Mercedes ziet serieuze optie in B-team

Force India lijkt mij meer logisch.

Wat @F1FAN2993 al zegt is FI een veel logischere keuze..., Met al het gedonder met de eigenaren staat dat team veel meer open voor een dergelijke constructie... Maar welke naam plakt Mercedes er op of er bij?

@F1fan, hoezo meer logisch? Ik kan geen enkele reden bedenken waarom.

FI is meer logisch omdat de eigenaar vervolgd wordt en Engeland niet meer uit kan.

Toto heeft extreem nauwe banden met Williams, wellicht zelfs nog aandelen, Williams lijkt met haar rijderskeuze niet echt voor een verbetering te gaan, FI is peperduur, en waarom zou Malia het team verkopen als het afgelopen jaar ook zo kon. Williams zoekt geld, en een nauwe samenwerking met Mgp zou het team kunnen redden van ondergang. zomaar een paar dingetjes, waardoor ik denk dat het Williams gaat worden.

Inderdaad is Williams een logische optie, want het heeft een geldgebrek. Aan de andere kant is FI beter in staat om op korte termijn rugdekking te geven aan Mercedes als dat nodig is. En Force India heeft met Ocon al een Mercedes protégé. Welke argumenten zullen de doorslag geven?

Daar zit ook wel weer wat in, Williams zou ook wel wat financiele backing kunnen gebruiken. Straks nemen ze ze allebei nog over, wordt Force India hernoemd naar Smart, Williams wordt hernoemd naar Daimler of iets dergelijks en FIAT neemt met Maserati dan Haas over en de ultieme nachtmerrie voor de overige teams en de F1 in het algemeen is werkelijkheid, twee fabrikanten die een absolute meerderheid in het veld hebben. Gelukkig zal het nooit zover komen ;)

Volgens mij heeft Toto een paar jaar geleden al zijn aandelen in Williams verkocht.

Hij heeft ze te koop gezet, en een deel verkocht, maar volgens mij is hij nog steeds een beetje aandeelhouder.

sorry, herstel, hij heeft ze allemaal verkocht.

Structuur van Williams is zoiezo beter dan F-I , Met de huidige Technical officier zal denk wel zien zitten in een samenwerking.. verwacht denk ook wel dat williams volgendjaar kwa chassis beter staat dan 2017 Force-india gaat denk eerder de voorgangers achterna, goede chassis bouwen maar aan het einde geld te kortkomen denk ik eerder.

Als het inderdaad Williams betreft dan moet het er financieel nog een heel stuk slechter voor staan dan velen verwachten.
Frank Williams die op zijn oude dag zijn eens zo glorieuze team ziet veranderen in een officieel B-team... Daar zal hij van gruwelen.

Dacht eerder gelezen te hebben dat Williams juist een meerjarenplan heeft om over acht(?) jaar ofzo weer helemaal terug te zijn aan de top, maar waar dat stond weet ik niet meer.

Is de financiële situatie van Williams wel zo slecht? Zij lieten altijd toch best goede cijfers zien? Ik denk dat het binnenhalen van Stroll vooral een stukje realisme was om problemen voor te zijn. Maar Williams heeft gewoon niet de effectieve bedrijfsvoering die ze bij Force India hebben waar ze de juiste mensen op de juiste plek hebben.

Williams is wel een groter team dan Force India, en Mallya heeft altijd gezegd dat ze ok zijn met een overname als dat het team helpt. Nu heeft Ferrari Sauber ook niet overgenomen, maar het zegt wel dat ze open staan voor invloed van buiten. Williams wil als groot team waarschijnlijk liever onafhankelijk zijn, maar dit zou je ook verwachten van Sauber. Als groter team zal Williams ook wel wat machtiger willen zijn in een relatie dan voor Mercedes ideaal is. En dus is Force India de betere kandidaat.

Ik vraag me af of Force India nog meer naar voren kan komen met bijv. motor-ontwikkelings-support.

Pff. @kenju, " Als groter team zal Williams ook wel wat machtiger willen zijn in een relatie dan voor Mercedes ideaal is. En dus is Force India de betere kandidaat."

