenwind besluiten ze de stekker uit het F1 programma te trekken.
      Tevens is de F1 meegegaan in die peperdure complexe motorformule omwille van de relevantie vd automobielindustrie, waardoor ze onafhankelijke motorleveranciers buitenspel hebben gezet en nu zonder alternatieven zitten.
      De F1 kan niet volledig leunen op fabrikanten, die zijn te grillig.
      Ook zonder autofabrikanten kan de f1 een mooi marketingplatform blijven, alleen de naam f1 is al goud, en als het te boek blijft staan als het hoogst haalbare in de autosport dan zullen coureurs een f1 carrière blijven ambiëren en zal het voor sponsors interessant blijven, tevens zal het de interesse van het grote publiek houden, daar zal de FE nooit aan komen.
      Met een versimpelde motorformule kunnen ze de show verbeteren, fans vasthouden en nieuwe aantrekken..
      Slechts een handvol fans kicken op complexe F1 technologie, het gros kijkt voor het racespektakel

      • + 4
      • 2 okt 2020 - 14:46
    • Mick34

      Posts: 743

      @Patrace

      Ik snap wat je zegt, maar denk je echt dat autofabrikanten niet meer met naam in de derde grootste sport ter wereld getoond willen worden? Denk je echt dat autofabrikanten niet meer miljarden mensen willen bereiken met een sport die nog steeds hoog aangeschreven staat. Een sport die wereldwijd live op tv wordt uitgezonden en zelfs de mondiale nieuwszenders bereikt?

      Natuurlijk is relevantie belangrijk, maar de ontwikkeling van F1 hybride systemen zijn geen appeltje eitje. Daarnaast speelt de opwekking van elektriciteit uit de auto zelf ook een belangrijk onderdeel in een elektrische auto zelf.

      Op dit moment is de elektrische auto een hot item, maar fabrikanten zijn al verder aan het kijken naar zogenaamde e-fuels. Deze e-fuels worden gemaakt met behulp van CO2. Er wordt CO2 uit de lucht onttrokken en bij verbranding van de e-fuel wordt dezelfde CO2 weer vrijgegeven. Mogelijk is deze ontwikkeling veel milieuvriendelijker dan elektrische energie. En dat in combinatie met hybride systemen...

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:54
    • @Mick34: Heldere uitleg. Thx. Toch blijf ik twijfelen :-). Zeker wat VAG betreft. Die zetten, al dan niet versterkt door de sjoemel-affaire, heel veel in op elektrificatie. Dus marketingtechnisch is hen meer gelegen aan het promoten van dat concept, dan de traditionele motorformule. FE heeft een veel mindere exposure, das waar, maar er zijn inmiddels al wel 7 fabrikanten aan verbonden (F1 maar 3 straks). En natuurlijk heeft de F1 nog een gouden status, maar volgens mij is dat al wel behoorlijk aan het afnemen; kijk naar lagere inkomsten, ondanks alle showelementen die LM er probeert in te wringen, minder kijkcijfers, mede door decoder, maar ook dominantie van Mercedes, waardoor spektakel al jaren weg is, en nu het vertrek van een toch wel legendarische merk; Honda. Ik ben natuurlijk totaal niet bekend wat er allemaal in de "koppies" speelt van de diverse F1 strategen, maar als ik hoor dat een mogelijk toekomstvisie van de F1 is gebaseerd op 2-takt motoren met aanvullende "slimme technologie" dan weet ik niet of dat de "koningsklasse" ten goede komt. Ik ben bang dat de F1 wegzakt in status en als marketingtool voor fabrikanten die momenteel iedere cent nodig hebben om de overstap naar andere motorconcepten te bekostigen.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 15:02
    • @Mick34: Mbt tot synthetische brandstoffen (e-fuel). Volgens mij is Mercedes afgehaakt, zij gooien alles op elektrisch. Een van de redenen is dat bij het produceren van synthetische brandstoffen 25% van de energie verloren gaat. Zij zien er vooralsnog geen heil in, Mazda geloof ik wel, die zijn bezig met het gebruik van algen.... Maar ja, of we ooit een Mazda motor in F1 bolide gaan zien in de nabije toekomst waag ik te betwijfelen.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:10
    • Mick34

