Marko: "Honda geeft ons voor de eerste keer een 'party mode'"

??

Kimi is always in partymode...

"Kimi parties all the time" (Lewis Hamilton)

Voor degenen die dat fragment uit de persconferentie nog niet gezien hebben, het is een aanrader.

Ik zit met feestmuts en rolfluitje klaar hoor 24 Maart.....;)

Zou Armien van Buren hem gaan bedienen dan zodat de motor dan niet in onbalans raakt.

@Nicos, vergeet je avatar niet aan te passen hè voor 2019 ;-)

@Politik,
Die blijft lekker zoals hij is. Ik ben namelijk i.t.t. Max, erg blij met mijn Renaultje...;)
En bovendien wens ik Renault het allerbeste, zo rancuneus ben ik niet....

@Politik, en @Nicos niet alleen.
Blij dat ik Renault rijd en inmiddels 5 jaar nog wel in full-FE modus. ;-)

Ok Nicos, die loyaliteit siert je.
Heb je er eentje met of zonder partymodus ;-)

Zit weinig party in die modus, maar ik hoeft ook geen races te winnen.;)

Dat is waar Nicos. Ik zeg altijd maar zo; liever een goede BOB geregeld dan een partymodus in je auto ;-)

@Pietje, de wens is de vader van de gedachte.

Ik zeg toch niet "Als het maar een party-mode met rook en flits effect is"? Mijn wens is dus dat alles op rolletjes loopt dit seizoen.

Om er dan ook maar een uitdrukking voor jou in te gooien: zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.

Daar zeg je wat. Ze hebben de gevolgen van deze mode nog niet inzichtelijk. Het zou me niet verbazen als ze een keer over de grens van het toelaatbare heen gaan.

De Honda motoren van het BAR tijdperk plofte anders wel heel mooi?

@ MrD ,
dus jij denkt dat ze bij Honda niet weten tot hoever ze de motor
twee rondjes open kunnen draaien zonder nadelige gevolgen?

@Pietje Bell: Ik denk dat ze met simulaties en op de testbank tot op zekere hoogte in theorie kunnen voorspellen hoe ver men kan gaan. Je kunt prima uitrekenen dat je twee rondjes vol kan gaan, maar de praktijk blijkt altijd iets weerbarstiger... en praktijkdata is nog niet voorhanden. Die twee rondjes kunnen dus door omstandigheden misschien minder dan twee rondjes zijn of zorgt de mode ervoor dat er in de race iets met de motor gebeurt.
Zolang je geen echte praktijkdata hebt verzameld, is je data niet compleet.

"Zolang je geen echte praktijkdata hebt verzameld, is je data niet compleet."

Dat klopt, daar zijn dus de wintertesten voor denk ik.

Het zal in de praktijk met de motor "under load" moeten blijken of het veel zak brengen en of hij het zal houden.
Inderdaad interessant om de wintertesten te volgen. Bij STR hebben ze bij Honda al wel wat praktijktesten gedaan lijkt mij, maar is geen RBR.

Laten we eerst eens zien wat Mercedes en Ferrari aan extra vermogen vinden deze wintermaanden.

het schijnt datMercedes inmiddels 12 pk er bij heeft gevonden, dus weg voordeel.

MB heeft een dozijn meer PK's, Ferrari laat wat dat betreft er niets over los, behalve dan wat personele consequenties. Of de motor daar meer PK's door heeft weet ik niet. ;-)
Party modi hebben ze al.

@mrjem, gelukkig is het glas bij jou altijd half vol

Inderdaad, maar 12 pk, dat is veel te weinig dus weg voordeel, erop en erover voor Honda nu! Heeft die mrjem gewoon goed gezien. Dat is zo’n glas altijd overvol type.

Ja, 2 rondjes party mode in de kwali en daarna in de race 'plof!'. Al die euforie, ik moet het eerst allemaal maar zien.

RB en Honda moeten wel euforie kraaien nu.

Zet druk op Ferrari en Mercedes ook extra vermogen uit hun motoren te persen, wat dan van de betrouwbaarheid ten koste kan gaan.

Als Als Als...
Als de reporters nou eens niet steeds al die vragen zouden stellen dan...
maakte we als reaguurders op site's als deze gewoon die verhalen zelf wel.
Positieve en negatieve... en ook dan zou er vast weer niks van kloppen volgens deze denkwijze.
Dus wat is het verschil ?
Stel jezelf eens de vraag... waarom zit je hier eigenlijk te lezen en te typen ?

Die vraag kan ik beantwoorden. Het grotendeel van de mensen wil de ander overtuigen van wat hun denken hoe het seizoen eruit gaat zien.

Als als als, altijd hetzelfde...zegt Helmut niks positiefs is het niet goed. Zijn ze enthiousiast, ook niet goed. Al komen ze maar iets in de buurt, kan red bull door ontwikkelen, Honda heeft ook bewezen dat ze door kunnen ontwikkelen. Laat het een tussenjaar zijn, goed toch? Mercedes is en blijft het team to beat..Ferrari is intern een soep zooitje...

Maar ik zeg, Honda en red bull gaan verrassen....

Ik zeg dat de winter snel voorbij moet zijn, dan is het gespeculeer klaar en kunnen we zien wat er op het circuit wordt waargemaakt van alle verhalen die we lezen en waarover wij ons dan weer suf discussiëren :-)

Wat dan? dan zit je in dezelfde situatie als met renault, alleen wel met motoren die geen miljoenen kosten

Ik vind politiek altijd al onzin.

Ja, maar met 150 pk de bocht uit ? ?

