user icon

Red Bull Racing wil 'Mercedes-velgen' gaan gebruiken in 2019

  • Gepubliceerd op 09 jan 2019 17:05
  • comments 63
  • Door: Niels Langenberg

Adrian Newey zegt dat Red Bull Racing heeft besloten om in 2019, net zoals het team van Mercedes, bij de RB15 gebruik te maken van de innovatieve velgen. De bewuste velgen zorgden in 2018 voor veel discussie. De FIA heeft het ontwerp goedgekeurd en het lijkt er daarom op dat we het aankomend seizoen meer gaan zien.

Mercedes had vorig seizoen problemen met de achterbanden, maar kwam afgelopen zomer met een idee om dit probleem op te lossen. Om ze te laten koelen, plaatste het Duitse team gaten in de velgen, om zo de luchtstroom toe te laten nemen en de temperatuur te controleren.

Volgens de Italiaanse versie van Motorsport, is Red Bull Racing voornemens om dit ontwerp te kopiëren. Ze werden goedgekeurd door de technische commissie van de FIA, aangezien het bleek dat het gering effect had op de aerodynamica. 

Mercedes besloot om de velgen niet te gaan gebruiken in de laatste drie races van het seizoen, omdat het bang was voor een protest van Ferrari. Niettemin heeft Toto Wolff, de teambaas van Mercedes, al bevestigd dat de velgen gebruikt zullen worden bij de auto van aankomend seizoen.

Reacties (63)

Login om te reageren
  • marcio

    Posts: 2.498

    Mooi zo! Waarom niet. Die dingen zijn toch legaal. Hopelijk maakt ook Ferrari er gebruik van. Anders lopen ze straks weer achter de feiten aan!

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 17:10
    • In het Italiaanse artikel stond dat Ferrari er in het begin
      niet mee gaat rijden.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:37
    • Zal wel afgekeird worden vlak voor het seizoen start. Dat betekend dan wel dat mb in 2018 illigaal wk is geworden maar daar geven ze niet om. Goeie stap dus van redbull als hun het niet mogen dan mb ook niet

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:01
    • snailer

      Posts: 4.561

      Dat is natuurlijk per definitie niet zo, schouten. Als het net voor seizoen 2019 wordt afgekeurd dan is het illegaal vanaf dat moment.

      • + 4
      • 9 jan 2019 - 19:15
    • @Schouten Racing Fan, inderdaad wat snailer zegt, Als ze voor 2019 afgekeurd worden blijven ze legaal voor 2018 dus niks aan het handje

      • + 2
      • 9 jan 2019 - 19:51
    • Ja op die fiets. Is waar gents. Maar zou zuur zijn vind ik.

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 21:02
    • De velgen van MGP zijn gewoon goed gekeurd voor 2019

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 21:23
    • Tifoso

      Posts: 2.868

      @Schouten, daarnaast heeft Mercedes in de GP's geen gebruik gemaakt van de velgen.

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 08:42
  • Rempedaal

    Posts: 52

    Gat in de markt.

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 17:15
  • mediF1

    Posts: 2.803

    RBR had het al eerder maar toen werd het afgekeurd . Ben benieuwd wat Ferrari nu gaat doen.

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 17:18
    • RBR had wat anders, maar dat was illegaal. De nieuwe velg niet.

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 19:37
  • Geen uitvinding van Mercedes, jaren 90 was dit er al. Altijd verboden tot Mercedes ze ging gebruiken en dan mag het wel en kan de rest een jaar later er ook gebruik van maken.

    • + 6
    • 9 jan 2019 - 17:19
    • erwin93

      Posts: 893

      Het is bijna bizar hoeveel de FIA Ferrari en Mercedes heeft geholpen de afgelopen jaren. Echt de twee machtsblokken in de F1.

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 10:16
  • z0mer

    Posts: 2.085

    Red Bull gaat ze gebruiken? Dan worden ze vast wel verbannen na de eerste race. Alleen Mercedes mag dat.