      Posts: 743

      @f(1)forum

      Natuurlijk heb ik ook dezelfde twijfels. Maar het is wel een feit dat FE heel weinig kijkers trekt. En wat heb je eraan als er geen hond naar kijkt om daar met je merk en je technieken te showen. Leuk om te tonen in een tijdschrift of op een poster in de showroom, maar meer dan dat doet het niet. Ik heb zeer sterk het vermoeden dat de kijkersaantallen ook niet groter gaan worden; ik vind er zelf geen hark aan en hoor dat bij veel autoracefans. Op dit moment zie ik FE als een secundair marketingfeestje voor automerken met een bescheiden marketingbudget als investering. Enorme bedragen hierin investeren staat niet in verhouding tot wat je ermee kunt bereiken.

      Het is ook nog de vraag of de verbrandingsmotor echt aan het einde van hun tijdperk zijn aanbelandt. Het lijkt zo vanwege de massale invasie van de elektrische auto. Alleen zijn elektrische auto's ook niet enorm milieuvriendelijk als je kijkt naar de accu's en de opwekking van stroom. Als straks de halve wereld elektrisch rijdt is het onmogelijk om ook maar een 20% van die elektriciteit op korte termijn uit zon en wind te halen.

      Zie hier de opkomst van e-fuels, waar Audi ook op inzet naast elektrische auto's. Dit zijn nieuwe brandstoffen die middels CO2 absorptie worden opgewekt zonder olie. Het is gewoon een vloeistof die binnen de huidige brandstof infrastructuur past en een zelfde actieradius zou moeten genereren als traditionele brandstoffen. De FIA heeft al aangegeven dat ze specifiek hiernaar kijken voor de motor vanaf 2026.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:23
    • @Mick34. Ik snap je punt. En ook ik kan geen seconde kijken naar FE! V.w.b. de kijkcijfers scoort FE volgens mij niet zo slecht als menigeen denkt. Ik meen iets van ruim 300 miljoen tegen nog geen 500 miljoen F1 kijkers. Verschil tussen FE en F1 is ook dat de bijna alle FE cijfers stijgen (aantal deelnemende fabrikanten, aantal kijkers, aantal sponsors, etc.), terwijl de meeste cijfers van F1 een daling laten zien. Nogmaals; ik ben totaal geen FE fan, maar blijkbaar zien (sommige) van de fabrikanten dat anders :-). Ik ben inderdaad benieuwd of F1 nog iets gaat doen met de E fuels, maar dat is, zoals je zelf al zegt, na 2026 (..)! Da's een hele lange tijd en ik vraag me af wat de F1 gaat doen om het aantal deelnemende fabrikanten te laten toenemen. Zoals het er nu naar uitziet zijn er na 2021 3 over. Das wel een hele smalle basis om als Koningsklasse de toekomst met vertrouwen tegemoet te zien. Ik hoop wel dat het lukt, want F1 blijft ook voor mij erg speciaal :-)

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 16:01
    • ringo

      Posts: 3.477

      Misschien iedereen een Standaard Hybride systeem dat leunt oko weer aan dat meer fabrikanten kunnen komen voor de F1 en zo heb je goedkopere hybrid systemen die je kan produceren... dan kan cosworth of ford of iemand anders ook snel instappen.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 22:46
  • RBH2019

    Posts: 3.774

    10 overwinningen? En even serieus, iedereen zag dit toch aankomen? Ik ben benieuwd wat RB gaat doen, want terug naar Renault zal niet gebeuren en de andere willen niet. Ook stoppen wellicht.

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:01
    • masf1

      Posts: 7.063

      Dat ze nu nog een nieuwe motor bouwen kan ook betekenen dat RBR met de motor doorgaat onder een andere naam dan Honda.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 12:03
    • Joeppp

      Posts: 4.866

      Natuurlijk gaan ze geen nieuwe motor bouwen. Ze maken gewoon hun werk af waar ze al mee bezig waren maar beginnen in 2021 niet aan het doorontwikkelen voor 2022.

      • + 4
      • 2 okt 2020 - 12:06
    • Dus ze bouwen een nieuwe motor...... ze waren er al mee bezig voordat ze deze beslissing namen......