Maar met zo'n briljant chassis mag dat eigenlijk niet gebeuren Sambal, ook niet met 150 pk extra ;-)

Voor de duidelijkheid en in de veronderstelling dat politik een beetje zit te trollen: die 150 pk dat was niet 'extra' , maar die kwamen in het bestaande systeem los op een voor Max verkeerd moment, zodat hij geen controle meer had.
Ik heb die grap al een paar keer langs zien komen nu, en het schijnt een beetje een eigen leven te gaan leiden.

@ RJHVANDAAG

Ik wou er op reageren op die Troll maar wachtte wijselijk n keer dat iemand anders reageerde omdat ik dit ook inderdaad al een paar keer heb uitgelegd dat in de eindejaarsuitzending dit door Max zelf nog inderdaad is uitgelegd .

Door een gaspedaal setting op dat circuit na een bepaalde combinatie van bewegingen kwamen die krachten los omdat t gaspedaal niet ideaal was afgesteld voor dat circuit , en dat na een kleine aanpassing de problemen weg waren .

@RHJ, natuurlijk heb ik dat ook wel gelezen. Maar met een beetje humor een aantal op de kast proberen te krijgen is toch altijd leuk, zeker als het lukt ;-)

@Maximum, verwar een beetje humor niet met een troll hoor jongen, dat is heel iets anders. Ik weet dat wij over bepaalde zaken een andere mening hebben, maar wel blijven lachen hoor!

@Politik
Lachen doe ik sowieso wel , alleen ik baal ervan soms dat ik jouw posts als eerste lees , ik heb best wel wat tijd maar heb ook niet iedere keer zoveel tijd om met jou van die hele lange discussies aan te gaan ;)

Zoals je zelf zegt , je probeert mensen op de kast te krijgen op een forum wat in jouw ogen humor is .
In veel gevallen word dat ook wel eens gezien als trollen , het maakt mij verder niet uit maar het is voor mij soms niet duidelijk wat nu wel en wat nu niet bedoeld is voor jou om mensen op de kast te krijgen

Jep , Maximum. Ik ken dat gevoel.
Soms reageer ik serieus , soms met een knipoog.
Maar ook serieuze reacties, die ik voor mijn gevoel goed onderbouw, worden vaak niet goed ontvangen, meestal wanneer ze niet direct positief over RB-Honda-Max verstappen zijn. Op zich niet erg, maar vaak heb je gelijk een hele bult gasten in je nek hangen. Want de Max fans zijn hier inmiddels ruim in de meerderheid.

Word ik.voor van alles uitgemaakt, Honda-hater, Max-basher en nu ook weer door jou voor troll. En dat overkomt mij echt niet alleen.
Is niet leuk en komt de sfeer niet ten goede. Ik geeft enkel mijn eigen mening, ook al.is dat niet de jouwe. Ik doe dat zonder aanziens des persoons, ook als het over Hamilton of over McLaren gaat.

Maar zeg nou eerlijk, wat ik zeg is toch gewoon lachen? Doen ze over het stoeltje van Alonso of dat overdreven gedoe van Hamilton na een race toch ook?
Soms kun je beter om de dingen lachen dan jezelf er druk om maken.
Maar okay, dat is mijn mening.

@politik
De titel is een beetje misleidend althans op meerdere manieren te interpeteren. Is het de eerste keer dat Honda Red Bull voorziet van een party knop? Of is het de eerste keer dat Red Bull gebruik kan maken van een party knop. Als je verder leest staat er dat bij de Franse RB nooit gebruik heeft kunnen maken van een zogeheten party mode.
Dit artikel spreekt dit alles tegen.

www.autobahn.eu/93(...)krijgen-party-mode/

@politik

Tussen mensen op de kast jagen met (in jouw ogen) humor en tussen trollen zit een hele dunne scheidslijn ,

trollen vinden t namelijk ook leuk om een discussie een bepaalde kant op te sturen om mensen op de kast te krijgen .
Dus je hebt t in dit geval een beetje over jezelf afgeroepen want ik was schijnbaar niet de enige die er zo over dacht .

Als je geen troll genoemd wil worden is t misschien beter om wat nuance in je posts te brengen zodat mensen weten of je wel of geen grap loopt te maken :) want tis niet altijd even duidelijk .. en we willen allemaal wel een goede sfeer op de site blijven houden idd :)

@Maximum, mijn post is overduidelijk humor, omdat iedereen weet dat die 150.pk niet door de party modus werd veroorzaakt.

Een Troll is er bewust op uit om de waarheid te verdraaien en op die manier mensen tegen de haren in te strijken. De scheidslijn is in dit geval meters dik.
Ik vind het heel erg veelzeggend, dat er op zo'n grote onzin grap als ik plaatste, zo serieus in gegaan wordt.

@Getintherelewis,
Ja dat bericht kan ik mij nog herinneren, Renault kwam met een hoop tam tam met een party-modus. Helaas bleek het weer de zoveelste belofte waar weinig van terecht kwam.
Zoals Max iets zei dat het niet veel meer was dan een soort van "indrink-modus"..;)
Kortom, het stelde niet heel veel voor, meer onder het mom van "alle kleine beetjes helpen".

Een grap is als je ergens om moet lachen. Je noemt het zelf humor, maar ik geloof niet dat er ook maar 1 iemand schaterlachend achter zijn bureau heeft gezeten. Je bent gewoon weer je eigen mening kracht bij aan het zetten en schaart dat onder humor.
Je bent bovenal ontzettend doorzichtig

Kijk Tieske, jouw reactie is nu waar ik het over heb. Waarom zo zuur?
Er schieten er weer letterlijk een aantal in de kramp, waaronder jij.
Waar maak je je druk over?
Als jij de humor er niet van inziet prima toch?

