Red Bull laat zich niet opjagen in beslissing motorleverancier

Het lijkt wel komkommertijd... iedere keer wordt het zelfde nieuws herkauwd.

Doodziek word je er van.

Went er aan jongens, nog meer opkomst!

@AF, waar wordt jij nu niet doodziek van.

Het is een nek aan nek race tussen Renault en Honda motoren, uiteindelijk wint Honda wel.

Mooi hoor, klagen over iets wat je daardoor zelf in stand houdt. Mij interesseert het niet, soms mis ik een artikel en dan wordt het gereproduceerd.

Wat ik wel irritant vind is dat geklaag niet nodig is want je hoeft het immers niet te lezen, maar vooral dat de draadjes enorm vervuild raken. Sommige vinden een dergelijk artikel niet bijdragen, ik kan mededelen dat ik geklaag al helemaal niet vind bijdragen.

Dus bij deze vraag ik de klagers om op te houden met draadjes te spammen, om dit zuiver voor discussie open te houden.

Bij voorbaat dank

Jou post gaat precies niet doen waar je om vraagt @motori-Arte...

Nog ongeveer een maand dagelijks motoren nieuws. Daarna droogt de stroom op... Hoewel:
"Waarom RB niet voor X koos"
"Waarom RB X boven Y verkoos"
"Historie van RB met X"
"Kampioenschappen van Y en X in de F1"
"Waarom Y blij is met RB"
"Waarom X teleurgesteld is met RB"
enz. enz. enz.

Het zijn ook altijd de zelfde personen die lopen te zeiken hier. Het lijkt wel komkommertijd.

Dat is gek, ik heb nog geen Max artikel gezien. En maar 1 RedBull artikel.
Wat een gezeik.

Jou reactie is anders van dezelfde categorie

Welkom bij de soap red bull v/s Renault!
Vandaag gaat het natuurlijk over de keuze die red bull moet maken! Renault of Honda! Is het huwelijk dan echt over is de scheiding nabij? Volg het hier op F1today!

@jaap, niet eens zo slecht idee,een switch tussen gasly en max zou kunnen aangezien gasly het niet slecht doet de laatste tijd. en max kan zich dan tot bezinning komen.

Hoe kan je het bedenken JAAP, Max krijgt nu al de hele formule1 wereld over zich heen, wat denk je wat dit zou doen met een 20 jarige jongen, ik denk dat de druk dan alleen maar groter wordt. Denk eens terug aan de tijd dat jezelf nog 20 was. Hoe geweldig was jij toen?

Nog nooit in mijn leven 20 geweest :-p

Dat gaat sowieso niet gebeuren.

@bartman is de druk nu niet groot dan bij rebull? juist bij redbull is de druk torenhoog. je moet presteren, leveren. bij toro rosso is dat veel minder. het is gebleken dat max nu nog niet bestand is tegen het geweld van de grote jongens. daarom is het misschien verstandiger om een jaartje bij toro rosso zichzelf weer te herpakken. hij is nu de weg een beetje kwijt lijkt het.

Een jaar torro rosso is misschien wat overdreven, eventueel tot de zomerstop.

Hoewel Gasly in een goede flow zit en Max in een wat mindere (p3 Spanje en Monaco race waren prima). Denk ik dat Max sneller, ervarener en ondanks de flow de betere is. Van hero naar zero in monaco, maar rijdt die de volgende race een goede, maar vooral volwassen race dan is het weer van zero naar hero.

Terugzetten knakt en daarnaast is er denk ik nog steeds animo voor hem bij andere teams. ik denk dat het verstandiger is om nu keihard te zijn en te zeggen dat Verstappen tweede rijder is. Zou ook terecht zijn, Riciardo heeft de punten. Ga maar is in dienst rijden, koppie erbij en in de discipline van het team.

PETERTJE en JAAP. Als jij van je baas een demotie krijgt met de mededeling dat je misschien weer mag terugkomen als je over een tijdje beter presteerd en je vervanger het niet beter doet. denk jij dan dat je "lekker tot rust kan komen"? dacht het niet. wat een klinklare onzin.
dan moet je je juist bewijzen

Klopt helemaal, jij snapt het F1FAN.