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 17:28
    • mediF1

      Posts: 2.803

      Zomer ze zetten ze eerst op een TR natuurlijk.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:42
    • Nja doel bereikt dan voor Red Bull

      Zit Mercedes weer met n bandenvreetprobleem

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:37
    • Helemaal eens zomer. Maar ook met maximum.overdrive dan ook mb niet

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:02
    • Ze gaan in 2019 rijden met de banden met dunner loopvlak (vorig jaar bijvoorbeeld in Spanje en Silverstone gebruikt). Dus dan zou het probleem van blaren en dergelijk sowieso veel minder moeten zijn.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:41
  • Reno

    Posts: 1.575

    Als er al geen of minimaal een aero voordeel in zit en RB had in 2018 niet het probleem wat MB eigenlijk al jaren heeft (snel oververhitten van de achterbanden), waarom dan ook deze aanpassing?
    Denk dat dit toch meer aero voordeel geeft (Newey truc?), anders lijkt me dit nutteloos.
    Stel je koelt de banden (in geval van RB) te veel mee en krijgt ze niet in het juiste temperatuur raamwerk. Je creëert dan toch een probleem?

    • + 1
    • 9 jan 2019 - 17:29
    • Zullen ze wel aan gedacht hebben, denk je niet?

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:32
    • Reno

      Posts: 1.575

      Dat zal, maar ik vraag het hier.
      Kun jij het uitleggen?

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:36
    • Precies wat ik er ook bij dacht. Volgens mij was dat juist het probleem in koudere omstandigheden. Maar als je ermee kan koelen kan je er wellicht ook warme lucht doorheen jagen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:04
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Het kan ook een truc zijn om het toch te laten verbieden. Gebruik enkel om aerodynamische redenen.

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 18:08
    • Reno

      Posts: 1.575

      @Brabham, ik meende echt dat het voor koelen is. Maar (extra) opwarmen zou natuurlijk ook kunnen. Niet bij stil gestaan. Dan zou het een voordeel kunnen betekenen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:10
    • Op welke manier zou je er dan warme lucht doorheen kunnen jagen?

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:16
    • Reno

      Posts: 1.575

      Vanaf de radiateuren? Zitten er vlak bij.
      Klepje open warme lucht, klepje dicht koeling of v.v.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:21
    • Bedankt @ Reno.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:36
    • Ja was in 2018 ook duidelijk een voordeel al is het niet earo je kan misschien meer langer pushen op de banden. Dat was ook wel duidelijk toen ze niet met de velgen reden bij mb waren ze het derde team

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:04
    • rice

      Posts: 1.943

      Reno als Red Bull dat toepast wordt het 100% zeker afgekeurd. Klepjes die geregeld kunnen worden, worden door de FIA namelijk gezien als mobiele (beweegbare) aerodynamica. Op dat punt werden de velgen van Red Bull in 2012 illegaal verklaard.

      De regels rondom de gaten in de velgen zijn opgesteld omdat Red Bull Racing in 2012 een geblazen as had, die toen werd verboden omdat er aerodynamisch voordeel behaald werd op basis van 'een bewegend aerodynamisch element’. Bij de velgen van Mercedes ligt de focus niet op aerodynamisch voordeel, maar op het managen van de temperatuur van de achterbanden waardoor ze wel toegestaan zijn.

      Volgens Nick Chester van Renault hebben de nieuwe voorvleugels in 2019 minder effect op de luchtstroom, waardoor het voordelig kan zijn om de lucht via de gaten van de velgen weg te laten stromen. Als teams dit extreem gaan gebruiken kan het zijn dat de FIA de regels strenger gaat maken omdat de teams de regels natuurlijk altijd in hun voordeel weten te implementeren en kunnen beweren dat de gaten puur voor koeling zijn maar in werkelijkheid voor de aerodynamica zijn.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:41
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Ik denk niet dat de lucht van de radiatoren flink zal helpen. De temperatuur window van de banden liggen Op 100 graden en hoger.
      Als ze de velgen willen gebruiken zal dat op warme race weekeinden gebeuren, waar ze zelf ook problemen hebben met de banden.
      Bij koelere race zullen ze de andere (2018) velgen gebruiken.