Neem een voorbeeld aan Sambal. Echte Max fan, maar die reageert tenminste leuk.

Toen ik de reactie van Politik las, wist ik meteen wat hij bedoelde en moest ik lachen.

Ik geloof echt niet dat hij a/h trollen was en bovendien zat er een smiley bij.

"Onzin, in Bahrein vorig jaar had Max nog 150 pk extra "

@ Politik

Je zegt eerst dat je mensen op de kast wil krijgen met je humor wat verdacht veel op trollen lijkt en vervolgens ga je je afvragen waarom mensen in de kramp schieten en waarom mensen zuur reageren en kruip je in de slachtofferrol als niet iedereen t met je eens is .

beetje dubbel is t niet ? ik denk dat je zelfs in de politiek hiermee niet zou wegkomen .

Je verkoopt het alsof je de wereld een betere plek maakt met je geweldige humor en je ongekleurde mening.
En ik vertel je in alle eerlijkheid dat je bij mij irritatie en zuurheid oproept en dat er dus een discrepantie zit tussen wat je zogenaamd probeert te doen en de uitwerking die het op mensen heeft. Daar mag je verder mee doen wat je wil.

Laat ik er nog dit over zeggen Maximum, de hele ophef en selectieve verontwaardiging over mijn post is veelzeggend over de korte teentjes van de nieuwe generatie Max fans die sinds een jaar of 2, 3 op dit forum actief is. Het is echt geen toeval dat in het verleden de sfeer hier onder het vriespunt is gedaald, op de momenten dat Max teleurstellend presteerde.

En daarmee bedoel ik abdoluut niet de genuanceerde en positief ingestelde Max-fans, want ik wil zeker niet iedereen over één kam scheren. Integendeel zelf, gelukkig zijn er genoeg gasten met wie je wel.kan lachen en normaal mee kan discusieren.
Maar ik begrijpen de verste verte niet, waar jíj je druk om maakt.

Ach nu zijn t weer de Max fans die t hebben gedaan ..

Feit blijft dat jij toegaf straks dat je er plezier in hebt om mensen hier op de kast te jagen en extra plezier hebt als t lukt

En jij durft over nivo te praten?

Dat ze op de kast zitten is eerder een constatering achteraf, dan een vooropgezette gedachte... Maar ook dat zal je wel weer in twijfel trekken.
Nogmaals..... get a life in plaats van hier als een obsessieve dominee iedereen die niet positief is over Max proberen te corrigeren.
En kijk uit met mensen op een denigrerende manier als troll proberen neer te zetten.

Eerst had ik mij voorgenomen om niet te reageren @Politik, maar doe het toch maar even.
Ik las jou opmerking ook nog wel als een soort van grap....maar kom op, deze zogenaamde grap is hier inmiddels al tig keren gemaakt. Wil je echt grappig zijn kom dan met iets orgineels, en niet met een grap die een sik heeft van hier tot Tokio.;)
Je hebt het over mensen die niet kunnen onderscheiden of iets als grap of sarcastisch wordt bedoeld. Echter kan ik je erop wijzen dat je daar zelf ook moeite mee hebt.
Naar aanleiding van een grappige/sarcastisch bedoelde opmerking van mij aan jou gericht, ontstond een discussie waarin ik van alles en nog wat te verweten kreeg, tot persoonlijke opmerking aan toe.
Ik wil niet lullig doen, maar je moet nu niet de vermoorde onschuld spelen, want niemand is roomser dan de paus, ook jij niet.
Misschien moet je een stoppen om continu te wijzen naar Max fans of “kenners”, want dit wekt bij sommige al direct voor een soort van irritatie op, en dat is vragen om reacties waarvan je vooraf kunt weten dat er mensen geïrriteerd zullen zijn.
Zorg dat je ook open kunt staan voor een andere mening, want dat maakt een discussie een stuk prettiger, dan doen alsof jij de enige bent die de waarheid verkondigd.
Voor de rest respecteer ik jouw mening, want in veel gevallen voegt het zeker wat toe op het forum. Maar soms ben je een ongelofelijke eigenwijze hark.... (niet te letterlijk nemen, is sarcastisch bedoeld, met een vleugje waarheid);-)

Nou Tieske, dat komt dan mooi uit.
Ik irriteer me namelijk ook mateloos aan jou.

Nou jongens. Zand erover maar weer. Het jaar is nog maar net begonnen. Zo wordt het een lang jaar. ?

Je hebt jezelf gigantisch klem gesproken nu , omdat je zelf aangaf 'vooral als het lukt' om de mensen op de kast te krijgen dus dat is vooropgezet ..

Verder mag je me n dominee noemen maar jij probeert mensen over de zeik te halen en vervolgens probeer je je handen in onschuld te wassen en snap je niet waar de ophef over is en slaat tieske de spijker op de kop met vooral zijn laatste alinea . en nu probeer je voor de zoveelste keer recht te praten wat krom is .

Ik brei er voor nu een eind aan voordat dit een ja/nee discussie word fijne avond nog

@politik, als je zo'n sloot water over je heen krijgt, is het misschien verstandig om eens na te denken of je daadwerkelijk goed bezig bent.

Inderdaad @neppastrev, helemaal als het keer na keer na keer gebeurt, want dit is al de zoveelste keer. Jammer.

Mannen, het zijn allemaal dezelfde types die moeilijk doen.
Je kunt het humor vinden of niet, dat laat ik in het midden.
Ik zeg er helemaal niets verkeerd mee, zet er zelfs een smiley achter. Dat er toch een aantal op hun teentjes getrapt zijn, ach ik vind het gewoon sneu. Dat je je daar druk om maakt in het leven....