Als de rondetijden vergeleken worden met afgelopen jaren zegt het wel degelijk iets. Toen kwam Red Bull niet in de buurt van de snelste rondetijden van Mercedes. De verschillen zijn kleiner geworden.

'Dat wil helemaal niets zeggen' Nou, het zegt niet alles want je nuancering klopt. Maar om nu geen waarde meer te hechten aan het feit dat RBR aantoonbaar de snelste is in de race dan gooi je het kind met het badwater weg. En dan kom je al snel op de conclusie van Snelrondje.

@Sneltondje @Nino Farina

Ik heb het over de snelste ronde van de race. Niet over de rondetijden vergeleken met vorig jaar. Want dat de Red Bull van dit jaar beter is dan die van vorig jaar is een feit.

Maar wat Horner volgens mij bedoelt is dat de Red Bull met een Mercedes of Ferrari PU de snelste zou zijn. Die conclusie kan ik niet trekken uit het gegeven dat ze de snelste rondetijden hebben genoteerd. Met name doordat de kop van het veld (dit jaar) de motor extra spaart, aangezien ze er maar 3 mogen gebruiken. Het verschil in strategie speelt daarbij ook een grootte rol.

Dat is jouw interpretatie van wat Horner bedoelt. Hou het bij de feiten. Horner zegt dat ze meerdere snelste raceronden op hun naam hebben. Dat zegt verre van "niets".

Klopt niet helemaal wat Horner vertelt, ze hebben slechts 4 van de laatste 6 races de snelste ronde gereden. Daniel 3x, Bottas 2x, en Max 1.

@darlos, klopt redbull heeft intern allang beslist dat ze volgend jaar met een pu van honda gaat rijden. de reden dat ze zelf de knoop niet doorhakt is dat ze die eer aan renault wil overlaten. ze wil renault zo lang mogelijk in onzekerheid laten en hun schema frustreren. de reden is dat ze jarenlang en bagger van een motor had geleverd aan redbull.

Petertje, complete lariekoek. Als F1 team ben je niet bezig de ontwikkeling van de ander te frustreren, maar juist de focus te zetten op progressie van eigen performance. Eenieder die de focus op de ander legt zal verliezen. RBR weet wel beter, die kijken vooruit en beslissen volstrekt onafhankelijk van externe druk wat voor volgend jaar het beste voor RBR is.

DC, het is nog niet klaar als een klontje. Honda heeft pas 6 races laten zien wat ze dit jaar presteren. Maar het gaat ook om de progressie die ze maken. Met huidige stand van zaken bij Honda wordt RBR geen wereldkampioen, daarvoor mist Honda nog teveel PK's en de vraag is of ze überhaupt een party mode hebben.
RBR moet een tricky beslissing nemen: ga je voor Honda op basis van de progressie die ze laten zien met de nieuwe PU die ze in Canada zetten? Oftewel, durf je huidige progressie te extrapoleren naar 2019 en daar op te gokken? Of ga je voor Renault, de nr.3 in performance, dicht achter Ferrari en Mercedes inmiddels, maar zonder party modus en mogelijk ook minder progressie?
Nee, het is nog niet klaar als een klontje, nog helemaal niet.

SNORK verwoord wat ik denk.

Ik denk dat RB in principe met HONDA verder wil, alleen willen ze nog even kijken of Renault & HONDA zich dit seizoen doorontwikkelen zoals beloofd en of de betrouwbaarheid daarbij ook in tact blijft.

Na Canada zullen ze er er wel redelijk uit zijn als HONDA daar een grotere stap dan Renault weet te zetten.

@snork, "Met huidige stand van zaken bij Honda wordt RBR geen wereldkampioen, daarvoor mist Honda nog teveel PK's" je moet ook niet naar nu kijken maar verder kijken dan je neus lang is. en daar is redbull allang van overtuigt. die update wat in canada geintroduceerd wordt hebben ze allang gezien en getest. honda is nu al bezig met volgend jaar. die motor wordt geacht om merc en ferrari te kunnen verslaan.

Eens met @snork en Horner had al eerder gezegd dat de data (Renault vs Honda) van Montreal belangrijk zijn. Ze zijn er echt niet uit.