Ooit gehoord van een bedrijf dat een mensen ontslaat en een andere richting in gaat omdat ze anders failliet gaan. En het stuk erboven heb je ook uit je duim gezogen. Tuurlijk wil Mallya verkopen, wie niet. maar Williams steunen en een paar man de laan uit sturen is veel goedkoper. En Williams heeft geen kans meer om iets te "willen", anders hadden ze ook een goed line up gehad en niet tot het uiterste gegaan om nog een miljoentje extra te halen uit twee niets zeggende coureurs.

Er gingen al wat jaartjes geruchten dat Force India te koop was of had willen verkopen dus dat zuigt @Kenju niet uit zijn duim. Het zijn wel geruchten dus wat er van waar is... Who knows?
Hoe slecht de financiële situatie van Williams werkelijk is weten we niet, dus kan dat m.i. moeilijk als argument gelden.

Gevoelsmatig (dus het is een g0kje) vermoed ik dat als het om één van deze twee teams gaat (ook dat weten we niet) het toch om Force India zal gaan.

@KENJU "maar dit zou je ook verwachten van Sauber." Weet niet waar je dit vandaan haalt maar Sauber is al vanaf eind jaren negentig de hoer van de Formule 1... We verkopen de boel aan BMW, ohnee we worden weer zelfstandig, ohnee we gaan toch met honda, ohnee toch maar weer Ferrari... en laten we het al helemaal niet hebben over de coureurs die de laatste 10 jaar deze auto's bestuurd hebben...

Inderdaad geen fraaie ontwikkeling. Maar het zal er toch op uitdraaien om de f1 overeind te houden, alternatief is de huidige situatie; een paar topteams die mijlenver voorlopen op de rest, buiten MB/FER/RB is de rest van het veld volkomen kansloos voor een goede klassering

Dus dan maakt het niet uit, ook met al die sattelietteams zullen MB/Fer en hopenlijk RB/McLaren er bovenuit steken.

Nee, het alternatief is een raceklasse waarbij het geld beter verdeeld wordt en een onafhankelijke motorfabrikant toetreedt met een competatief pakket. Hierdaar hoeven de private teams hun ziel niet aan de duivel te verkopen en hebben we de kans dat in de loop van de tijd ook andere teams kunnen winnen.

Eens met @Carrinthe. Dit is het beste om ook in de toekomst nog een F1 te hebben want het is wat de meeste fans en liefhebbers willen.
Helaas is het ook het moeilijkst te verwezelijken door alle bestaande eigenbelangen in de F1.

Ook eens met @carrinthe, dit gaat op korte termijn misschien wel even een verbetering opleveren voor de F1, maar voor de lange termijn moeten we echt toe naar een F1 waar een privéteam met een goed chassis een motor kan krijgen waarmee ze gewoon voor de titel kunnen strijden.

@CARRINTHE:L Gaat nooit gebeuren. Ten eerste zijn de belangen van de fabrikanten veel te groot en hebben ze via hun al dan niet officiële satellietteams een dikke vinger in de pap. Ten tweede, wélke onafhankelijke motorenleverancier (als die al bestaat met voldoende geld) heeft heeft hier behoeft aan?

Toen was der Schleicher nog niet op het idee geholpen.

Daar twijfel ik over Mr Marly.
Volgens mij (als ik me goed herinner) was die eigenaar van Manor niet echt een betrouwbare partner.

@Mr Marly: Zoals Larry al zegt speelde het idee nog niet. Verder is het natuurlijk ook niet zo dat Manor een rol kon spelen waarin het Mercedes zou kunnen helpen.

@Billgates: Waar heb je het in concreta dan over?

Dan vind ik het niet heel snugger om dit idee te hebben nu Ferrari dit ook gaat doen terwijl Red Bull dit al jaren doet. 15 miljoen was er "maar" nodig om ze overeind te houden, dan erbij met een investering van enkele tientallen miljoenen daarop (of onderdelen voor de wagen zoals een PU) had veel teweeg kunnen brengen., niet dat Sauber nu wel zoveel beter is zelfs niet met een 2017 PU.

Sauber heeft gewoon een zeer goede infrastructuur. Dit is totaal niet te vergelijken met Manor. En met enkele tientallen miljoenen was Manor nog steeds niet goed genoeg geweest om interessant te zijn voor Mercedes. Verder moeten ze wel hun eigen broek ophouden. Wat hulp kan, maar daar houdt het bij op. Sauber koopt nog altijd de motor van Ferrari en Alfa betaalt Ferrari het bedrag waarvoor Sauber waarschijnlijk een korting krijgt.