Ik weet zeker als het grapje over Ocon was gegaan, dezelfde hypocriete meute die nu wat te zeuren heeft, bergen met plusjes uit zou delen.

Het gaat helemaal niet over jouw eerste post hierboven @Politik.
Is het jou nog nooit opgevallen dat je telkens met andere mensen een meningsverschil hebt?
Iedereen houdt het op een gegeven moment voor gezien, want jij duldt geen tegenspraak, want jij hebt altijd gelijk. Met zulke mensen is het niet prettig om van gedachten te wisselen.
Zou het niet leuker zijn, ook voor jezelf om met anderen van gedachten te wisselen op een prettige manier, je standpunt kenbaar te maken, maar ook andere standpunten te waarderen?
Ook nu zeg je weer "het zijn allemaal dezelfde types die moeilijk doen". Vraag je eens af waarom ze moeilijk doen, want ook nu maak je weer een denigrerende opmerking naar mede forumleden, "dezelfde types". Het zijn juist steeds andere mensen die op jou reageren, een heleboel verschillende types, mensen die anders denken dan jij en dat accepteer jij niet. Jij duldt geen tegenspraak en daar wringt 'm de schoen en dat vind ik jammer, want ik neem aan dat je best een normale discussie kunt en wilt voeren.

Ik lees al enige tijd aandachtig dit draadje door en hou bij wat iedereen aan toevoegd. Ik wilde niet reageren, maar wat Pietje Bell zojuist zegt is echt precies zoals ik het ervaar.

De reactie van politik kreeg ik wel een glimlach. Heb het vaker gehoord en binnen. Ook in mij vrienden groep word vaker van die soort grappen gemaakt.

Ik snap niet dat niemand er humor van in ziet en denken dat het om trollen gaat. Maar ieder heeft z'n eigen humor. Maar dit gaat zeker niet om trollen. Als politik er echt hard tegen ingaat dat hij gelijk wil halen dat er daadwerkelijk 150pk EXTRA erbij kreeg ja dat is trollen. Maar dit is duidelijk geschreven met humor.

Als wij nu alle nutteloze discussies omzetten naar pk's hebben we helemaal geen party modus nodig ?

@Pietje Bell, ik snap de hele discussie niet. Waarom zoveel ophef over mijn post? Waarom mij voor troll of azijnzeiker of wat dan uitmaken, vanwege een grap die niet gewaardeerd wordt? Waar is dat voor nodig?
Er wordt gezegd dat het vele commentaar mij aan het denken zou moeten zetten...... Nou, als dit een neutraal forum was geweest, had Ik dat zeker gedaan. Nu niet. De mensen die hier reageren hebben allemaal dezelfde overeenkomst, zoals ik al zei het zijn allemaal dezelfde types: ze hebben een blinde, ongenuanceerde Max adoratie.

Ja, jij ook Pietje Bell. Goedkoop scoren en mij in de ziek zetten met een populistische opmerking dat de motorplof van Gasly veroorzaakt werd door een hydraulisch lek, terwijl het een motor olie lek was. Je kunt daar nog geen eens sorry voor zeggen, maar je zet wel.hele hordes mensen tegen iemand op, want de er wordt massaal.aangenomen dat je gelijk hebt, maar dat heb je niet.
Dat is is het grote gevaar hier, ik zie hier zoveel onzin geplaatst worden door mede forumisten en de meute gaat er masaal.in mee.

Deze hetze ook weer....ja ik noem het een hetze. Waar is dat voor nodig?
De behoefte om alles te corrigeren wat niet positief is over Max is bij een flink aantal van jullie zo groot.....het begint op een massapsychose te lijken. En met z'n allen maar met de vinger naar mij wijzen, maar niemand van.jullie durft zelf een spiegel voor te houden.

En dan Nicos, zelf de koning van de flauwe grappen. Gaat nu zeggen dat het grapje al veel te vaak gemaakt is. Maar dat hij zelf wekelijks in herhaling valt, dat heeft hij niet in de gaten. Nee , die grapjes krijgen een karrenvracht aan plusjes. Wat het verschil is? Zijn grapjes zijn er om Max te pleasen, dus succes gegarandeerd.


Het is te belachelijk voor woorden dat een onschuldige grap uitmondt in een complete hetze.Ik vind dat echt verschrikkelijk kansloos.
Zegt meer over de tendens op dit forum, als over mij.
Gelukkig zijn er nog wel een aantal die de zaken wel nuchter kunnen bekijken. Volg ze eens wat meer, kun je nog een hoop van leren.
Ga ik ook doen.

"Op de kast jagen" en trollen is hetzelfde, namelijk bewust een onware opmerking maken over een vaak al uitgemolken onderwerp met de intentie anderen te pikeren / provoceren. Of dat met of zonder knipoog is doet er niet toe, humor is namelijk subjectief.

In dit geval bestaat de hele post uitsluitend uit zo'n opmerking en is dus een typisch geval van trollen.

Zijn alleen dit soort opmerkingen over Verstappen trolls? Zeker niet, iets soortgelijks mbt tot bijv. Ocon was ook trollen geweest. Enig verschil is dat op dit forum de kans dat mensen daadwerkelijk gepikeerd reageren een stuk groter is. Als er 0 kans is dat iemand geprovoceerd wordt, is het geen trollen want dan ontbreekt de intentie.