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 14:19
    • hoogie35

      Posts: 719

      Er komt zéker weten weer een Renault in.
      Belangrijker vind ik: wat gaat MB doen? Nu Honda weg gaat is er totáál geen competitie meer. Dat kan voor zo'n merk toch geen drijfveer meer zijn.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:05
    • hoogie35

      Posts: 719

      Oh ja, misschien een Aston Martin, maar die moeten zelf eerst 2 jaar zien te presteren.
      Ik vrees voor Max zijn titels. In mijn slechtste dromen wordt hij het grootste talent die nooit wereldkampioen is geworden. Zucht..... en toen werd ik wakker....en was het nog steeds zo!!!

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 15:07
    • manuel

      Posts: 2.972

      Nieuwe motor is uitgesloten want ze mogen maar beperkt ontwikkelen. Het zijn gewoon beperkte updates. Personeel van Honda word ingezet op andere projecten want ze trekken zich terug dus het is naief om te denken dat RBR de volledige aandacht krijgt. Dus het is het jaar afmaken en vertrekken zonder imago schade op te lopen.

      • + 0
      • 5 okt 2020 - 10:37
  • Race-Pace

    Posts: 343

    Komt het toch nog allemaal goed!

    • + 1
    • 2 okt 2020 - 12:02
  • Weer een prachtig poëtische vertaling van onze huisdichter Rob Veenstra.

    • + 3
    • 2 okt 2020 - 12:04
  • Sinds wanneer mag je voor volgend jaar een compleet nieuwe motor bouwen? Of heb ik iets gemist?

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:05
    • Vade

      Posts: 1.349

      Compleet nieuwe motor mag. Doet Ferrari ook. Je mag enkel niks aan de huidige veranderen.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 12:10
    • Motoren vallen buiten het token systeem.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:18
    • Motorveranderingen mogen blijkbaar... vooral het chassis moet hetzelfde blijven maar ook op earo gebied mag er met geld gesmeten worden.... alhoewel... mechanische grip zit hem in de basis vaak toch wel in het chassis. Vanaf 2021 is er meende ik een engine bevriezing... maar ik heb nog nergens daarover een bevestiging gelezen dus dat zal wel niet.

      Het verhaal is toch echt wel een stuk idioter nu... waarom voor 1 jaar een compleet nieuwe motor bouwen?

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:18
    • Mr monza legde dit vorige week uit in een ander draadje

      Door de Mclaren - Mercedes deal is er een Hiaat in de regels ontstaan waardoor het mogelijk is om een compleet nieuwe motor te ontwikkelen en bouwen .

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:19
    • gridiron

      Posts: 533

      Waarschijnlijk wel, Ferrari heeft namelijk al een paar weken geleden laten weten dat ze ook aan een nieuwe PU, de overstap van Mcl naar Mercedes heeft een achterdeur open gezet waar de FIA niet had aangedacht. Namelijk dat er teams' zouden zijn die een volledige nieuwe PU zouden durven bouwen die maar 1 jaar mag worden gebruikt.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 12:35
    • NicoS

      Posts: 13.327

      Je mag wel doorontwikkelen, of nieuw bouwen, echter mag je gedurende het seizoen geen verbeteringen meer aanbrengen.
      Slechts betrouwbaarheid problemen mogen opgelost worden. Dat betekent dat de motor die je in het begin inzet, de rest van het seizoen gelijk blijft. Was dit seizoen ook al zo.

      • + 3
      • 2 okt 2020 - 13:01
    • @gridiron, "..........een volledige nieuwe PU zouden durven bouwen die maar 1 jaar mag worden gebruikt." hoezo maar 1 jaar? Waar moeten ze dan in 2022 en daarna mee rijden?

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:16
    • ringo

      Posts: 3.477

      volgend jaar mag nog , maar 2022 gaan er meer 'freeze' komen 2023 2024 engine freeze... dus uiteindelijk is het ook niet echt interesant voor nieuwe fabrikanten of honda...

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 22:47
    • manuel

      Posts: 2.972

      Honda gaat geen nieuwe bouwen voor een jaar. En Honda gaat zeker niet het intellectuele eigendom verkopen zodat RBR een eigen motor heeft. RBR gaat dat ook niet doen omdat ze niet de specialisten hebben die de motor verder kunnen ontwikkelen en ze zijn niet voor het oprapen. Honda laat zijn personeel echt niet vertrekken naar RBR want die hebben ze zelf nodig bovendien zitten de meesten in Japan zelf.