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 19:51
    • Reno

      Posts: 1.575

      @Rice. Was ook maar een idee op Pietje zijn vraag. Zal best wel niet mogen.

      Ben geen aero specialist, hoewel enige aerodynamica gehad tijdens mijn PPL brevet halen.
      Deed me een beetje denken aan de caburateur voorverwarming in de Cessna 152 bij langdurige dalen met stationaire motor / prop. zodat deze niet bevriest in koude temperaturen. Wordt er ook warme lucht omgeleid in dat geval.

      Naja.
      Nog 40 dagen ofwel 5,71 weken ofwel 1,30 maanden tot het testen begint.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:59
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Dat klepje waar Reno het over heeft kan natuurlijk ook een plaatje zijn dat de monteurs plaatsen voor de auto de pitbox uitrijdt en dat verder gedurende een race gewoon onveranderd blijft. Kunnen ze op die manier kiezen om geen, een deel of alle lucht vanaf de radiatoren naar de wielen te leiden. Grootste probleem: zijn de 2 kanten van de auto gelijk? Je wil niet links anders koelen/verwarmen dan de rechts.

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 08:04
    • Had niet meer gelezen, maar wellicht hitte van de uitlaatspruitstukken erheen oid.

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 12:53
  • LimboF1

    Posts: 4.746

    Maar feit blijft dat het vanwege de luchtstroom toch een effect zou hebben op de aerodynamica, hoe gering het ook is. Het is dus illegaal en wat de Fia aangeeft dat het een te gering effect heeft bij Mercedes en mag is dus een rare opmerking. In een sport waar het om zo een kleine verschillen gaat die men zoekt, is gering vaak genoeg. Dus is Mercedes in dit geval gewoon voorgetrokken en te gek voor woorden. Straks zul je zien dat het ene ontwerp wel en het ander niet wordt goedgekeurd en begint de zeik weer opnieuw. Gewoon verbieden voor iedereen!

    • + 1
    • 9 jan 2019 - 17:32
    • Wat een onzin weer. Zowat elk onderdeel op een F1 auto heeft wel wat effect op de luchtstroom. Dan zou je dus geen F1 auto kunnen maken?

      Het gaat er om of het het ontwerp (of delen daarvan) niet specifiek zijn ingericht om aero invloed te hebben. Het gaat dan ook alleen over onderdelen die zo min mogelijk invloed op de aero zouden moeten hebben (met name bewegende onderdelen).

      Wat Red Bull had was een compleet ander ontwerp. Dat was overduidelijk puur gericht op aero voordeel en daarom dus verboden.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:46
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Het grootste probleem van dit alles is dat het een grijs gebied opent, zoals ook met de mass-damper van een aantal jaren geleden. Of de blown diffusor. Of de F-duct. En zo zijn er nog zat andere voorbeelden.
      Op het moment dat het wordt toegestaan gaan teams de grenzen opzoeken van wat er mogelijk is met zo'n nieuw, blijkbaar toegestaan, idee.
      Bij Mercedes was het vorig jaar geen probleem voor de FIA. Maar wat nu als Newey een tussenvorm weet te verzinnen tussen wat ze hadden en wat Mercedes vorig jaar had? Waar ligt de grens van het toelaatbare?

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 08:10
    • LimboF1

      Posts: 4.746

      Patrick, de regels bepalen dat de velgen geen aërodynamische functie mogen hebben net als de wielophanging. Aangezien hoe gering dan ook de velgen van Mercedes dit wel hebben, is het dus illegaal. De regels zijn hier gewoon zwart wit te interpreteren. Dus geen onzin, het is illegaal en mag feitelijk niet gebruikt worden.

