Stoffel Vandoorne wordt moedeloos van situatie bij McLaren

Velen worden moedeloos van dit soort reacties op het forum.

@Caramba ............. van jou bedoel je

hij is lang genoeg verdedigd hoor, zelfs van door vele Nederlanders en fans van andere teams en rijders, Maar hij blijkt dus gewoon niet goed genoeg te zijn. ik heb hem ook verdedigd en wilde hem zelfs graag naast Max zien maar dit seizoen valt hij gewoon keihard door de mand. hij neemt nooit risico en is maar kleurloos rondjes aan het rijden. ik denk dat dit zijn laatste jaar is.

@royalere als je echt denkt dat dit aan stoffel ligt doe je gewoon geen moeite om je te verdiepen in de sport. Iedereen was gisteren verbaasd over het werk aan stoffel zijn auto, de reactie van persmanager, onweer op de gezichten van stoffel, zijn ingenieur, teambaas,... Er is duidelijk meer aan de hand met de wagen van stoffel. Je kon ook echt zien aan Vandoorne dat hij het nu wel beu is hoe het er aan toegaat binnen het team.

BOX,
Hij zou op zijn minst toch wel 1 keer sneller moeten zijn geweest dan alonso in de kwali? is ook nog niet gebeurd.Ook in de race wordt hij door hem om de oren gereden. Ja alonso is natuurlijk geen koekenbakker maar die is ook al op zijn retour hoor.

Als je team halverwege het seizoen nog aan het testen is om uberhaupt de problemen te begrijpen mag je moedeloos worden. Het is een blamage voor een team dat de naam van McLaren draagt. Het ooit zo trotse (en ja inderdaad ook arrogante) McLaren bevindt zich in een positie die we 10 jaar geleden voor onmogelijk hielden.

In de britse pers wordt gesuggereerd dat er een wezenlijk verschil zit tussen de auto van allonso en stoffel. Het verschil onderling is gewoon te groot en zeker na monaco waar stoffel nog prima mee kwam met alonso. De één roept dat stoffel niet voldoet, de ander dat stoffels wagen iets mankeert. Wissel de stoeltjes maar om en laat ze voluit gaan, als de verschillen nog net zo zijn kun je zeggen dat het aan stoffel ligt, is alonso langzamer weet je dat het de auto is.

@royalare. Lekkere graadmeter Alonso. Ik weet niet of je het weet maar Alonso is de beste van het veld. en dan moet stoffel maar eventjes Alsono verslaan. Zit je lekekr achter je toetsenbordje?

Alonso de beste van het veld? Dat vind ik niet hoor. dat zou heel slecht zijn als er een 37 jarige de snelste en beste is. Ik schat Ham/Vet/ric/Ver hoger in. die zouden het lastig met hem hebben maar die hadden hem echt wel gepakt hoor, Vooral op deze leeftijd.

@royalere denk dat Alonso tegen iedere topper kans maakt om er van te winnen. Zelfs op 37jarige leeftijd is hij nog altijd 1 van de beste zoniet de beste!

Schumacher was op zijn 37e nog de beste van het veld met Alonso en Raikkonen als grootste tegenstanders. Michael Jordan was nog altijd de beste op 37 jarige leeftijd. Chris Froome wint 3 grote rondes op rij op 32/33 jarige leeftijd. Tom Brady is ook nog lekker bezig als 40-plusser.

Enige reden waarom je zegt dat Alonso niet de beste kan zijn op 37e jarige leeftijd is logisch. Max moet perse nu al de beste zijn en kan onmogelijk minder zijn dan hoogbejaarde Alonso.

Ik hoop (als niet-Belg) dat Renault hem oppikt en naast de Hulk zet. Ik hoop dat we dan de oude Stoffel weer terug gaan zien. De situatie bij McLaren lijkt momenteel redelijk hopeloos (ze weten niet wat het probleem is en hoe ze het moeten oplossen... serieus???) en alle aandacht en tijd lijkt naar Fernando te gaan. Stoffel ‘hangt’ er maar wat bij in het team is mijn gevoel.