Zijn alle kritische opmerkingen over een bepaalde coureur? Nee hoor, er zijn genoeg kritische reacties met goede onderbouwing die uitnodigen tot een discussie maar die geen intentie hebben tot provocatie.

Politik, er wordt al aangegeven dat het niet om je opmerking ging maar je dominanten manier van je mening opleggen. Je reageert vooral veel.op topics die met Max, Honda of Red Bull te maken hebben en plaatst daar express posts die je weet dat veel mensen niet altijd kunnen waarderen. Jij vindt dat je de meest objectieve mening hebt aardbol, terwijl als mensen echt goede argumenten hebben je er geen zak mee doet en het meeste weg zet als onzin. Daarna ga je praten over de "tendens" "Max fans" plusjes"

@Politik,
Een beetje humor moet kunnen, ja dat doe ik ook en zal ik zeker niet ontkennen, zo ben ik ook in het dagelijks leven. Maar zoals ik al zei zag ik ook wel dat deze opmerking grappig was bedoeld, en zoals zovelen ook zeggen gaat het niet zozeer over deze opmerking, maar over al zoveel eerdere discussies met verschillende forum leden.
Jij blijft maar refereren aan deze grappig bedoelde opmerking, maar daar gaat het voor de meeste helemaal niet over. Kennelijk komt het niet binnen, en dat bedoel ik met eigenwijs.
Ook nu ligt het weer aan iedereen behalve jezelf, maar je begrijp, of je wil niet begrijpen dat jou manier van discussiëren nogal eenzijdig is. Alles wat je verkondigd zal en moet de waarheid zijn, ook al is dat soms niet zo. Accepteren dat je er ook wel eens naast zit, of open staan voor een andere mening is vaak niet aan de orde, en dat maakt een discussie met jou soms zo moeilijk.
Het gaat niet over Max of wat dan ook, het gaat om dat jij je mening wil opdringen aan anderen, en zelf soms niet openstaat voor een andere mening.
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar stop eens met al die dooddoeners als Max fanboys etc. dat wekt al bijvoorbaat irritatie op.
Doe ermee wat je wilt, ik ben niet de enige die er zo in staat.

@Nicos, wat jij in je laatste post schrijft, is nou precies hoe ik sommigen van jullie zie. Ik heb jou of Pietje Bell of Maximum ook nog nooit zien zeggen: okay daar heb je wel gelijk in, zo had ik het nog niet bekeken of ik moet mijn woorden terugnemen.
Terwijl ik dat andersom, hetzij sporadisch, wel heb gedaan.

Probleem is alleen dat ik hier het Boeddhisme aan het preken ben, in een Christelijke kerk. Snap je de metafoor?
Moet ik dan maar van geloof veranderen omdat de meesten niet mijn geloof hebben?

Goedemorgen iedereen ..
Ik zie dat de discussie nog steeds volop gaande is .

Luister Politik
Zolang je zoveel weerstand blijft oproepen bij mensen door ze in hokjes te duwen , en ze over de emmer te helpen zonder enige reden en in mijn geval te zeggen dat ik n leven moet krijgen en dat ik n obsessieve dominee dominee ben terwijl we op n nette manier jou iets proberen duidelijk te maken zul je weinig complimenten van mij krijgen

En er zijn geregeld plempsels van jou geweest de voorbije weken die ik gewoon geplust heb omdat er ook gewoon goede posts tussen zitten , maar zodra t op t terrein van bepaalde onderwerpen komt sla je 180 graden om .

@Politik,
Niemand verwacht van jou dat je fan van Verstappen gaat worden, dat is natuurlijk onzin.
Dat hier veel Verstappen fans zitten, dat is natuurlijk ook logisch, het is een Nederlands forum. Jij bent verfent McLaren fan, en dat is prima niets mis mee.
Wij hebben ook discussies over McLaren gehad, waarin je het ook opneemt voor je favoriete team als er kritiek wordt geuit, net als Max fans het opnemen voor hem als er kritiek wordt geuit. Soms is die kritiek terecht, maar vaak wordt het schromelijk overdreven, en dat geldt niet alleen voor Max, maar ook Vettel en Hamilton.
Hierin verschillen wij niet, en dat geldt voor een ieder die fan is van een team of coureur.
Maar zolang je daar op een respectvolle manier met elkaar over discussieert, dan is er niets aan de hand.
Ja er zitten mensen tussen die alles van en over Max goed vinden, maar dat hou je toch. Daar kun je je wel aan ergeren, maar dat helpt niet.
Ik zal de laatste zijn die gaat ontkennen dat Max fouten heeft gemaakt, want dat is een feit.
Nogmaals ik waardeer jouw reacties hier, maar laten we het vooral gezellig houden.;)

@Maximum, jij zet hier de toon door mij voor Troll uit te maken.

@Nicos, mooie post. Lijkt me een uitstekende afsluiting van deze discussie. Wat mij betreft dan natuurlijk hè;-)

Voor mij ook...op naar de volgende discussie.;)

Het zou een mooi idee zijn als 1 account maar MAX 2 reacties per post mag geven.
1x punt maken en 1x nuanceren. Wat een gedoe allemaal.

@ Politik

"Probleem is alleen dat ik hier het Boeddhisme aan het preken ben, in een Christelijke kerk. Snap je de metafoor?
Moet ik dan maar van geloof veranderen omdat de meesten niet mijn geloof hebben? "

Dan hoef je jouw geloof niet te veranderen , dan sta je in de verkeerde kerk te preken. ;)

@Spielberg, had me voorgenomen de discussie te beëindigen, maar vooruit.
Om in de geest van de metafoor te blijven, is dit forum dan alleen voor Max Verstappen fans?
Ben benieuwd of je mans genoeg bent om te reageren.