      • + 1
      • 10 jan 2019 - 13:25
    • Beweegbaar aerodynamische delen zijn verboden. Wielen bewegen. Sowieso zouden ze wielen moet verbieden want ze hebben invloed op de aërodynamica (ongunstig weliswaar) en ze bewegen???

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 17:49
  • Red Bull gaat Mercedes velgen gebruiken...

    Had meteen een beeld voor ogen van 2 Merc’s op houten blokken in de pits ?

    • + 6
    • 9 jan 2019 - 17:40
    • ??????

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:45
    • SEN1

      Posts: 794

      Kunnen ze eindelijk de kratten van heineken eens gebruiken. Zijn toch niet te zuipen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 17:55
    • waylon

      Posts: 2.247

      Kan me voorstellen dat de kratten van Heineken niet te zuipen zijn.
      Maar wat er in de flesjes zit is een kwestie van smaak en daarover valt niet te twisten.

      • + 2
      • 9 jan 2019 - 19:26
  • Ze kunnen ze in ieder geval niet meer verbieden, anders maken ze zich volstrekt belachelijk

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 17:50
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Tenzij alle teams het ineens gebruiken en enkel om aerodynamische redenen. Het is geen grote aanpassing voor de teams om terug te gaan naar de oude velgen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:09
    • Nee, want volgens de FIA hebben ze maar een gering effect, daarom zijn ze ook toegestaan

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:28
    • Totdat de FIA beseft: RBR had nooit problemen met de banden,
      waarom dan die koeling, dus toch vanwege aerodynamisch voordeel?

      • + 4
      • 9 jan 2019 - 18:35
    • Dat is dan Mercedes zijn probleem PIETJE.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 18:54
    • rice

      Posts: 1.943

      Nick Chester, chef techniek bij Renault, verwacht juist dat de velgen belangrijker gaan worden in 2019. Volgens Chester hebben de nieuwe voorvleugels minder effect op de luchtstroom, waardoor het voordelig zou zijn om de lucht via de gaten van de velgen weg te pushen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:43
  • RedBull zijn blown axle wordt verboden, ze zullen dus met iets anders komen en tsja, die mercedes-velgen zijn een variant van waar RedBull al een keer voor is teruggefloten.
    Newey heeft het waarschijnlijk dan zo op de limiet gekregen dat het in de buurt van de geblazen as komt.
    Reden waarom de FiA het niet kan verbieden? Remmen zullen gekoeld moeten worden met een luchtstroom en waar lucht stroomt staat een aerodynamicus te proberen dat zo efficient mogelijk te doen en de thermodynamicus staat erbij om de temperaturen van Banden/Velgen en Remmen zo te controleren dat de banden optimaal werken en de remmen niet te heet worden, maar ook niet te ver afkoelen voor de volgende remzone

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 19:22
    • RB zijn blow axel wordt verboden? Hoe kom je daar bij?

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:42
    • rice

      Posts: 1.943

      @Royalere even in de geschiedenis duiken, die is al sinds 2012 verboden ;) De blow axel (geblazen as) van Red Bull werd in dat jaar verboden door de FIA omdat het zou vallen onder mobiele (lees beweegbare) aerodynamica.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:46
    • rice

      Posts: 1.943

      Macgyver de FIA kan het gewoon verbieden hoor, de teams gebruiken al jaren geen gaten in de velgen en weten toch hun remmen altijd genoeg te koelen. Dus dat is voor de FIA een goed argument om te zeggen dat de teams de gaten in de velgen niet nodig hebben om hun remmen te koelen.

      En mercedes heeft aan de FIA verklaard dat de gaten in hun velgen puur zijn om de banden te koelen, niet om de remmen te koelen. Door dat argument geloofde de FIA dat de gaten geen aerodynamisch voordeel zouden geven.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 19:49
    • En toch hadden verschillende teams het @Rice

      These changes broadly consist of a wider and simpler front wing, a tidier front brake duct assembly - removing the various winglets that presently adorn them, the exclusion of close channel brake duct aero - including blown front axles - and a wider, deeper rear wing devoid of endplate louvres.