Roger, ik denk dat uw analyse de juiste is

@rogier hier. Hoop het ook. Stoffel vertelde gister tegen een Belgische journalist dat hij volgend jaar nog f1 rijdt, alleen niet waar. Ik geloof echt niet dat Vandoorne niet beter kan.

Sorry hoor maar er zit echt geen team meer te wachten op Stoffel. Dat is een natte droomwens van veel Stoffelfans maar alle teambazen hebben gezien dat Stoffel in de F1 vrijwel niets opmerkelijks heeft laten zien.
Overigens denk ik dat Alonso weggaat, misschien zelfs naar Renault. Alleen als Alonso weggaag zie ik Stoffel nog zijn zitje behouden maar zelfs dan acht ik de kans klein. Mclaren is in paniek dus ze zullen ook op rijdersvlak rigoureuze maatregelen gaan nemen.

Mag volgens geruchten volgend jaar weer met Honda rijden.

@ DARLOS

Jij weet er werkelijk niets van. Vandoorne zit volgend jaar gegarandeerd in F1. En McLaren mag blij zijn als ze hem kunnen houden. (of ze zijn zo stom als een rund... hun huidige situatie sluit dat laatste namelijk niet helemaal uit)

Lees mijn commentaar onderaan maar eens. Er zijn verschillende teams die hem maar wat graag een zitje willen geven, dat kan ik je op een briefje geven.

En wat Alonso betreft: in zijn laatste persconferentie (waar maar 3 reporters zaten) was hij poeslief voor McLaren, met zelfs de melding dat ze dit jaar nog potten gaan breken.

Dat wil waarschijnlijk zeggen dat hij bij geen enkel top team meer terecht kan en dat ze hem ook bij Renault niet meer willen. Het is McLaren of over and out in F1.
Het is misschien zelfs niet meer McLaren voor hem.

en jouw reactie: "Mclaren is in paniek"
Denk je dat nu werkelijk?????? Denk je echt dat ze daar -in een organisatie van 800 mensen- paniek-beslissingen gaan nemen?

@ZAMBIORIX jij bent het typische voorbeeld van een Stoffelfan die als een struisvogel zn kop in het zand steekt en de hele wereld om hem heen verzint. Totaal gebrek aan realisme en ontkennen van de harde waarbeid dat het grootste probleem Stoffel zelf is.

Ik kan de bal ook terugkaatsen: Denk je nou werkelijk dat een organisatie van 800 man het lukt om Stoffel dezelfde kansen te geven (lees auto) als Alonso? Lachwekkend gewoon hoe de Belgen hier alles afschuiven op Mclaren en niet in het MINST kritisch zijn op de AANTOONBAAR teleurstellende prestaties van troetelkind Stoffel.

En dan ook nog beweren dat Stoffel erg gewild is op de rijdersmarkt. Echt woorden schieten mij tekort en vol verbijstering sla ik jullie gekrakeel gade.

Ik ga dit onthouden jullie commentaar en over een paar maanden ga je zien dat ik gelijl heb en jullie natte droom verdampt is.
Ik vind het zoals eerder aangegeven jammer voor Stoffel. Ik had ook hoge verwachtingen maar hij grijpt zijn kansen totaal niet.

@ DARLOS

Je bevestigt alleen maar mijn vermoeden dat je weinig van F1 kent.
Als je ongelijk hebt, verdwijn je dan?

En jij bevestigd dat je alleen maar gelooft in sprookjes en dat je totaal niets doet met de feiten die we elk weekend zien. Hopaaa Stoffel wederom op de 20ste plek! Jah joh ligt niet aan Stoffel hoor!

Jij hebt echt totaal geen flauw benul hoe de F1 in elkaar zit ZAMBIO en daarnaast geef jij alles en iedereen de schuld van Stoffels falen behalve Stoffel zelf. Zeg nu eens eerlijk: jij vind dus dat Stoffel het fantastisch doet en geen steken laat vallen? Jij denkt dat Stoffel bij de groten van de F1 hoort?

Als Stoffel bij een ander team dan McLaren aan de start staat in Melbourne 2019 dan kus ik je voeten. Als we Stoffel niet meer terugzien in Melbourne 2019 dan mag je mijn voeten kussen. Goede en eerlijke deal.

@ DARLOS

... en wat ga je doen als hij nog steeds in een McLaren zit in 2019?

