Cyril Abiteboul begrijpt wat er mis ging tijdens de relatie met Red Bull Racing

Inderdaad lastig om klagen over het product maar niet over het merk aangezien iedereen weet dat er een Renault achterin lag.

Hij zei nog veel meer zinnige dingen in dit interview, waarom dat hier niet staat is mij een wonder. Hij spreekt over het jaar 2007 en Mercedes hoe dit team langzaam maar zeker de FIA dwong om richting een motorenformule te gaan die men bij Mercedes al aan het ontwikkelen was. De overstap van mijn held Lewis was echt geen blinde gok, men wist allang hoe de toekomst voor Mercedes eruit zou gaan zien. Google maar eens op dit interview. Ook ik denk overigens dat dit het laatste jaar van hem is bij Renault.

Het is een "Word vervolgd" verhaal want het is niet compleet. Kijk bij de buren en lees je meer. Hij is zelf ook in 2012 vertrokken naar Caterham en dit omdat het daar een zooitje bij Renault was/is. Dus, komende tijd zullen we hier, rest van het verhaal vast lezen.

Ik had dit boek ondertussen gesloten , en vele mede forumleden ook wel geloof ik maar bietenboel blijft t weer oprakelen , dus voel ik me niet geremt om er mijn plasje er nogmaals over te doen .

Renault had t gewoon gigantisch verpest en was te arrogant om te investeren en mensen met kennis in huis te halen . tot dusverre klopt t wel wat bietenboel zegt .

Vervolgens komt Red Bull met oplossingen aan in de vorm van externe hulp van bedrijven en bied men zelfs aan om de rekeningen te betalen , waarop Renault vriendelijk bedankt en zegt dat men t beter zelf alleen afkan .

Als Red Bull zijnde zou ik mezelf op ten duur ook bekocht voelen , vooral als je ziet wat men neertelde voor die powerunits .

Zoals ik een week of 2 terug al aangaf dat een jaar of 2.5 terug op de website van Renault stond dat hun powerunit 960 pk kon leveren , en 1.5 week terug verkondigd men heel trots dat men op piek door de 1000 pk barriere heen is gekomen .

Dit houdt dus in dat ze naar eigen zeggen 40 pk in dik 2.5 jaar op piekvermogen zijn opgeschoten , in 2016 riep men al bij renault dat in 2017 op gelijke voet met Mercedes en Ferrari gestreden zou worden .

Voor een product waar jaarlijks 40 miljoen werd neegeteld door de teams heeft men zeer mager geleverd , en dan druk ik me nog voorzichtig uit en moeten ze niet zoveel lullen maar meer poetsen daar bij Renault

Hij heeft wel ergens gelijk, alleen komt hij vrij laat met de conclusie dat Renault te kort heeft geschoten en veel te laat begonnen is met investeren in de motor. Red Bull ging alleen naar de media om het management van Renault te pushen om meer te investeren. Dat was uiteindelijk ook een fout volgens Newey.

Kort en bondig, de bagger was het product. Alleen wast het product van Renault. En daar mag je niks over zeggen. Wat een malloot.

@Lexx , ze kunnen beter over je lul poetsen dan over je poets lullen.

@Wingleader

als ik mij goed herinner was Renault SAMEN met Mercedes 1 van de voorstanders van hybride motoren en wilden deze 2 oorspronkelijk 4 cilinder in lijn motoren.

dat het een V6 werd komt puur door een veto van Ferrari

@StevenQ Klopt helemaal wat je zegt. Van mij hadden het overigens best hoogtoerige viercilinders mogen worden, hadden we tenminste nog een beetje tof geluid gehad. Ik mis dat toch in de beleving.

@modest71,

Wie zijn de “buren”?

@ Steven, inderdaad was dat zo, echter Renault moest nog naar de tekentafel, Mercedes had al een exemplaar op de testbank staan, dat was het verschil.

@Danny, had alleen het woord van de site geplaatst en mijn reactie is niet verschenen. Waarschijnlijk mag je niet andere sites of zelfs benamingen plaatsen. Het begint in ieder geval ook met GP.

Dank je voor de "update" (?) Modest71

Hahaha, ja dat ;)
Vindt je vast wel of al gevonden.

Dus het was in jouw ogen beter geweest als ze bij Red Bull telkens in de media gezegd zouden hebben dat de Renault motor aan hun verwachtingen voldeed? Ook als dat niet het geval was?

Nee dat beweer ik niet maar het had best wel wat genuanceerder en zonder modder gooien gemogen, daar los je niets mee op, het tegendeel zelfs.

Als bepaalde verwachtingen niet gehaald worden is het naar mijn mening veel beter om er samen de schouders onder te zetten om dat te verbeteren.

Mensen moesten in het algemeen eens wat meer met elkaar gaan praten i.p.v. direct met verwijten komen.

@pappous

Je kunt iets niet mooier verwoorden dan dat het is. Zeker niet in een harde competitieve wereld als de F1.

Red Bull heeft meer partners, en kan moeilijk roepen dat ze tevreden zijn met iets waar ze niet tevreden mee zijn! Ook naar hun andere partners toe zullen ze een statement moeten maken om te laten zien dat ze het uiterste van de motorpartner vragen, net als ze waarschijnlijk het uiterste van andere partners vragen die wel leveren!

Nog even terugkomend op het vorige.
Met al dat modder gooien heeft RB wel bereikt dat ze niet bij Mercedes en Ferarie aan hoefden te kloppen. Gelukkig voor hen was dat Honda helemaal klaar was met McClaren anders hadden ze nu zonder gezeten.

Dat Mercedes en Ferrari niet willen leveren is niet vanwege "modder gooien" naar Renault, dat is omdat zowel Ferrari als Mercedes niet verslagen willen worden door hun eigen motor.

Het zal er ongetwijfeld toe hebben bijgedragen.

Het was geen modder gooien in eerste instantie. Het was een bewuste strategische keuze van Red Bull om de publiciteit te kiezen. Horner heeft dat uitgelegd in een interview vorig jaar. Red Bull besloot dit nadat ze nul op het rekest kregen bij Renault nadat ze meerdere malen gevraagd hadden aan Renault om meer te gaan investeren. Renault reageerde op zijn Frans... Ze wisten wat ze deden en het kwam goed.... Toen heeft Red Bull de stap naar de pers gemaakt. Helaas was dat niet de oplossing en werd het een moddergevecht.
Horner gaf in dat interview vorig jaar toe dat het een vergissing bleek.
Daar waar een paar langs elkaar heen leven draait het uit op een scheiding. En bij een scheiding hebben er twee schuld. (Behalve als mijn vrouw en ik zouden scheiden natuurlijk. Dan ligt de schuld bij mij.)

@Mojito

Mee eens maar of dat nu via de media moet? Overigens heeft RB een tijdje geleden zelf toegegeven dat ze via de media een vies spelletje hebben gespeeld.
En sommige verwachtingen zijn nu eenmaal om welke reden dan ook niet te verwezenlijken, dat zal een ieder in zijn/haar leven wel eens tegengekomen zijn. Hoe er mee om te gaan daar gaat het om.

Beste @Pappous je zit er wel naast met je aannames. Ferrari en Mercedes wilde RB niet leveren omdat ze bang waren voor RB. De eerste jaren heb je RB ook niet gehoord over Renault. Maar na enkele jaren miljoenen betalen en een inferieur product krijgen, ja dan ga je wel aan de bel hangen. Zou jij en ik ook doen. Als je leest dat er onderscheid gemaakt wordt tussen product en merk, dan heb je het nog steeds niet begrepen. Neem gewoon de verantwoordelijkheid voor die troep die geleverd is en waarvoor zwaar betaald is. En als je als betalende klant niet mag klagen over het geleverde, dan heb je de langste tijd als producent gehad.

Ja maar dat hoort bij de Franse cultuur. Zeggen dat je de beste bent en rotzooi leveren. Japanse motoren staan nu eenmaal bekend om hun degelijkheid. Daar kan Renault niet aan tippen ook al z ouden ze het Japanse concept een op een kopiëren.

@zoefroef

Sorry, maar je begrijpt weinig van de Franse cultuur. Spreek je de taal en woon je daar?

Vind dat erg imago gericht. De betrouwbaarheid is al niet meer wat het was. Mijn ervaring was dat Toyota's elke 15k voor een beurt moesten, de Hyundai die ik hier rijd moet elke 6k verse olie. De Renault die ik tussendoor reed elke 65k. Verder in 6 jaar de garage niet gezien. De beurten bij Toyota duurde altijd extreem lang (2 uur voor winterbanden die op velg waren) waardoor ik het idee had dat ze stiekem meer deden waardoor het wellicht lijkt of ze minder problemen hadden. met de Toyota en de Hyundai meer problemen gehad dan met de Renault.

Kijk naar de betrouwbaarheidsonderzoeken en het is alleen maar Japans, Koreaans en Duits wat de klok slaat bovenaan de lijst en Frans onderaan de lijst(en Renault dochter Nissan) waarbij opvalt dat Dacia betrouwbaarder is dan Renault zelf.

overigens zijn de Fransen nog een stuk betrouwbaarder dan het merk met de absolute rode lantaarn: Tesla

Lijkt me niet vreemd.

Ik hoop dat hij begrijpt dat het beter is voor Renault als hij zelf zijn biezen pakt, hij heeft in 5 jaar zowel als motorleverancier als als fabrieksteam maar bar weinig voor elkaar gekregen behalve het doen van valse beloftes.

StevenQ, het is altijd lastig echt te beoordelen vanaf de zijlijn. Maar voor zover 'wij' dat kunnen beoordelen. Helemaal met je eens. Bijzonder dat deze man het al zo lang volhoudt. Dat moet je em nageven.

Hij geeft keurig aan waar hij/renault f1 het fout gedaan heeft.

Keurige reactie die gewoon klopt. Hij geeft aan dat ze min of meer teveel bezuinigd hebben, hij begrijpt rbr.. Maar hij vind ook dat rbr tever ging in de media.
Allemaal feiten en keurig verwoord door de schrijver van dit artikel.

Ik kan helaas uit geen enkele reactie lezen dat men bovenstaand artikel gelezen heeft.

Mja he het is Renault, Max is er soms door uitgevallen = aanvallen die handel..

misschien wil bieteboel wel maar loopt ook hij tegen deur die zijn baas heet die niet mee wil bewegen en vind dat het zo allemaal wel goed komt.

@Audi

Ik denk dat je even het langere verhaal van de concurrent moet lezen, dan begrijp je ook dat dit een verkorte versie van het interview betreft (die trouwens al een kortere versie van het origineel is).
De schrijver van dit artikel geeft (buiten een aantal citaten) ook zijn eigen interpretatie van het interview en voegt zaken toe en laat zaken weg en dat is zijn eigen vrijheid.

Dat Abiteboul volgens jou "keurig" aangeeft waar het is fout gegaan doet niets af aan de uiteindelijk uitkomst, nl. de breuk tussen Renault en RBR en de oorzaak daarvoor komt wel in het artikel van de concurrent naar voren en dat mis ik hier...

@Audi

Heel logisch dat als je 40 miljoen per jaar betaald voor iets dat niet goed genoeg is en steeds kapot gaat dat je dan gaat klagen in de media als gewoon vragen aan de leverancier zelf niet helpt.

dat zou iedereen doen

Wat je overigens ook niet moet vergeten is dat Red Bull Mario Illien van Ilmor had ingeschakeld om te helpen de motor te verbeteren maar dat Renault deze hulp weigerde.

StevenQ,
Dat hebben ze niet geweigerd. Echter was na een redelijk 2016 de pot geld op bij RB. Renault had die samenwerking verder kunnen financieren maar ja.......

Dat hebben ze zeker WEL geweigerd.

en het geld op bij Red Bull??????

je weet dat Red Bull verleden jaar een omzet van 5,5 miljard had en verleden jaar 600 miljoen aan dividend uitkeerde aan de aandeelhouders?

Je weet dat RB ook gewoon een budget heeft?
Net als alle andere takken van RB in de sporten en sporters.
En denk je dat RB een Multinational geld blijft geven voor hulp terwijl de afspraak 1 jaar was?
Als ik jouw was zou ik nog maar even in de materie duiken want je hebt wat dingen gemist Steven.

Het budget van Red Bull is zo hoog als Mateschitz het wil maken

het budget van RB zit al jaren tussen de 300 en 400 miljoen

Kijk jij hebt het gelezen.. maar ga er wel vanuit dat deze teambaas niet de geldpot van Renault beheert. Al wilt deze beste man er een miljard in pompen, er zijn andere mensen bij Renault die hem een budget geven. Een budget die te laag is.

hoe kan het budget te laag zijn als Red Bull en eerst ook Toro Rosso tientallen miljoenen per jaar overmaakten?

Omdat een motor ontwikkelen ala Merc misschien wel een miljard kost?

dat geloof je echt?

onnodig?

als je 5 jaar lang 40 miljoen per jaar(in totaal dus 200 miljoen) aan een bedrijf betaald en ze leveren geen fatsoenlijk product heb je alle reden om te klagen.