Petertje, zal zeker waar zijn dat RBR al data gezien heeft van de nieuwe Honda PU. Maar dat is data die zich op de baan moet bewijzen, in performance en betrouwbaarheid. Echt, die keus is nog niet gemaakt. Dat kan een team als RBR zich echt niet veroorloven. Honda moet op de baan bewijzen dat ze WK waardig materiaal kunnen leveren, beter dan Renault. Daar is de TR een prima test case voor. Niet om vooraan te rijden, wel om met GPS data te meten wat die upgrade doet en wat die mogelijk met de RB14 zou doen.

DC: Dat vind jij vooral een voordeel en dat wil je hier graag laten merken. Maar goed ieder zijn mening.

Vermogen: Het komt hier vaak ter sprake. Dat de Benz een topvermogen heeftwat ca. 30-40 pk boven die van Renault ligt, zal vooral bij vol-gas tot uiting komen. Het is maar zeer de vraag of in het toerengebied daaronder de Benz beter presteert. Dat zou kunnen, maar het kan zomaar dat de Renault in een bepaalt toerengeboed meer koppel heeft.
Velen staren zich hier blind op het top-aantal pk's. Uiteraard heel belangrijk, maar zoals gezegd is dat niet alles. Zomaar een vraag:

Kan iemand op dit forum mij zeggen wat de koppel-gegevens zijn van de 4 motoren?

@snork, "Maar dat is data die zich op de baan moet bewijzen, in performance en betrouwbaarheid" maar wie zegt dat ze dat niet al gedaan heeft? suzuka is de baan van honda,daar hebben ze de nieuwe motor in de redbull chassis gestopt en mee getest, je moet stukje vooruit kijken en vooruit denken, anders ben je al te laat in F1.

Drie aannames in jouw reactie:
1) Marko al formeel met Honda an het praten? Formeel voor wat? Marko praat zowieso met Honda vanwege hun "trial" in de TR. Logisch dat ze dat doen, andere redenen voor die gesprekken zijn vooralsnog speculatief;
2) Langjarig contract van VER lijkt met Honda te maken te hebben. Precies, het lijkt. Maar het kan ook zijn dat RBR aan VER heeft laten zien dat ze keus hebben gecreëerd om de best PU uiteindelijk te kiezen. Wat lijkt is niet persé wat het is;
3) Het lijkt al geruime tijd Honda te worden. Kan zo zijn, kan ook goed niet zo zijn. Als het in Canada tegenvalt met Honda, kan het tij zich zomaar weer keren richting Renault.

Oftewel, wij zijn toeschouwers en kunnen niks anders doen dan op aannames speculeren. Niks mis mee, zolang we maar realiseren dat niks is wat het lijkt.
Ik ben zelf razend benieuwd op RBR de gok durft te nemen met Honda, een leverancier die het tot op heden (met de V6-hybrids....) nog geen WK materiaal heeft kunnen leveren.

Je ben ‘aardig’ bezig @Snork...ghehe;)

@Maxiaans: wachtend op een meeting heb je soms even wat tijd over ;-)

@snork Formeel praten, cq onderhandelingen,, zijn pas sinds Baku gaande!!! , terwijl ze elkaar toch al weer geruime tijd elkaars partner zijn (STR) Onderhandelingen gaan dus over de Honda PU in de RB hangen medio 2019... Het langjarig contract van Max Verstappen is tot stand gekomen NA een bezoek aan de Honda fabriek,,, toeval?????? Speculeren van mijn kant??? Ja uiteraard , maar iets meer bronnen lezen dan alleen deze site geeft al een betere onderbouwing van mijn speculaties.....

Dus Renault houdt zich al 4 jaar in.... met de hoop RB weg te jagen, het enige team dat Renault afgelopen decennium successen heeft gebracht?

RJHVANDAAG, dan kunnen ze beter gewoon niet leveren aan McLaren en RBR en volle performance inzetten op eigen team. Je gaat toch niet miljoenen in de F1 stoppen met de rem erop en daarmee je eigen team benadelen?
Nee, die suggestie van jou zie ik dus niet zo zitten.
Renault heeft altijd gestoeid met de V6-hybrid, weten niet waar ze het moeten zoeken met de party mode, hebben issues met de nieuwe MGU-H, etc. etc.