(ik wens hem die ellende niet toe, maar ik kan niet achter de schermen kijken)

@darlos geloof je nu echt dat Vandoorne ineens 8tienden trager is als Alonso terwijl hij ervoor even snel of 1of 2 tienden trager was?? Er is wel degelijk meer aan de hand.

Belgische vrienden geef nu eens antwoord op mijn vraag wat jullie vinden van het niveau van Stoffel in 2018. Hoeveel procent van de slechte prestaties ligt aan Stoffel ZELF?

wel 80 percent jouw fout Darlos zuur man breng ik straks zand of azijn?

@darlos natuurlijk vinden wij het niveau van stoffel niet goed. Maar ik ben er van overtuigd dat daar een reden voor moet zijn. Het is gewoon onmogelijk dat hij zijn snelheid in 1 keer kwijt is en van een tiende naar een seconde achterstand gaat zelfs op circuits waar hij vorig jaar sneller of even snel als Alonso was.

Stoffel is funest voor Stoffels carrière. Maar daarnaast wil RB Dan Ticktum brengen en heeft Stoffel geen band met RB, dus die stap zit er niet in.

Stoffel naar STR gaat niet gebeuren vanwege datgene dat NRNK zegt. Stoffel naar Renault mogen we op hopen!

Volgens mij heeft Ticktum ook volgend jaar nog niet genoeg punten voor zijn superlicentie.

"Ticktum has been earmarked as a possible replacement for Brendon Hartley at Toro Rosso next season, but even if he wins the European F3 Championship he is competing in this year with Motopark, he won't earn enough superlicence points to enter F1."

Ticktum wil graag de plaats van Ferrucci innemen in de F2 maar 'der Helmut' is hier duidelijk in; "However, Marko quashed the rumours and confirmed Ticktum, 19, was expected to focus on F3.
Ticktum is 13 points off the European F3 championship lead after four rounds, taking two wins, while struggling to get his car off the line consistently.
When asked if Ticktum would race in F2 this season, Marko said: "No. He now has to deliver constant performances in F3.
"He will make the step to F1 only if he delivers a mature performance first."

Sky is gewoon alles aan het proberen om Norris in de wagen te krijgen. Nu dat hij een mindere periode heeft en Russel hem gepasseerd is moet de media weer een tandje bijsteken. Met deze wagen en hoe McLaren Vandoorne heeft behandeld had Norris ook niet beter gedaan.

De kans is groot dat ook Norris in dezelfde situatie afbrandt. Overigens is Norris volgens eigen mening aan zijn slechtste seizoen bezig.

Natuurlijk willen de Britten een Brit in een Britse wagen, ik geloof alleen niet in dat spelletje wat jij nu omschrijft @BOX1986

BOX1986,

Ben je zijn manager ofzo?

Ik was/ben ook gecharmeerd van Stoffel. Maar hij doet al 2 jaar nagenoeg elke race teleurstellen.

Er zijn er echt wel mensen die kunnen zien hoe een coureur met een slechte auto om kan gaan. Zoals Alonso dus wel vaak uit kan blinken, en zoals Lecrerc begin dit seizoen al met de Sauber itt Ericsson. En zelfs zoals Pascal Wehrlein dat wel eens deed. Dat heeft Stoffel volgens mij nooit echt laten zien, terwijl ik er persoonlijk op zat te wachten.

Ach, VanDoorne heeft meer dan normaal loon ontvangen bij McLaren. Andere rookies hadden het met een fractie van dat geld moeten doen. Dus zo slecht had 'ie het niet.
En het is waar dat SkyF1 echt erg chauvinistisch is, maar eerlijk is eerlijk, Norris is waarschijnlijk een groter talent dan VanDoorne.
Maar misschien dat de belg nog ergens anders een stoeltje kan verdienen.

Ik vond Vandoorne minstens even sterk in de opstapklasses als Norris.

Ik heb nu al medelijden met Norris ik hoop voor hem dat hij nog even moet wachten, iemand met zijn talent in deze bak zetten is bijna een doodzonde. kijk naar Stoffel is volledig uitgeblust door het rijden voor McKlaren.

Norris komt er ook niet maar Alonso nog een jaar met Carlos?

Ben het helemaal met je eens, maar wie weet wat Stoffel achter de schermen zegt.
Voor mijn gevoel gaat alle aandacht naar Alonso uit en bungelt Stoffel er bij aan.
Hij doet er verstandig aan zo snel mogelijk naar een ander team te gaan, ze weten heus wel dat hij bij McLaren nooit zal kunnen laten zien waar hij toe in staat is.

PIETJE echt zon onzin dat je bij McLaren als 2e coureur geen kansen zou krijgen om uit te blinken. Alle grote coureurs uit het verleden wisten op te vallen met minderwaardig materiaal. Stel al had Stoffel niet alle updates die Alonso heeft (wat totale onzin is want McLaren is makkelijk in staat om genoeg onderdelen te maken) dan nog valt hij nooit positief op.
Stoffel heeft VEEL te weinig laten zien. Im vind het ook jammer want ik had hoge verwachtingen.

Er is een moment dat je je ongenoegen niet langer achter de schermen uit maar ook in het openbaar, zeker als je toebedeeld wordt met een mindere auto.
Op deze manier gaat zijn carrière als een nachtkaars uit.

Sterker nog. Ik denk dat Stoffel in een Mercedes minimaal even snel is als Bottas.

@ DARLOS

"Im vind het ook jammer want ik had hoge verwachtingen."

Je liegt, je schept er heimelijk genoegen in. Je laat geen kans onbenut om hem af te branden.

Totaal nie Darlos is een top schrijver met een mening!

Vasseur is altijd zeer gecharmeerd van Stoffel geweest, maar die ligt aan de ketting bij Ferrari en is wat rijderskeuze betreft geen baas in eigen huis.

Vasseur heeft van Vandoorne gezegd dat hij hem de meest getalenteerde coureur vindt waar hij ooit mee heeft samengewerkt (Hülkenberg, Rosberg, Hamilton en anderen, ... toch niet de minsten me dunkt). Oh, en als je dan roept dat Hamilton er direct stond tegen Alonso: vòòr zijn eerste F1 race heeft Hamilton méér test kilometers op allerhande circuits in een F1 wagen gereden dan Vandoorne op dit moment na 1,5 jaar kilometers heeft gemaald in de F1. Dat verschil in voorbereiding toen was enorm! Hamilton had toen ook Ron Dennis aan zijn kant, dat helpt ook wel om een en ander ter zijne gunste te laten bewegen.

Vasseur en Ferrari hebben waarschijnlijk wel eens aan tafel gezeten en gepraat over alle coureurs op de grid. Als ik Ferrari was, zou ik een extra zak geld aan Sauber geven om de sponsor van Ericsson te laten oprotten en dan Vandoorne wegplukken bij McLaren en naast Leclerc zetten (ze vinden vast wel een constructie waarbij dat niet te erg opvalt). Kan interessant zijn om de echte waarde van beide coureurs in te schatten. Als je de mogelijkheid hebt, laat je een talent toch niet naar een andere concurrent gaan (of blijven zitten)? Op dit moment Leclerc naar Ferrari laten gaan is veel te gevaarlijk voor zijn carrière, hij loopt het risico zich volledig te verbranden. Dat Vandoorne een gelijkaardige rijstijl heeft en hetzelfde van een wagen verlangt als Vettel (volgens zijn race engineer), wel, daar weten ze bij Sauber, met de hulp van Ferrari wel raad mee.

Hetzelfde scenario kan zich bij Toro Rosso (onder toeziend oog van RBR) voltrekken. Want ook Torro Rosso was in 2016 al vragende partij om Vandoorne te stallen. Vandoorne met Gasly (overigens zeer goede vrienden) matchen kan interessant zijn om hen verder te laten rijpen en te vergelijken. Honda is -in tegenstelling tot Alonso- nog steeds erge gecharmeerd van Vandoorne. Hard werken en de problemen binnenskamers oplossen weten ze in Japan erg te waarderen.

En dan is er nog Renault, die eind mei nog openlijk flirtte met Vandoorne. Sainz kan dan wel teruggeroepen worden door RB, maar zelfs als dat niet gebeurt .. Sainz moet in Hulkenberg nog steeds zijn meerdere erkennen.


Als laatst wil ik nog twee puntjes toevoegen over de huidige toestand binnen McLaren.

Villeneuve, toch een van de markantste persoonlijkheden in de rand van F1, blijft opvallend rustig in zijn commentaar naar Vandoorne. Hij prikt wel een beetje ("sinds 2016 nog niks van verbetering gezien"), maar -en dat doet hij anders nooit in zijn commentaren- hij zet wel de kanttekening: "of wordt er bij McLaren momenteel een politiek spel gespeeld?"

Een journalist schreef gisteren nog dat hij eens alle (ALLE) rondetijden van Vandoorne heeft nagekeken van alle VT's en races dit jaar (hij heeft er een excel lijstje van) en vergeleken met die van Alonso. Toevallig -of niet, dat laat hij in het midden- is het grote verschil pas ontstaan na Monaco. Monaco was de plaats waar Vandoorne consistent sneller was gedurende het hele weekend dan Alonso. De voorgaande races was het verschil telkens 1 of 1.5 tienden, of zelfs minder.
Na dat weekend zien we verschillen van 5,6, 8 tienden, tot zelfs meer dan een seconde. Een week of 2 daarvoor had Vandoorne zich publiekelijk uitgelaten dat hij momenteel even snel was dan Alonso.


Conclusie: er staat niet voor niets "Kimoa" op de vleugel van McLaren.

Zambiorix, Grosjean werd voor enkele jaren terug ook gelinkt aan allerlei top stoeltje. Dus wat is je punt? F1 leeft in het nu, je bent zo goed als je laatste race.

@ MR MARLY

"F1 leeft in het nu, je bent zo goed als je laatste race"

Dat "zeggen" ze alleen maar. De andere renstallen weten beter dan wij wat er gaande is.

Zambiorix, je komt met voorbeelden uit 2016 en mei vorig jaar, dat is in F1 begrippen lang geleden.

@ MR Marly

31 mei 2018: Abiteboul over Vandoorne

“Hij is echter een erg getalenteerde rijder waarnaar we in de toekomst kunnen kijken, afhankelijk van hoe de situatie evolueert,” besloot Abiteboul.

En hij zal echt niet de enige zijn.

@DARLOS CAINZ

Er zitten een aantal wijze woorden in je posting.
Het chassis van vorig seizoen was beter in balans dan nu.
Bij Mclaren krijgen ze het voorlopig niet opgelost.
Is het ondanks of dankzij de Renault motor ?
Steeds komt dezelfde vraag naar Fernando en Stoffel.
In Silverstone werd ze aan Alonso gesteld tijdens de race, het antwoord was kort." Ik weet het gewoon niet"
Gisteren was het antwoord van Stoffel " ondanks alle aanpassingen die we vandaag gedaan hebben is er niks veranderd aan de balans".

Leg met die woorden het verschil tussen beide rijders eens op tafel.
Het kost Mclaren minimaal dezelfde tijd als bij Honda om de oplossing boven water te krijgen.

@Darlos, McLaren is zeer competitief alleen komt het er nog niet helemaal uit :-). Het enige positieve is dat ze vorig seizoen vaak terug vielen tijdens de race en nu (door de klasse van Alonso en een portie geluk) vaak posities winnen. Beter is om in de punten te eindigen op zondag dan q3 halen op zaterdag. Feit blijft dat het McLaren onwaardig is en er ook geen verbetering in lijkt te zitten. Ach, dit is een overgangs jaar, volgend seizoen kan er gestreden worden voor de titel met hun super chassis.

Sneller heb ik niet gezegd, wel in totaal beter en dat is ook duidelijk te zien in de punten. 2017 totaal 30 en tot nu toe in 2018 48. Maar als McLaren fan moet ik wel toegeven dat het ergens fout is gegaan, de wagen leek echt niet slecht in het begin van het seizoen maar de ontwikkeling gaat helaas meer achteruit dan vooruit en dat moet wel snel veranderen.

dan zijn vast de anderen trager geworden. Hoe komen ze anders aan hun puntentotaal?
Jij bent echt we DE debiel van het forum.

Welk lek de kraan staat er wagenwijd open.

Dat lek is niet meer te dichten dit seizoen

@Alonso fan ik wil het je heus wel vertellen hoor wat het is, het heeft te maken dat de motor van Renault die te log gebouwd is voor de bolide van McLaren. McLaren wil of kan daar wel of geen aanpassingen voor nemen midden in het raceseizoen en zoeken met Renault een oplossing voor dit euvel.



Aquamobiel werd ook aan gedacht bij McLaren toen die onder ging was de kans te groot dat het lek boven kwam.

Behalve wat Franstalige socialisten geeft er werkelijk niemand een moer om wat met een vlag te gaan zwaaien op 21 juli. Voetbal of wielrennen daarentegen ... :-)

De relatiestatus met onze nationaliteit is "complicated" ;-)
.. en dat is prima zo :-)

België is een historisch misbaksel. En dat zijn niet mijn woorden, maar die van Vlaamse vrienden.

Het is ook de reden waarom het team de avondklok geschonden heeft om aan de bolide van Stoffel te werken.

Als je het commentaar van Alonso erbij neemt, wordt het pijnlijk duidelijk dat ook hij stilaan op apegapen ligt.
wacht maar af, ze gaan nog dieper de put in.

Ik sta toch ook perplex dit is werkelijk niet meer normaal ze zaten bovenaan de middenmoot in Australie nu zijn goed op weg om Williams voor te laten, om nog maar te zwijgen hoe ze met Stoffel omgaan, ik zou mijn contract verscheuren Stoffel zijnde.

"om nog maar te zwijgen hoe ze met Stoffel omgaan," de rotzakken bij McLaren, Stoffel zijn opleiding bekostigen 2 seizoenen in het F1 team zetten. Hoe durven ze, de schavuiten.

@ MR MARLY

Die opleiding heeft hij terugbetaald door een prachtig parcours af te leggen in de opstapklassen. Vorig jaar niks aan de hand. Motor / Auto was ruk.

Dit jaar? Auto nog steeds ruk. Idd, ze laten hem als test-mule fungeren foor his royal highness Alonso.

Er staat op dezelfde website nu ook een artikel dat Alonso Stoffel ondersteunt, ze zijn bij McLaren eigenlijk ten einde raad.
Alonso: McLaren needs "deep investigation" into Vandoorne woes

@JIM CLARK
Juist met die opmerking van Alonso krijg ik argwaan.
Er zit altijd bij hem een addertje onder het gras, da's nog nooit anders geweest.

Marley dus jij hebt nog niet door wie de feedback moet of mag geven, Saillant ...

Welke opleiding kom kom tijd om eens door te hebben wat er werkelijk aan de hand is, ken je iets van piloten ... Alonso staat al 30 jaar bekend om de ik maak het beter tag ... HA HA F ING HA

Is Alonso dan ook degene die Stoffel commandeerd dat hij als een grijze muis moet rondrijden en amper acties moet wagen, en mocht Stoffel daar niet naar luisteren naar dan regelt McLaren wel dat Stoffel dat doet. Al anderhalf jaar. Want McLaren is er bij gebaat dat Stoffel stelselmatig slechter presteert dan Alonso? Kom op gasten de smoesjes beginnen op te raken. Voor wat races hebben jullie gelijk maar niet voor elke race van het laatste anderhalf jaar.

En begrijp me niet verkeerd, ik had graag gezien dat Stoffel zeer goede races afleverde.

@MR MARLY

Een grijze muis?
Spektakel rijden is niet zijn stijl, daar zal iedereen mee moeten leven.
Dat er problemen zijn bij Mclaren weet ook elke sukkel die F1 loert.
Elke referentie naar de eerste races dit seizoen worden afgedaan alsof het allemaal maar geluk is.

Nee, de eerste races zaten ze veel dichter bij mekaar.
Het is pas begonnen toen de zogenaamde 2018 updates tevoorschijn kwamen.
En vooral de laatste paar races is het verschil te groot geworden om het puur aan de stijl van Vandoorne te wijten.
De bemerking van Alonso is voor mij zeer opmerkelijk.
Hij refereert naar " Met zekerheid de laatste 2 races"
Die "met zekerheid" is al verdacht., want dan weet hij meer dan ie wil lossen.