      • + 0
      • 5 okt 2020 - 10:43
  • onetimer

    Posts: 593

    Misschien gaat Honda een stap verder dan blufpoker. Door hun vertrek eind 2021 aan te kondigen is FIA/LM er alles aangelegen om Honda toch in de F1 te houden. Dit kan zo maar een politieke spelletje zijn voor vergevorderde #wishfulthinking

    • + 1
    • 2 okt 2020 - 12:06
    • Ultieme poging om de belachelijk dominantie van Mercedes aan te kaarten.

      Wat Honda heeft bereikt met RedBull vorig jaar blijkt het maximaal haalbare, een WK titel is onmogelijk onder de huidige regels en de giga voorsprong van Mercedes

      • + 6
      • 2 okt 2020 - 12:13
  • Kubica

    Posts: 4.300

    Niemand had zien aankomen? De geruchten gingen immers al langer ?

    • + 4
    • 2 okt 2020 - 12:17
    • Dit is nu de 4e keer dat Honda de F1 weer net zo snel verlaat als dat ze gekomen zijn.
      Als je de successen die ze gevierd hebben even buiten beschouwing laat, is Honda dus simpelweg een onbetrouwbare partner, zowel voor teams als de FIA.

      • + 6
      • 2 okt 2020 - 13:16
  • neor2

    Posts: 1.529

    We zitten nu 6 jaar in deze motorenformule, en al 6 jaar is Mercedes bijna onaantastbaar. Helaas duurt de huidige motorenformule nog eens 6 jaar, en met het terugtrekken van Honda is de voornaamste uitdager van Mercedes lam geslagen.

    Zou zomaar kunnen dat Mercedes de volgende 6 jaar blijft domineren. Hamilton 13 voudig wereldkampioen... het lijkt me niet onrealistisch want ik zie voorlopig niemand in de buurt van Mercedes komen. Ik denk overigens dat ik ruim voor die tijd al afgehaakt ben als fan, want dat de dominantie van Mercedes nu echt met grof geweld ten einde moet komen lijkt me overduidelijk.

    • + 9
    • 2 okt 2020 - 12:21
    • Waar dacht je aan?

      Een sniper die LH afknalt
      of een bomgordelspecialist die Stuttgart binnenwandelt?

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 18:07
  • Eigenlijk een goed moment voor VAG om de hele zooi over te kopen. Kennis en ervaring dit project starten of eerder gezegd voortzetten. 1 fabrieksteam met motoren leren aan RBR en AT. Niet de situatie die in Max zijn contract staat maar wel een dromenland oplossing als je het mij vraagt.

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:39
    • Arie54

      Posts: 4.149

      Waarom zou VAG dat doen? VAG zet vol in op elektrisch en gaat de komende paar jaar 30 (!) nieuwe elektrische modellen introduceren. Dus nogmaals de vraag 'waarom?'.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 12:56
    • Èèn keer waarom is duidelijk.
      Maar VAG toonde interesse.
      Het schijnt, (vraag me niet waar ik dat gelezen heb), dat Porsche (VAG dus), een 1,6 V6 ooit gebouwd heeft. Om nu VAG zijn kennis te delen met die van Honda (door gewoon de tent te kopen) zou dat iets kunnen worden.
      Maargoed ook benadruk ik mijn laatste zin want ook dat kwam niet binnen:
      PRIMA OPLOSSING MAAR EEN DROMENLAND OPLOSSING.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:14
  • Politik

    Posts: 7.264

    Uit fatsoen zeggen die Japanners dat ze.een nieuwe motor gaan bouwen, maar dat is natuurlijk ridicuul te noemen als je jezelf terug gaat trekken uit de F1.
    Honda ziet geen perspectief meer in de F1, op meerdere vlakken niet denk ik.

    Enige doel om het wel te doen, is hopen op een goede overname partner. Ik laat me graag verrassen.

    • + 3
    • 2 okt 2020 - 12:40
    • masf1

      Posts: 7.063

      Spul levert meer op als het verkocht kan worden,denk dat er niks veranderd behalve de naam.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 12:45
    • NicoS

      Posts: 13.327

      Denk niet dat ze die “nieuwe motor” nu pas gaan maken, die zal inmiddels al wel op testbank draaien.