      Simplification of the front brake ducts will work in tandem with the front wing changes, encouraging designers to use the ducts for the primary purpose of cooling, rather than aerodynamic gain. This should mean no more 'blown axle', which currently features on the Ferrari SF71H, Red Bull RB14, Haas VF18, McLaren MCL33 and Force India VJM11.

      • + 1
      • 9 jan 2019 - 19:53
    • rice

      Posts: 1.943

      @pallmall ik heb het over gaten in de velgen, niet over de brake ducts die achter de remmen zitten en puur bedoeld zijn om de remmen te koelen. Jouw tekst gaat over de brake ducts, en dan met name de brake ducts aan de voorkant, dat hebben alle teams. De gaten zitten bij Mercedes enkel in de achter velgen.

      Mercedes is het enige team dat sinds Red Bull in 2012 gaten in hun velgen heeft toegepast, daarom was er zoveel commotie over afgelopen jaar.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 20:05
    • Aha op die manier, Ik dacht dat hij het over dit jaar had. Hij zegt namelijk: WORDT verboden. Dat wijst er meestal op dat dat nog moet komen.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 20:22
    • rice

      Posts: 1.943

      Deels heeft Macgyver wel gelijk Royalere, alleen geldt het niet alleen voor Red Bull, het geldt voor alle teams in 2019. Voor 2019 zijn de regels voor de brake ducts aan de voorkant namelijk strenger geworden, ze moeten dit jaar een stuk kleiner worden. Er mag geen stuk meer uitsteken buiten de radius van de velg, zoals in de voorgaande jaren wel het geval is. Toen stak er aan de voorkant vaak een groot stuk uit tot de rand van de band.

      Hierdoor kunnen ze het effect van een soort van blow axle bij de voorwielen niet meer nabootsen door gebruik te maken van de brake ducts voor. Het nabootsen van het effect is overigens iets anders dan het daadwerkelijk hebben van een blow axle dmv bewegende aerodynamische elementen zoals Red Bull in 2012 had.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 20:32
    • Nee @Rice ik heb het over een holle as. Er is genoeg over te vinden op het net

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 06:43
    • @Rice, je vergist je. Jij hebt het over een blown diffuser. Sinds aanstaand seizoen is ie verboden, de holle geblazen vooras. Vorig jaar reed iedereen er nog mee.

      • + 0
      • 10 jan 2019 - 19:44
  • Oplossing voor het te heet worden van de banden zou ook kunnen zijn: een fatsoenlijke bandenfabrikant toelaten.

    • + 0
    • 9 jan 2019 - 20:11
    • Reno

      Posts: 1.575

      Dat kan Pirelli ook. Maar dan moet men andere (zinvolle) bandenregels aan hun geven vanuit een andere racing visie.
      Nu is het met o.a. DRS en bandensoorten in alle richtingen lapmiddel op lapmiddel.
      Nu weer een ander voorvleugel, lagere en bredere achtervleugel, DRS, velgen van MB etc.
      Het gaat maar door en close racing en inhalen is er nog niet door bereikt.

      • + 0
      • 9 jan 2019 - 20:19
  • MisterT

    Posts: 1.915

    Het hele heet worden van de banden en de daar bijhorende spanning en banden wissels vind ik juist gaaf om te zien.. Maar dat zou goed kunnen omdat ik denk dat Max daar zeer goed mee on kan gaan en in zijn voordeel is.

    • + 1
    • 9 jan 2019 - 21:25
  • c4ndiru

    Posts: 348

    En dan moet mercedes zonder velgen gaan rijden?

    • + 0
    • 10 jan 2019 - 08:54

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Imola zou vast op de Formule 1-kalender moeten staan

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land GB
  • Geb. datum 6 dec 1982 (38)
  • Geb. plaats Oban, GB
  • Gewicht 53 kg
  • Lengte 1,68 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar