Chilton: "Red Bull krijgt het zwaar om Ricciardo te behouden"

@Snork: heb je Toto gesproken? Volgens mij is Bottas zijn contract nog niet verlengd en in de media wordt enkel geschreven dat die van Lewis bijna rond is en dat ze wachten om te gaan babbelen met Bottas tot na de zomerstop...

Ik zie Daniel zeker nog wel de overstap maken naar Mercedes. Meer nog dan naar Ferrari. LeClerc zie ik komend seizoen nog niet in de Ferrari. Te jong, te vroeg. Dan eerder nog dat ze Bottas oppikken.

Ik zie niet waarom Mercedes momenteel Bottas zou willen vervangen, hij doet het juist erg goed momenteel

helemaal mee eens met alle respect maar je zou als Ferrari gek zijn om nu milioenen te investeren in een 29 jarige rijder als je Leclerc in de achterwacht hebt voor Mercedes geldt dat Bottas functioneert en men heeft al aangegeven in 2021 met Max om tafel te willen.

Ferrari's zal Leclerc er vermoedelijk nog niet inzetten (helaas) de laatste keer dat ze een een coureur met max 1 jaar ervaring in zette was Gilles Villeneuve in 77.

De enige reden waarom Bottas weg zou gaan, is omdat hij niet de charme van een typische F1 coureur heeft. Hij is saai en heeft weinig fans.... Zijn prestaties daarentegen zijn goed!

Als Ferrari graag Leclerc naast Vettel wil zetten is wel duidelijk, en in 2020 zou dat best wel kunnen. Dus hebben ze een goede oplossing nodig voor 2019, en dat zou best wel eens Raikonnen kunnen zijn. Voor Mercedes geldt dat ze al Ocon hebben. Dus Ric houden is niet zo moeilijk.

"De enige reden waarom Bottas weg zou gaan, is omdat hij niet de charme van een typische F1 coureur heeft. Hij is saai en heeft weinig fans.... Zijn prestaties daarentegen zijn goed!"

Je zou toch zeggen dat dat perfect aansluit bij het beeld van Mercedes!!!

RKC ??? gaan die de F1 in?

@waylon: ik bedoelde RIC, tiepvoutje.
@rogier: nee, niet Toto gesproken. Ik schreef mijn mening op ;-)

SNORK was ook maar een grapje. :-) was ik vergeten?

Is dat niet die doelman van Engeland waar Maradonna op het WK in 1986 met de hand tegen scoorde?

Mexico, the hand of god

Hoe is dat nou.. om iedere dag je dekbed in de was te moeten doen? Man man man.

Ja Max is de snellere, alleen wie ook maar een beetje verstand heeft van F1 weet dat je met constant presteren sneller kampioen wordt dan enkel het hebben van snelheid.
Qua snelheid is het overigens ook totaal niet zo dat Verstappen Ricciardo volledig wegblaast.

Hill, v0oralsnog heb je 100% gelijk. Ik mag wel hopen dat Max een hoop leert van dit seizoen en volgend jaar meer consistent zal rijden. Dan zullen Ricc en Max dichter bij elkaar zitten.

In het begin zag in Ricc nergens anders heengaan. Bottas levert goed werk bij Merc. Braaf 2e coureur en op constante basis punten binnen harken. Rai leek het ook goed te doen, maar begint een beetje door het ijs te zakken.
Mocht Fer dit jaar naast de constructeurstitel grijpen, dan zal Fer dit wijten aan Rai en wellicht voor zekerheid kiezen. Dat zou dan een opening voor Ricc zijn. Anders zie ik het niet gebeuren.

DamonHill...je mag graag reageren op mijn posts zeg....praat je wellicht over jezelf betreft dekbed.....of ben je nog een puber gezien je kinderachtige reactie?

@WC Max,
Max leert er uiteindelijk natuurlijk echt wel van, soms vergeten we nog wel eens dat hij pas 20 is. En als 20-jarige denk en handel je gewoon anders dan iemand die al wat meer jaren achter de kiezen heeft.
Zeker de komende 2 jaar kan Ricciardo puur qua constantheid de overhand hebben op Max, maar dat zal langzaam aan verdwijnen.

Ricciardo zal wel blijven, wat ik overigens jammer vindt want de combinatie Vettel-Ricciardo had me nu juist zo spannend geleken. Daarnaast heeft Ricciardo Italiaanse roots.

''Ricciardo zal nooit geen titel halen.''

Dus RIC haalt een titel, wanneer dan? je klinkt zo zeker. Voor de gok kantoor je weet.

@Damon Hill

Hier de cijfers:

So the balance after 67 races in their career:

Ricciardo
3 wins
6 podium fnishes
0 poles

Verstappen:
3 wins
13 podium finishes
0 poles

After 58 races
Ricciardo
1 win
2 podiums
0 pole

Verstappen
3 wins
11 podiums
0 poles

And if we go on about the statistics:

comparisson since teamed up back in 2016:

Average track position overall
Verstappen 4,8
Ricciardo 4,8

Free Practise fastest
Verstappen 71
Ricciardo 53

Quali Battle
Verstappen 23 (after Spain-Hungary 2016 score 1)
Ricciardo 19 (after Spain-Hungary 2016 score 5)
So from Spa 2016 forward Verstappen outqualified Ricciardo 22-14

Race battle
Verstappen 14
Ricciardo 14

Vorig jaar Ricciardo 12x geclassificeerd en Max slechts 9x, dat is toch echt een verschil van 3x meer kans op punten.
Daar komt bij dat m.u.v. Bahrein Max nooit in trackpositie achter Ricciardo zat toen deze problemen had en daar dus niet van kon profiteren. Terwijl Ricciardo iedere uitvalbeurt van Max wel achter Max reed en dus wel degelijk kon profiteren en hierdoor podia wist te scoren. Ricciardo heeft dus wel degelijk punten gewonnen en Max punten verloren.

Max is dus wel degelijk de snellere van beiden, wegblazen is wellicht een groot woord. Ricciardo houd in iig beter stand dan Sainz, maar Ricciardo delft wel degelijk het onderspit.

Dat Max tot op heden zo errorprone is, is enkel in het voordeel van Ricciardo en hierdoor staat hij er beter op bij de buitenwereld en teambazen. Echter in Australië, Bahrein, China, Barcelona en Canada was echt de mindere van Max en zat hij wederom telkens achter Verstappen met voldoende marge. Enkel in Baku en Monaco waren beide echt gelijkwaardig te noemen.

Daar kan jij een andere visie op hebben, maar zo interpreteer ik de cijfers en feiten zoals deze op tafel liggen.

Bahrein moet Abu Dhabi zijn en niet 3x meer kans op punten echter 3 races meer kans op punten. ;-)

Uiteindelijk wint verstand het van snelheid , zeker dit jaar , kun je nagaan wat snelheid zegt , zeer weinig

Nou het is makkelijker om voor een snel iemand verstandiger te worden dan voor een verstandig iemand sneller!

Elders werd eens gekscherend een vergelijking gemaakt dat die persoon eigenlijk sneller zou zijn dan Usain Bolt maar hij viel telkens...
Waarop ik heb aangegeven dat wanneer dit inderdaad het geval zou zijn hij enkel moet leren niet te vallen. Dat is makkelijker dan dat Usain Bolt nog harder moet gaan lopen dan dat hij doet en kan.

@Damon jawel hoor. Max heeft Ricciardo weggeblaast qua snelheid in 2017 en dat gaat ook de rest van dit seizoen gebeuren. Max groeit nog altijd.

Nou , er is maar 1 lijst zeer belangrijk , en dat is de wk stand , de snellere heeft het nu al 3 jaar moeten afleggen tegen de slimmere , en al die anders lijstjes waar de maxfans mee komen om zogenaamd te overtuigen , kunnen gewoon de prullenmand in , is totaal nietszeggend

Totaal nietszeggend nog wel?

@Sailor

Die WK stand is het verleden. Teambazen kijken naar toekomstig potentieel.

Of investeer jij geld in CD speler fabrikanten omdat die in het verleden zo geweldig goed verkochten?

Er waren ook muziekdragers die nooit een succes zijn geworden...

LARS,

Je noemt ALLES, behalve de punten.

Toeval?