@Politik, heerlijke grap, ga me verder niet met de discussie bemoeien, maar kan 1 ding niet laten. Nee, het is geen Max forum, maar een F1 forum. In de wereld heb je kerken, moskeeën, synagogen, tempels etc., maar alles is de wereld. Dit forum is de wereld en dit artikel is de kerk. Spielberg bedoeld denk ik dat je wellicht beter im de tempel had kunnen blijven ;-) Valt wat voor te zeggen... aan de andere kant ook weer niet. Geniet in ieder geval van je avond!

@Sun-Tzu, dank voor je reactie.
Grappige is dat niemand de essentie van mijn metafoor begrijpt en toegegeven, hij is voor meerdere interpretatie vatbaar.


Wat ik bedoel te zeggen is dat een grote groep mensen die hetzelfde geloof hebben, al snel eensgezind zijn dat die ander met een afwijkende religie het verkeerde geloof aanhangt.
Dan kun je wel.met zijn allen roepen: hé dat je het niet met ons eens bent zegt meer over jou als over ons.
Maar zo werkt het natuurlijk niet.

@ Politik , ik ben even op jouw 'uitnodiging ' ingegaan.

Jij had het over preken . In een kerk staat een pastoor of dominee op de praatstoel en die wordt betaald door de gemeenschap om daar de bezoekers te overtuigen van iets.
Een bezoeker kan komen of gaan wanneer hij wil.

Kortom , wanneer er in een Christelijke kerk een Imam op de praatstoel komt te staan, dan zullen er weinig vaste bezoekers zijn.

Jij bent hier niet op dit forum uitgenodigd om te preken , maar het staat je vrij om een mening te geven , maar die hoef je niet aan een ander op te dringen.

PS , wat een eind scrollen om op het goede draadje te reageren . ;)

Amen !

Zeker een eind scrollen ;-)

We hebben het hier over een metafoor, dus woorden letterlijk nemen is dan natuurlijk ook niet de bedoeling.
Preken is in dit geval een metafoor voor je mening geven.
Mogen we dan alleen onze mening geven in draadjes die gerelateerd zijn aan je favoriete team.of coureur?
Saaie boel zou het hier dan worden hoor!

Zinvolle reactie, Charrel

Dat dacht ik JH56 :-) Als ik op mijn trappers ga staan tijdens het fietsen en hard trap heb ik ook een party mode, maar ben lang niet zo snel als een F1

Daar denken 8 mensen anders over. Nu 9

De vraag is alleen nog hoeveel ze in basis achter liggen en wat de partymodus aan extra boost geeft.

Speedtrap Q-sessie GP Austin:

Ferrari 327 km/h
Mercedes 324 km/h
Honda 320 km/h
Renault 316 km/h

GP Brazilie

Mercedes 336 km/h
Ferrari 334 km/h
Honda 324 km/h
Renault 323 km/h

Hier was al duidelijk te zien dat Honda minimaal op gelijke hoogte is.

Het blijft wel afwachten wat de party-modi van Ferrari en Mercedes nog kunnen brengen in 2019, omdat het oliestoken uit een extra tankje verboden is. Ook het olieverbruik is nu gelimiteerd, dus ik moet het nog zien of de party-modus 1 sec. gaat brengen zoals in 2018.

CHARREL,

Je hebt ook nog zoiets als een chassis en de rijder. als ze maar 20pk te kort komen met partymodus dan zie ik RB en Verstappen dat wel goed maken. Niet alles is vermogen want anders stond Williams en FI ook wel boven RB.

Klopt Royalere, je hebt ook nog zoiets als strategie, banden, geluk etc. Maar het gaat nu even over het motorvermogen. Maar inderdaad, het totaalpakket moet het gaat doen volgend jaar! :-)

@Grotestappen: En toch was RBR in Brazilië het snelste. Het zou natuurlijk ook kunnen dat ze gewoon met wat meer vleugel reden en daardoor de banden beter konden sparen. Terwijl ze bij STR net met minder vleugel reden.

@CHARREL: Sorry maar ik ben het totaal oneens met jou.

Een pole position heeft grote invloed op het resultaat van de race.
- Er is een grotere kans om als eerste de eerste bochten in te gaan en de kans op uitval door incidenten is stukken kleiner.
- Op diverse circuits is het moeilijk / bijna onmogelijk inhalen. Wel of geen pole position halen bepaalt in grote mate al de uitkomst van een race.
- Zeker als beide coureurs de eerste startrij halen, biedt dit een groot strategisch voordeel tijdens de race.

Je zag afgelopen seizoen dat de motor van RB structureel tekort kwam, maar dat dankzij een goed chassis een pole hier en daar wel mogelijk was. Op een aantal circuits zaten de RB coureurs er kort bij ondanks de inferieure motor. Met een party mode zou de kans op een pole position hier een stuk groter worden.
Natuurlijk blijven er altijd power circuits (Silverstone/Monza) waar je ook met party mode tekort gaat schieten, maar met een party mode zou RB het aantal pole positions zomaar kunnen verdubbelen zelfs als de gap in regulier vermogen gelijk is gebleven.

Dus een party mode zegt heel veel. Zeker met een coureur als Verstappen die nog wel eens de neiging heeft om veel risico te nemen in de beginfase van de race. Je wint veel punten als je die gewoon vooraan laat starten.

Mijn inziens is het voor RBR en MV een hoger koppel van de motor belangrijker dan een gelijk aantal PK's. De goede mechanische grip van RBR en het toerengebied waarin Max de motor laten werken is een belangrijk + punt t.o.v. anderen, waardoor hij met meer snelheid bochten kan uit accelereren. Topsnelheid kunnen ze door lagere weerstand ook behalen en mogelijk verbeteren.

Dat nemen ze op de koop toe en staat gewoon in de topic.

Het is makkelijker om een snelle motor betrouwbaar te maken dan om een betrouwbare motor snel te maken.

Leuke stelling, maar ik ga er niet in mee. Beide situaties zijn even uitdagend.
Ik wist vroeger mijn betrouwbare zeer eenvoudige 2-takt brommermotor snel te maken door er van alles aan de modificeren. Maar toen dat ding snel was ging de betrouwbaarheid achteruit en kreeg ik dat niet op orde. Diverse vastlopers, oververhitting en verhoogde slijtage van lagers los je niet zomaar even op. Laat staan wat de uitdagingen zijn voor een hybride F1 blok...

Hoe zit het met de vibraties en vermogen + tractie in race mode en voldoet het chassis en de aero vleugels. Rijdt RBR weer gewoon achter Ferrari en Mercedes en hoe groot is het gat dat resteert in de race en kwalificatie. Gaat Max weer over compenseren om het tekort aan het vermogen te overbruggen en gaan we weer foutjes zien. Veel vragen zelfs na de wintertest en de start van het seizoen.

#StevenQ ik zit al een tijd in de auto's (niet in f1 maar toch :) ) maar die stelling hoor ik wel vaker maar dat is echt onzin . Betrouwbaarheid is het moeilijkste om voor elkaar te krijgen als je dat hebt kun het vermogen opschroeven om te kijken hoever de grens zit kwa betrouwbaarheid. Nou is f1 ingewikkelder omdat je een begrenzing hebt in hoeveelheid brandstof je kunt gebruiken , automatisch heb je dan ook een begrenzing in max vermogen / koppel omdat er natuurkundig niet meer energie in de brandstof zit. (Daarom gebruikte/gebruiken ze ook olie extra )

Als ze daarmee van start gaan inderdaad, maar ze moeten wel redelijk snel in het seizoen erbij kunnen komen. Dat zou het seizoen wel aantrekkelijker maken.

Je kunt niet simpelweg naar Toro Rosso kijken. Geen auto van Newey maar van een afscheid nemende Key. Daarnaast zeg je toch ook niet dat Mercedes prut is omdat Williams er niet mee vooruit te branden is....

Met 'kijken naar STR' bedoel ik natuurlijk het hele pakket (chassis, aero, PU). En dan vind ik de PU nog niet overtuigen. Ik koop de indianenverhalen ook niet over dat de auto van STR zo matig in elkaar zou zitten. Daar waar de PU minder voor verschillen zorgt zaten ze er ook aardig bij in 2018.

@Nino,
Of je verhalen wil geloven of niet, dat maakt niet uit.
Toro Rosso streed gewoon mee in het middenveld, wanneer ze structureel achteraan zouden rijden ala Williams, dan heb je mogelijk een punt.
Vaak finishte ze op het randje van de punten, zo beroerd was het zeker niet.
Al die teams waarmee ze streden reden ook met Ferrari en Mercedes motoren, en daar konden ze gewoon mee in gevecht.

STR deed het prima! Lastig om een genuanceerd verhaal over de bühne te krijgen. Ik vind dat er nog geen reden is gezien het pakket van STR om Honda al voor Renault te zetten. De PU van Honda is nog niet zo goed als wel beweert wordt en de auto van STR niet zo slecht. Wishful thinking.

Ja, van wie?
Wij hebben geen data, RBR wel.

" Toch zijn de verhalen van afgelopen weken over de betrouwbaarheid zorgwekkend."

Welke verhalen heb je het over @Maximo?

"Als Max in de 1e 7 races al 2 of meer keren uitvalt door een ploffende motor."

Is dat het afgelopen seizoen ook bij STR gebeurd, 2 of meer keren een motor geploft in de 1e 7 races?

1. Trillingen die blijkbaar nog steeds niet helemaal zijn opgelost, maar waar maatregelingen voor getroffen zijn.
2. Dat ze nu al rekening houden met gridpanalty's. Om de 4 races of mss wel om de 4 races?
3. Problemen met AVL. (had Ferrari ook)
4. Mario Illien is ook niet meer onderdeel van de ontwikkeling van de brandstof motor en heeft de problemen met de trillingen ook niet kunnen verhelpen.

Positief:

- party modus
- twee Honda teams (zelfde achterkant)


Als Fan van Max zijn dat zeker zorgwekkende verhalen. Zou het liefst zien dat Honda een motor heeft gebouwd die 25pk minder heeft dan de top en 7 races mee gaat. Dan hadden we echt een gat in de lucht gesprongen.

Precies wat je zegt @Grotestappen: VERHALEN!!

Uit de duim gezogen door Bild, de grootste sensatie site van Duitsland.
Dat trillingen verhaal ging over de Rusland race, oud nieuws.
Mario Illien werkt al sinds 2017 niet meer bij Honda. Hem wordt
af en toe om advies gevraagd, maar het probleem in Rusland zat
niet in de motor, was zijn terrein dus helemaal niet.
Dat ze voor 4 of 5 motoren per seizoen gaan, heeft Marko in november
al gezegd, zodat de motor niet te veel pk's verliest en er vaker een
nieuwe en sterkere spec ingezet kan worden.

@Grotestappen,
Dit is wat ze daar over zeggen:
"We zijn ons ervan bewust dat het wellicht moeilijk gaat worden op het gebied van betrouwbaarheid en het is waarschijnlijk dat we niet door het seizoen gaan komen met drie motoren. Maar wanneer je de juiste circuits uitkiest, dan kun je binnen een paar ronden weer vooraan meestrijden. Het concept zal zijn dat we weloverwogen straffen accepteren wanneer dat nodig is."

We hebben gezien dat op bepaalde circuits het geen enkel probleem hoeft te zijn om achteraan te starten, dus al hebben ze vijf motoren nodig, dan is dat zeker een optie zonder al te grote gevolgen.

Hier is het een en ander na te lezen betreft progressie en keuzes van Honda;

thejudge13.com/201(...)-rosso-improved-hp/

thx Bill

Het zijn altijd "slechts" verhalen deze tijd van het jaar.

Soms is het onzin en soms blijkt er toch iemand wat naar de pers te hebben gelekt dat klopt.

Zelf merk ik dat men vanuit RB/HONDA laatste 3 weken wat meer ingetogen is als het hun prestaties in 2019 betreft en dat samen met de berichtgeveing dat er inderdaad een probleem is met de betrouwbaarheid (maakt niet uit of dat nu al wel of niet is opgelost) en dat Marko nu al aangeeft dat RB in 2019 meer motoren nopdig zal hebben dan de limiet is,
doet mij vermoeden dat er toch ergens een vuurtje brand waar deze rook vandaan komt.

@Billgates307, bedankt voor je link. Mooi stukje dat net iets dieper ingaat op de ontwikkelingen bij Honda.

Vet stuk @BillGates307

Als Honda 4 a 5 motoren denk nodig te hebben dan worden ze natuurlijk nooit wereldkampioen. We weten uit het verleden dat als Mercedes en Ferrari niet door een crash uit de race worden getikt ze gewoon aan de finish komen en punten scoren. Als Max door een Honda probleem niet aan de finish komt. Dan score je minder punten in een seizoen en eindig je niet voor de rest.

Die verhalen die komen gewoon uit de koker van dr Helmut Marko zelf en het geeft alleen maar aan dat Honda hard bezig is vooruit te komen. De problemen met de trillingen waren er al in 2017 en hoort dus elke F1 motor. Als ze de trillingen onder controle krijgen dan hebben ze zeker een motor waar RBR vooraan mee kan rijden.

De problemen van GP van Rusland en Japan (spec.3) hadden te maken met trillingen tijdens het opschakelen. Vandaar dat ze nu ook testen met een AVL waar ze alles mee kunnen simuleren. Daar was in 2018 waarschijnlijk een gebrek aan bij de introdustie van de spec.3.

@Pietje Bell,

1. de trillingen zijn geen verhalen maar feiten!
2. meer motoren dan toegestaan is iets wat je liever niet wilt. Ook al reed Max al na een aantal ronden weer mee vooraan. Iets wat RBR zelfs als onmogelijk achte. feit!
3. probelemen met AVL. feit
4. Mario Illien werkte in 2017 mee aan de motor van 2018.

@Grotestappen,
Lewis is dit seizoen 1 keer uitgevallen, en heeft twee keer achteraan moeten starten.
Dus lijkt mij niet dat je geen kampioen kunt worden als je twee keer achteraan moet starten.
Hij had nog wel twee uitval beurten kunnen hebben, en dan was hij nog kampioen geworden.
Wanneer de auto snel genoeg is, dan is af en toe een minder resultaat, of achteraan starten niet zo'n probleem.

@Bill, bedankt ?.

@Nicos,

Als je minder vaak achteraan hoeft te starten heb je een grotere kans om vooraan te eindigen. Als Max vaker achteraan moet starten door bv een gridstraf is zijn kans om veel punten te pakken veel kleiner dan als hij dat niet hoefde. Ook al is jouw beredenering correct.
De kans dat je wilt bij een poleposition is groter dan dat je achteraan staat door wederom een gridstraf. Daarom is betrouwbaarheid zo belangrijk.

Party modus is niks anders dan tijdelijk het vermogen opschroeven. Daar kan elke fabrikant voor kiezen. Dus waarom gaan verbieden. Beetje onzin.

Het is nog iets genuanceerder zelfs

In de Formule 1 draait de motor nooit op de Max stand en is de party modus in feite niks meer dan een ronde op zn volle vermogen te laten draaien .

Doe je dit in de races heb je de kans dat de motor veel sneller kapot gaat en minder races meegaat , en kom je ook met je opgelegde verbruik van brandstof in de knoei .

@Oale quote;
"Daar kan elke fabrikant voor kiezen."

Moet je het wel hebben/kunnen, iets wat Renault niet echt van de pot heeft kunnen krijgen.

Reno. Elke fabrikant kan de motor meer of minder open schroeven, ook Renault.

Interessante theorie, waar heb je die informatie vandaan?

Niet zoveel eisen stellen Bschuit. Honda verzorgt ook al elk race weekend het diner en lunch voor de teams,
sushi heb ik begrepen van Gasly, brrrr.

Elk weekend Sushi, nooit is een kroketje of een bitterbal? :)

Oh, sh*t. Max is gek op bitterballen en heeft
een vreeeselijke hekel aan sushi!! ??????

Eerst geloven dan zien...?

?

Kimi moest gewoon even op zijn blaaspijpje blazen . ;)

rondetijden zeggen niet zo heel erg veel. Vermogen zie je meer terug in versnelling en topsnelheid.

Rondetijden an sich zeggen net heel veel, of toch het verschil tussen twee rondetijden van een kwalificatie. Wanneer die stelselmatig een aantal tienden sneller zijn, rijden ze met een andere motormap in het laatste deel, dat is dus een "party-mode"