      • + 2
      • 2 okt 2020 - 13:07
    • masf1

      Posts: 7.063

      Fabriek draait gewoon door nu nog als Honda jaren daarna met een andere naam.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:21
    • Politik

      Posts: 7.264

      Mee eens Nicos, ze zullen zeker al met de ontwikkeling gestart zijn, zonder meer.

      Maar ik denk niet dat de 2021 motor al gereed is.

      Dus in het laatste stuk van de ontwikkeling zullen ze geen buitensporige energie en financiën meer stoppen.
      Tenzij.....

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:54
    • @NicoS,

      "Denk niet dat ze die “nieuwe motor” nu pas gaan maken, die zal inmiddels al wel op testbank draaien."

      Klopt als een bus. Honda had in juni deze nieuwe motor al op de testbank, maar wou deze nog niet inzetten, omdat men vond dat deze nog niet genoeg uren had gedraaid. Deze motor zijn ze nog steeds aan het ontwikkelen en gaan ze volgend seizoen inzetten.
      Achteraf hadden ze hem beter meteen in juli kunnen gebruiken, omdat je wel iets aan de motor mag veranderen als het om de betrouwbaarheid gaat, maar dat is achteraf natuurlijk makkelijk praten.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:09
    • Politik

      Posts: 7.264

      @Pietje Bell,

      Ik ben zwaar benieuwd naar jouw kijk als Honda-kenner op de toch wel verrassende exit van Honda.

      Zag je dat aankomen of was het voor jou ook een verrassing?

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 21:55
    • @Politik,

      Het was bekend dat niemand, maar dan ook niemand van Honda Racing er mee wou stoppen. Die gaan echter niet over zo'n besluit.
      Twee maanden geleden is het bestuur van Honda bij elkaar gekomen en waren de meningen erg verdeeld. Het kon toen nog twee kanten op gaan.

      Ik zag dit niet aankomen. Vernam het eergisteren en baal er heel erg van.
      Het jammere van dit alles is dat het bestuur niet tot een meerderheid kon komen, de meningen waren nog steeds 50/50.
      Toen heeft Takahiro Hachigo, President en CEO van Honda Motor Co,
      de knoop doorgehakt en de beslissing genomen om te stoppen.
      Een van de hoofdredenen was dat Honda bereid was om enorm veel ontwikkelingsgeld uit te geven, maar de FIA deze ontwikkeling van de motor gedurende het hele seizoen bevroren heeft.
      Er kan dus gedurende het seizoen geen wedloop meer plaats vinden en dat is waar Honda juist zoveel geld voor over heeft en altijd heeft uitgegeven, want dat geeft spanning tijdens de races en die is nu helemaal weg. Waarom dan nog zoveel geld weggooien, alleen voor de éénmalige upgrade in de winter maanden? Begrijpelijk.

      • + 1
      • 3 okt 2020 - 09:21
  • Peter

    Posts: 956

    Hoezo is dat goed nieuws? Dat zal nog moeten blijken...

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:40
  • Arie54

    Posts: 4.149

    Ik vind het wel lachen...
    Ik heb keer op keer gezegd dat Honda er uit zou stappen om de simpele reden dat het economisch niet langer verantwoord is om honderden miljoenen in een project te stoppen wat ze a) niks oplevert en b) 100% haaks staat op de trend in de autoindustrie: elektrisch. ook heb ik de indruk dat de samenwerking sowieso niet lekker liep. RBR kankerde maar op de motor terwijl het chassis ook alles behalve top is. En vroeg of laat ben je het als motorleverancier gewoon zat om overal de schuld van te krijgen. En als je eigen CEO dat hele project eigenlijk al niet meer zag zitten dan is het signaal 'einde oefening' snel geblazen.
    In dat licht bezien verbaast me ook enorm dat Renault via Alpine vol inzet op F1, terwijl ze door de Franse overheid gedwongen worden om zo snel mogelijk op elektrische auto's over te stappen.

    • + 1
    • 2 okt 2020 - 12:53
    • wbenja

      Posts: 384

      Voor Redbull eigenlijk wel wrang dat het vergruisde Renault meer commitment toont aan het huidige F1 dan Honda.

      • + 2
      • 2 okt 2020 - 13:25
    • Natuurlijk vind jij het om te lachen en dat is aan alles te merken ook deze reactie weer: RBR maar negatief (stond iets met k****n) zijn op de motor terwijl het chassis ook niet top is.
      Ik weet niet waar je het vandaan haalt Arie maar beide zijn leugens, vertel op waar wordt Honda gekraakt en waar heeft RB gezegd dat het niet bij hun lag,

      • + 2
      • 2 okt 2020 - 15:30
    • Arie54

      Posts: 4.149

      @Jan Almere: Beetje opletten zou je sieren. Zowel Horner alsook Marko lopen te klagen over Honda 'ze moeten hun best doen' en meer van die onzin. Verder heeft Max al bij een paar races aangegeven dat de achterkant van de wagen niet stabiel is, dus hoezo klopt het niet?

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 17:59
    • @Arie inderdaad je hebt gekijk alleen moet jij beter lezen "waar heeft RB gezegd dat het niet bij hun lag," dat zou jou ook zeker sieren.

      • + 2
      • 3 okt 2020 - 07:53
  • Zal ik eens iets geks zeggen? Max pakt 'gewoon' de titel volgend jaar!
    Kan ik daar al ergens op wedden?

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 12:58
    • Zekers, daar kan je een bull geld mee verdienen.

      • + 2
      • 2 okt 2020 - 13:14
    • masf1

      Posts: 7.063

      Met klaverjassen zeker,anders weet ik het ook niet.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:18
    • Geschiedenis zou zich dan herhalen, Honda die op verkeerde momenten uitstapt....

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:29
    • masf1

      Posts: 7.063

      Heel andere tijd wouter,toen kon je nog een leuk chassis bouwen en waren de motoren bijna gelijk aan elkaar.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:33
  • Weet je... ik snap dit echt niet. Je bouwt iets op (meteen succes hebben is haast onmogelijk) zodat je uiteindelijk de vruchten kan plukken.
    Ik zal nooit vergeten dat Honda in 2006 weer een zelfstandig team was, en na 2008 gaven ze op terwijl ze met Brawn in 2009 gewoon kampioen geworden hadden.
    En wellicht met de regels voor 2022 stappen ze nu ook weer te vroeg uit. Waarvoor heb je het dan gedaan?

    • + 2
    • 2 okt 2020 - 13:33
    • masf1

      Posts: 7.063

      Brawn was de geniale man met de dubbele diffuser,dus als Honda was gebleven hadden ze ook geen succes gehad.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 13:37
    • Hoezo zou Honda met Brawn wereldkampioen zijn geworden in 2009? Wie zegt dat de Honda-motor daar goed genoeg voor was? Brawn werd kampioen met Mercedes-motoren.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 14:06
    • Omdat het succes van Brawn in 2009 alles te maken had met de dubbele diffuser. De motor was dat jaar niet doorslaggevend.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 14:14
    • Maar met een motor die stuk gaat had je echt niets aan je dubbele diffuser. Brawn won dus door de dubbele diffuser én de betrouwbare Mercedes-motor.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:22
  • Ik hoor net dat Max Honda en RBR niet meer volgt op social media....

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 13:37
    • Snarf058

      Posts: 301

      RBR wel, Honda niet, maar blijft de vraag of hij die ooit gevolgd heeft.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:49
    • Hmmmm. *tikt met vinger op kin*.
      Storm in glas water?

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:01
  • Robroek1

    Posts: 37

    Volgens de Duits motorsportmedium F1-Insider zijn er gesprekken gaande tussen Red Bull Racing en Porsche. De huidige motorleverancier van Red Bull, Honda, kondigde aan dat het na 2021 uit de Formule 1 zal stappen. Daarmee komt de Oostenrijkse renstal zonder krachtbron te zitten en moet het dus op zoek naar een alternatief.

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 13:46
    • Robroek1

      Posts: 37

      Ralf Schumacher bevestigd, dat vw in gesprek is met de FIA

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:55
    • Arie54

      Posts: 4.149

      Oeps, als dat zo is, heb ik als Porsche-fan en ik-heb-niks-met-Max dan een probleem. Blijft de vraag waarom VAG (welke dochter dan ook) zou instappen in F1?

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 14:10
    • walteij

      Posts: 1.634

      Laat dan Porsche maar gewoon instappen. Een beetje onderlinge Duitse strijd is niets mis mee. En Porsche heeft natuurlijk al de nodige ervaring met Hybride motoren. De 919 en 919 evo waren toch wel erg snelle wagens.