@Sailor
Wie probeer jij nu te overtuigen met die onzin?

Kvyat is beter dan Ricciardo, want die scoorde meer punten?

De WK stand bepaald de einduitslag en niet meer dan dat, echter is het iets ander dan analyseren van data en feiten welke tot de uitkomst leiden. En dat jij iets nietszeggend vind wil niet zeggen dat iets ook nietszeggend is!

De verdediging van Ricciardo en Verstappen bashers hebben slechts één statistiek en feit waarmee zij kunnen schermen en dat is de eindstand welke hun gelijk moet onderbouwen. Er zijn echter tig verschillende lijstjes en data welke aantonen dat Max eigenlijk in ieder opzicht sneller is dan Ricciardo.
En gezien het steigeren wat Ricciardo de laatste tijd doet met onjuiste claims en hoog van de toren blazen weet ook hij dat zijn langste tijd geteld is.

Mercedes heeft nog geen rijders bevestigd voor volgend jaar. Lauda zegt echter dat er nog geen cont(r)act is met Ricciardo en dat deze een vies spelletje speelt en dat hij lang op Mercedes kan wachten. Nog geen paar dagen later verteld Wolff dat zij uitkijken naar 2020 om met Max in onderhandeling te treden.

Ach ja , je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet met mij eens bent , dat ben ik ook niet met jou , wat een geluk weer ;-)

@Sailor Je zou ook kunnen zeggen dat je aan nietszeggende scorebordjournalistiek doet natuurlijk.

@negroideverstappen

Omdat iedereen de punten wel ziet, maar bijna niemand de punten lijkt te analyseren.

Cijfers zeggen helemaal niets wanneer je de data achter de cijfers niet kan analyseren. Het ene bedrijf kan een veel hogere winst hebben dan het andere, echter maakt dat nog niet een betere onderneming. De andere onderneming kan investeringen hebben gedaan, reserves hebben aangelegd of extra afschrijvingen hebben gedaan. Dit terwijl de ander helemaal niets doet aan investeringen, personeel ontslaat om de kosten te drukken en zorgt voor een hogere werkdruk bij het overige personeel.

Op papier lijken ze dan beter, terwijl wanneer je de cijfers gaat analyseren het andere bedrijf juist beter bezig is echter enkel en alleen een slechter resultaat behaald.

Dat is het een beetje met Ricciardo, hij doet het slechter maar profiteert hoofdzakelijk van anderen en lijkt dan op papier de betere.

Nu lijkt het of ik Ricciardo aan het afzeiken ben! Echter ben ik een groot bewonderaar van de coureur en persoon Ricciardo. Doch de eerlijkheid en objectiviteit gebied mij te zeggen dat Max in de basis de betere van beiden is met het grootste potentieel. Maar er zijn nog 14 races en het verschil is 34 punten. Kijken of Max uit de problemen weet te blijven en wat het jaar ons nog gaat brengen.

2016 was overgangsjaar.
2017 was Max de betere maar kreeg niet de punten
2018 tot aan Barcelona niet goed genoeg.
Wk stand telt bij RB niet veel door alle mechanische geklungel.
Maar in 2017 heeft Max Ric een poepie laten ruiken.
Dat Sailor alleen de wk stand gebruikt is wel erg simplistisch.

De feiten van @Lars75 zijn geen mening @Sailor, jij komt met een mening. En die overtuigt niet.

Geef eens antwoord, Sailor. Was Kvyat beter dan Ricciardo? Selectief ben je.

@sailor als je met 20 jaar al zo goed bent wordt je alleen maar beter . De diamant Verstappen zit allang in de slijpmachine en begint vorm te krijgen . Riciardo sneeuwt niet onder bij Max maar aangezien hij veel meer ervaring heeft komt hij gewoon te kort en de enige reden dat hij of naar Mercedes of Ferrari wil is dat hij daar meer kansen ziet om zijn teamgenoot te verslaan . Eerlijk ge zegt denk ik dat hij allang gekozen heeft en dat dat niet bekent wordt gemaakt om te voorkomen dat Kimi totaal de pet er bij neer gooit en RBR hem niet meer zal steunen en voor Max zal kiezen in deze .

Mooie poes ook....



Ik bedoel op je avatar ;-)

Hahaha Kobus, goede timing :-)

waar niet?

Daarnaast hebben ze met Bottas rust in de tent.

Eens @Supersoft Bottas blijft. Gaat goed daar, naar omstandigheden, dus waarom wisselen? Zal niets veranderen met wissel met RIC.
Eigenlijk zal mer FER hetzelfde zijn al begint het bij RAI aan zijn houdbaarheidsdatum te knagen. Over 2 jaar moet de toekomst écht vastliggen met de nieuwe motorformule.

Waar was ie afgelopen weekend dan?

4e geworden , weet jij dat niet?

Ik wil wel een weddenschap afsluiten dat Ricciardo nooit wereldkampioen gaat worden.

We zullen het allemaal wel zien , vooralsnog lijkt zijn teamgenoot nog verder van de titel te zitten

Als de auto geen winnaar is heeft meneer een slagveld voor zich nodig om ook maar in de buurt te komen van de overwinningen. Zijn teamgenoot daar in tegen wint met overmacht twee grand prix en beide op high power circuits waar de motor eigenlijk geen schijn van kans zou moeten hebben.

Valt er niemand uit en blijft ook zijn teamgenoot op de baan, staat hij telkens achteraan!

Ja , zijn teamgenoot heeft dit jaar al veel gewonnen , dat " makkelijke " winnen wat Ric zogenaamd zou doen , lukt Max nog niet eens dit jaar , laat staan op eigen kracht winnen , wat Ric trouwens wel al een keer gelukt is , pole + wins , allemaal OP EIGEN KRACHT

Maar goed , ik vind het wel goed zo , ga geen eeuwige discussie voeren nu

Nee niet mee gekregen dan, maakt ook niet zoveel indruk op me blijkbaar

@Sailor

Ohw ja hij haalt een pole op Monaco en een overwinning op eigen kracht op Monaco.

Maar even zijn overwinningen nader toegelicht:

Canada 2014 - door pech van anderen een overwinning
Hongarije 2014 - door pech en omstandigheden een overwinning
België 2014 - doordat twee Mercedessen elkaar er af kegelen een overwinning
Maleisië 2016 - cadeautje van het team om tijdens de pitstop (na uitvallen Hamilton) ook Max nog een keer extra te laten stoppen terwijl deze net op vers rubber stond en even op te houden in de pits, dit voor het debacle in Monaco die hij eigenlijk had moeten winnen.
Baku 2017 - cadeautje doordat zo ongeveer de hele top 6 met problemen weg valt
China 2018 - cadeautje van Max door wijd te gaan bij Hamilton zodat hij er voorbij kan en daarna nog de aanrijding met Vettel, ze kwamen in deze positie door een gelukkige pitstop onder een safetycar
Monaco 2018- Goed gedaan en met motorische problemen toch het hoofd koel gehouden en uitgereden op ervaring.

Van de 7 overwinningen is er letterlijk één behaald waarbij hij niet heeft geprofiteerd van anderen.

Max Spanje 2016 - Geluk dat twee Mercedessen elkaar af kegelen en een strategie die achteraf de betere bleek samen met Kimi dan die van Vettel en Ricciardo.
Max Mexico 2017 - Gewoon op pure overmacht het hele veld zoek gereden en van niets en niemand geprofiteerd.
Max Maleisië 2017 - Gewoon een sterke race, Hamilton ingehaald terwijl deze geen technische problemen oid had en gewoon met overmacht naar de streep gereden.

Dus 2 van de 3 races op eigen kracht zonder profijt van anderen de race gedomineerd en gewonnen.

Dus de auto geen winnaar, wint Ricciardo klopt. Mits er voor hem van alles mis gaat.
De auto geen winnaar, wint Verstappen. Klopt ook, want die weet met een mindere auto dominante wedstrijden te rijden.

Tenzij jij nu wil beweren dat de RedBull van 2017 beter was dan de Ferrari en Mercedes.

Wederom liegen de feiten en de statistieken niet en wederom spreken ook deze niet in het voordeel van Ricciardo.

Nou als je niet 1e wordt doet het er helemaal niets toe!

En dat Ricciardo in 2016 meer punten behaalde lijkt mij niet meer dan normaal, sterker nog dat is een coureur van zijn status wel verplicht!

Maar laten wij even 2016 als voorbeeld nemen en die splitsen wij voor het gemak even op in twee delen!

Spanje tot en met Hongarije;

Max Verstappen
FP's 6
Q's 1
Races 4
Gemiddelde positie 5,56

Ricciardo
FP 15
Q's 5
Races 3
Gemiddelde positie 4,54

Nu van België tot Abu Dhabi:

Max Verstappen
FP's 17
Q's 5
Races 3
Gemiddelde positie 4.47

Ricciardo
FP 10
Q's 4
Races 5
Gemiddelde positie 4,76

Wat dus duidelijk opvalt is dat Max vanaf Spa beduidend beter is gaan presteren in FP's en Q's in de races (zoals in Maleisië dus) had hij meer tegenslag in dat deel.

Wederom feiten en cijfers die niet liegen!

Wil je de statistieken over geheel 2016 en 2017?

Max Verstappen
FP's 59
Q's 19
Races 12
Gemiddelde positie 4,77

Ricciardo
FP 46
Q's 16 (niet vergeten dat hij in 2016 tussen Spa en Hongarije met 5-1 voor stond hé)
Races 11
Gemiddelde positie 4,94

Hier zie je dus wederom dat Max overall beter gepresteerd heeft dan Ricciardo en dat Max zijn resultaten ten koste gaan van die van Ricciardo. Dit heeft zich door de ongelukkige uitvalbeurten van Max, waar vooral Ricciardo van wist te profiteren een vertekend beeld gegeven in de eindstand.
Dan mag jij dat een objectieve weergave vinden die telt. Ik vind dat scorebord journalistiek die het hele verhaal niet verteld, sterker nog enkel verdoezeld.

Hey Lars75, als ik kijk naar je statistische benadering en analyses...had je een dagje vrij vandaag? :-)

Klopt allemaal Lars75, maar je hebt er geen bal aan als je op het eind van het seizoen elke keer minder punten hebt dan je teammaat. Want hoe je het ook wendt of keert, dáár draait het om. Als je minder punten hebt, heb je verloren. Dan kunnen we wel met allerlei statistiekjes aankomen die laten zien hoe dat gekomen is, maar in de F1 telt uiteindelijk alleen het resultaat. En dat op een effectieve manier resultaten boeken kun je wel aan Daniel Ricciardo overlaten.

Nee Snork dat heb ik niet, ik stik momenteel in het werk!!!

Zit nu nog te werken...

Echter is dit item al zo uitgekauwd dat het min of meer copy paste werk is geworden :-)

34 punten achterstand met nog meer dan de helft van het seizoen te gaan noem je veel? Ja max heeft niet de beste start van een seizoen gehad. Ik denk zelf dat hij is geschrokken van de sterkte van de redbull en beetje overmoedigd werd. Die positie had hij nog niet eerder. Maar zie hier het verschil tussen Daniel en Max. Daniel is meer consistent en is er altijd wanneer hij er moet zijn, echter vind ik hem niet zo opvallen als echte agressieve rijder. Voor een topteam een ideale punten scoorder maar ik schaar hem niet bij een Hamilton, Vettel, alonso of max welke veel agressiever rijden en hierdoor opvallen. Dat Daniel Vettel versloeg was voornamelijk het wennen aan de hybride en dat Vettel 4x ervoor voor het WK heeft gestreden. Ja zag namelijk dat Vettel na mate het seizoen verliep weer in zijn ritme zat. Een Kvyat heeft ook Daniel verslagen. Button heeft ook Hamilton verslagen. Rosberg ook. Is men dan per direct beter? Nee sorry niet alleen naar het scorebord kijken. Als max op zijn tellen had gepast dan had hij dit jaar China en wrs ook Monaco gewonnen. In Spanje en Canada zag je wanneer alles goed gaat max toch echt wel de betere lijkt momenteel

Daniël gaat geen titel winnen hij is een solide coureur voor een team ivm constructeurs titel, meer niet. Hij kan rijden maar is niet van het niveau: Hamilton, Vettel, Alonso, en Max.