Dat dure hoofdteam draait winstgevend ;)

@Brabham,
Hoe zie jij het F1 team winstmakend bij Mercedes?
Zal dit aan de hand van extra verkopen van Straatauto's door het succes op dit moment bepaald worden? Zoiets lijkt mij lastig vast te stellen.
Dat de begroting klopt, en na het plussen en minnen er wat overblijf onder de streep, wil nog niet zeggen dat het team winstgevend is.
Mercedes pompt er toch zelf ook heel wat miljoenen in.
Dus in hoeverre het team op zich winst draait?
Geen idee hoe dat allemaal berekend wordt, maar misschien zal het winstgevend kunnen zijn.

Mercedes is van een merk voor Opa's veranderd in een stoer degelijk merk voor jonge(re) mensen. Natuurlijk is dat niet alleen door F1 maar het helpt zeker met dat imago.

Denk dat momenteel Redbull winstgevend is, alleen die hebben ook zelf een B team die dat geld door de riool verdwijnt lol, REdbull team zelf is wel winstgevend, steeds minder eigen bijdrage.. Mercedes komt nu wel stillekes aan op een punt dat het winstgevend gaat worden, maar is vantevoren ook veel geld in gepompt

@Nicos Je moet de enorme "gratis" media aandacht (exposure/reclame) die Mercedes krijgt ook meetellen, dan praat je ook al gauw over een miljard aan waarde.

@Swantsz,
Dat begrijp ik, is ook zeker belangrijk. Maar in hoeverre mensen besluiten een Mercedes te kopen, omdat het F1 team succes heeft, lijkt mij lastig te beoordelen.
Want uiteindelijk moet die aandacht wel omgezet worden in cash.

@Nicos
Stond laatst een artikel hier over. Het team zelf draait winstgevend. Puur de sponsoropbrengsten, geld van de FOM of hoe dat nu heet onder Liberty en de bonus.
Dat is dus zonder de moeilijk meetbare eventueel betere verkopen van personenwagens door de exposure.

Staat ook een stukje over op andere site. Als je googled op Mn Go F1 team winstgevend vind je het wel. Op operationeel vlak maakte het team 16 miljoen euro winst in 2016 wordt er gezegd.

Bovendien is het idee helemaal niet nieuw. Red Bull doet het al een eeuwigheid zo.

@Bennie Donker het water staat je al aan de enkels zo overdrijf je wel aan het begin van het jaar waar de vrieskou in het voorjaar nog knap onder het vriespunt uit kan komen. Blikjes bestonden voor een eeuw geleden nog niet het is maar dat je het weet dat RB het zwarte licht niet uitgevonden heeft....

Daarom is de DTM ook geen ene fuck meer aan...

Bschuit. Zoals Sauber in 2017 met 2016-motoren?
Kan me niet voorstellen dat jijzelf dat een goed idee vind.

Allereerst jij ook alsnog een succesvol en gelukkig jaar gewenst! Vind het idee dat je oppert eigenlijk zo slecht nog niet, zoals een heel hoop geopperde ideeën om het motorprobleem op te lossen best goed zijn. Het grote probleem van de huidige F1 is alleen dat de motorfabrikanten onwijs veel macht hebben, allemaal (op Honda na dan) rijden ze ook met fabrieksteams en investeren ze jaarlijks honderden miljoenen in de sport. Daar willen ze een bepaalde exposure voor terug om zo hun autoverkopen op te krikken, zij zullen dus nooit akkoord gaan met een regel die ze achter kan stellen ten opzichte van hun klantenteams of op welke andere manier dan ook hun kansen op succes verminderd. Het grote probleem nu is dat de F1 het zich op dit moment niet kan veroorloven om de fabrikanten een dikke vinger te geven en nieuwe, eerlijkere regels er door te drukken. De toekomst van de F1 zou ook daarmee namelijk echt in gevaar komen. Dat is ieder geval naar mijn mening op dit moment het grootste probleem, maar droom absoluut met je mee over een mooie oplossing.