      • + 1
      • 2 okt 2020 - 14:35
    • Klein detail: Ze hebben gezegd dat ze pas in 2026 willen instappen. ;-)

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:25
    • Robroek1

      Posts: 37

      Porsche heeft al een V6 op de plank klaar liggen, zij werken inderdaad aan een motor voor 2025 tot die tijd hoop ik dat redbull hun motor (Honda) zelf verder ontwikkeld.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:35
    • @walteij

      Maar laat Max svp niet mee experimenteren. Welk F1 team was meteen succesvol? (Niet meteen Ferrari zeggen!).

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:49
    • Ja, goed idee, laat Porsche maar instappen. Kunnen ze ook na een paar jaar de keutel intrekken, net zoals ze in WEC hebben gedaan.
      @Arie54; dan heb ik als Max fan en 'ik heb werkelijk helemaal nul met Porsche' man een probleem. 😁
      Maar zonder gekheid; is Porsche echt zo arrogant dat ze denken bol te kunnen werken tegen de mega voorsprong die Mercedes inmiddels heeft? Die V6 zullen ze best aan de gang krijgen, maar de prestaties en vooral efficiency die Mercedes bereikt met hun pakket? Ik zie het niet gebeuren, die zijn lichtjaren voor.

      • + 0
      • 4 okt 2020 - 12:16
  • masf1

    Posts: 7.063

    Honda de power off dreams in duigen.

    • + 1
    • 2 okt 2020 - 13:50
    • Honda "The power off broken dreams" zullen ze bij de Verstappens thuis wel zeggen.

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 13:59
  • F1fever

    Posts: 103

    Vergeet allemaal dat politiek correct geneuzel en laat ons eindelijk weer eens van RACEN genieten!
    6 cylinders erbij, volop benzine richting die motor, vrije bandenkeuze en Jean Todt en alle onnodige electronica eruit...
    Ik betwijfel of vroeger alles beter was, maar de Formule1 was dat zeker wel.

    • + 3
    • 2 okt 2020 - 13:54
    • masf1

      Posts: 7.063

      Je vergeet de houten wielen.

      • + 3
      • 2 okt 2020 - 13:56
    • Motoren..?

      In het jaar nul hadden we gewoon paard en wagen!

      • + 0
      • 2 okt 2020 - 15:48
  • red

    Posts: 517

    Dat is niet de eerste keer dat Honda de familie Verstappen in de kou laat staan door te stoppen.

    • + 0
    • 2 okt 2020 - 22:21
  • PKracing

    Posts: 812

    Dan betekent dit dat ze ook uit Indycar stappen? Lijkt mij wel....

    • + 0
    • 3 okt 2020 - 05:35
  • zorba

    Posts: 1.551

    Porsche of Audi indien ze in de F1 komen? komen met een eigen team en niet als klantenmotor ,alles hangt af wat er met Mercedes gebeurt, in de coulissen wordt gesproken dat mercedes geen fabrieksteammeer wordt in 2022 en dat De VAG group dan met een team komt waar Toto en Lewis zouden van deel uit maken maar wie de motor bouwt weten ze nog niet Volkswagen -Audi of Porsche

    • + 0
    • 4 okt 2020 - 11:43

SA Grand Prix van Saoedi-Arabië

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    14:30 - 15:30

    Vrije training 3

    15:00 - 16:00

    Race

    18:30 - 20:30

  • Vrije training 2

    18:00 - 19:00

    Kwalificatie

    18:00 - 19:00

    Snelste ronde

    18:30 - 20:30

SA Grand Prix van Saoedi-Arabië

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    14:30 - 15:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    18:30 - 20:30

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    18:00 - 19:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    18:00 - 19:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    18:30 - 20:30

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1 is spannender dan ooit?

Coureursprofiel

  • Team Red Bull Racing
  • Punten 1.514
  • Podiums 96
  • Grand Prix 255
  • Land NL
  • Geb. datum 30 sep 1997 (24)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), NL
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
8 - 10 okt
Japan
8 - 10 okt
Turkije
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
5 - 7 nov
Mexico (land)
12 - 14 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Qatar
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
8 - 10 okt
8 - 10 okt
Turkije Istanbul Park
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
5 - 7 nov
12 - 14 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar