'Ferrari moet in staat zijn de bak van Vettel te redden'

Ja lekker hoekig langs het gras rijden en dan nog steeds door Stroll geraakt worden omdat die naar rechts ging om ook rubber op te pakken.

Vettel had dit natuurlijk kunnen voorkomen door wat verder van Stroll in te halen, maar dat is achteraf makkelijk want Seb kon ook niet weten dat Stroll naar buiten zou sturen. Dispensatie zou niet heel erg gek zijn in mijn ogen.

Ik zie geen enkele reden voor dispensatie.

@Trabant. De redding van wat er nog van de titelstrijd is overgebleven. Daar houdt de FIA steeds al rekening mee dus waarom nu daarmee ophouden?

Stroll ging niet naar rechts, dat leek zo doordat Grosean naar links ging. Kijk naar Vettel zijn plek op de baan in andere draad hier op site over dit onderwerp (heb link daar geplaatst, ga redactie niet nogmaals lastig vallen met een link in de filter). Hoe kan Stroll nog naar rechts sturen, tussen Vettel en linker baan zit precies 1 auto ruimte. En kijk vooral naar vettel zijn stuur!!!!

Destijds hadden we ook al dat merkwaardige incident tussen Vettel en 'komkommer Kartikheyan'. Ook toen was er al iets mis met Vettels ruimtelijk inzicht.

Gezien de reputatie van de Ferrari monteurs zou ik als ik Seb was toch maar vragen om een nieuwe bak. Die 5 plekken komt ie ook wel overheen.

@Larry, de strijd om de titel is gestreden...helaas....gestreden.

Maximoos, je hebt gelijk. Stroll stuurt niet naar rechts, hij rijft rechtdoor in de bocht en stuurt niet naar links zoals de meesten dit wel zouden doen. Vettel valt niet te verwijten in deze, Stroll had moeten opletten.

@Trabant. Het verleden heeft aangetoond dat de titelstrijd nog niet gestreden hoeft te zijn.

De lezing van de FIA was dat BEIDE coureurs van hun lijn zijn afgegaan. Vandaar geen straffen uitgedeeld.

zou terecht zijn

Lijkt mij niet meer dan logisch dat ze dit goedkeuren....

Ja waarom niet?

omdat het een race incident is! kijk dat Haas dispensatie krijgt vind ik helemaal ok! maar het incident tussen stroll en Vettel was dom onnodig en buiten de schuld van de raceleiding, daarom en het was ook te voorkomen....

Dit is een zeer lastige. Reglementair hoort er een straf op te staan, aangezien dit is gebeurd na de race en niet tijdens de race. Aangezien het wel een onhandigheidje was van voornamelijk Stroll, kun je je wel voorstellen dat Vettel toch de bak zonder straf mag wisselen.
Het lastige is echter dat de concurentie zich dan weer benadeeld kan voelen. Niet alleen zijn er teams geweest die eerder die dispensatie niet hebben gekregen, ook kan Hamilton protesteren omdat Vettel op deze manier weer een verse bak erin kan gooien. Wie weet parkeert Hamilton hem in de uitloopronde in Suzuka dan ook wil tegen iemand zoals Stroll aan om de volgende race een verse bak erin te kunnen gooien. Dat laatste is uiteraard onrealistisch, maar dat precedent schep je er wel mee.

Hoe absurd ik de straf voor Vettel in dit geval ook zou vinden, ik ben bang dat men er niet onderuit kan wanneer die bak gewisseld moet worden.

Die dispensatie goedkeuren lijkt me zeer voor de hand liggend. Je zou dan een regel toepassen op een situatie waar die niet voor gemaakt is. Give them a break.

Sentimenten over het zogenaamde voortrekken van Ferrari door de FIA zijn hier niet van toepassing.

Eens met beerkuh.

Ongeacht of Stroll, dan wel Vettel schuld heeft vind ik niet dat dit incident recht op dispensatie geeft.

Je auto na de finish heelhuids de uitloopronde doorloodsen hoort ook bij de job als topcoureur.

Vettel had niet met zo'n rotvaart om Stroll heen hoeven slalommen.

Dispensatie voor crash, dispensatie voor stuurtje..Iets vergeten?

Dispensatie is zeer waarschijnlijk afgewezen door de FIA las ik op GP Today. En dat zou ook volkomen terecht zijn, want Vettel had er heel makkelijk omheen kunnen rijden.

Lewis wil ook dat ze de dispensatie goedkeuren. Hij wil ook het liefst een spannende strijd om de wereldtitel.

Dispensatie omdat hij op iemand zijn auto ging zitten of voor het stuurtje bedoel je? Vettel komt overal mee weg.

Helemaal niet terecht. Het is helemaal niet uitgesloten dat Vettel het niet expres deed ivm met brandstof tekort bijvoorbeeld. Maar ook als een versnellingsbak tijdens transport kapot gaat is het gewoon straf, kan rijder en team ook weinig/niets aan doen. Ook beslissing stewards is dat BEIDE schuld hebben dus lijkt dispensatie uitgesloten imo.

Nogmaals, bekijk de 3 screenshots van Vettel zijn cockpit (in andere draad op deze site over dit voorval) en ga aan de hand van dat mij dan vertellen dat en waarom Vettel geen blaam treft. Ik ben te overtuigen, maar dan wel met argumenten. Als je 20 meter achter Stroll rijdt en 4 meter rechts reeds Links stuurt, 1 meter achter en 1 meter rechts en blijft linkst sturen tot naast hem geen meer ruimte tussen Vettel en linker baan dan breedte 1 wagen kun je (IMO) onmogelijk Vettel als onschuldige verklaren.

Wat nou dispensatie?

Ik wil 'gratis' een nieuwe versnellingsbak dus parkeer ik mijn bolide na de race wel even in die van een toevallige passant. Zo, opgelost!

What's next? Ik wil voor de volgende race een nieuwe motor. Dus trap ik na de race even 'per ongeluk' te hard op de rem zodat mijn achteroprijdende collega mijn achterkant in poeier rijdt. Zo opgelost!

Ik zie geen enkele reden voor dispensatie. Als je rijdt op het circuit en daar schade rijdt ben je zelf (en je team) daarvoor verantwoordelijk. Tenzij e.e.a. geheel buiten jouw schuld is, maar daarvan is hier geen sprake.

@Maximiliaan; ja, je vergeet er inderdaad eentje; dispensatie omdat de FIA 'geen invloed wil uitoefenen op het verloop van het kampioenschap'....
Dikke kans dat Seb z'n 3e free pass dit seizoen in ontvangst mag nemen dus. (en dan is het kampioenschap weer beïnvloed)

"Helemaal niet terecht. Het is helemaal niet uitgesloten dat Vettel het niet expres deed ivm met brandstof tekort bijvoorbeeld."
Zelfs kapot gaan die auto's naar de technische keuring, dus dan zou ie alsnog in de problemen komen. Tenzij hij natuurlijk bij de klap op magische wijze wat extra benzine zou gekregen hebben. Denk ook wel dat Vettel dan voor een klap met de voorkant zou gaan ipv de kant met alle motor-en versnellingsbakonderdelen.

"Maar ook als een versnellingsbak tijdens transport kapot gaat is het gewoon straf, kan rijder en team ook weinig/niets aan doen. Ook beslissing stewards is dat BEIDE schuld hebben dus lijkt dispensatie uitgesloten imo."
Dit is niet waar. Als kan bewezen worden dat er bij transport iets misgegaan is, kan er wel degelijk een nieuwe versnellingsbak gegeven worden, dit staat zelfs zo in de regels. Ik ben het wel met je eens dat dit incident het niet verdient, want dan kan je voor elke crash iets zeggen.

"Nogmaals, bekijk de 3 screenshots van Vettel zijn cockpit (in andere draad op deze site over dit voorval) en ga aan de hand van dat mij dan vertellen dat en waarom Vettel geen blaam treft. Ik ben te overtuigen, maar dan wel met argumenten. Als je 20 meter achter Stroll rijdt en 4 meter rechts reeds Links stuurt, 1 meter achter en 1 meter rechts en blijft linkst sturen tot naast hem geen meer ruimte tussen Vettel en linker baan dan breedte 1 wagen kun je (IMO) onmogelijk Vettel als onschuldige verklaren."

Het is heel simpel, Stroll zit niet op te letten, Vettel rijdt namelijk, op langzame snelheid, helemaal naast Stroll, als in perfect zij aan zij, toch slaagt Stroll er in naar buiten te driften en tegen Vettel aan te knallen. Dat is Stroll zijn fout. Vettel laat meer dan ruimte genoeg en draait mee met de apex van de bocht.

niks daarvan, regels zijn regels. Levert toch alleen maar weer gezeik op.

@mordor
Niemand is er bij gebaat, dat de stand van het wk onreglementair beīnvloed wordt, ongeacht welk team het betreft of om welke coureur het gaat. Het hek is van de dam als dit gehonoreerd wordt

Onmogelijk. Je creëert een precedent. Kun je als je toe bent aan vervanging van een onderdeel in de uitloop ronde voortaan tegen een andere coureur aanrijden om zonder gridstraf een nieuw onderdeel te mogen installeren. Regels zijn er om na te leven en moeten voor iedereen gelden, ongeacht de gevolgen. Als PSV straks 13 punten voor staat op Feyenoord gaan we toch ook niet roepen dat buitenspel niet meer geldt voor Feyenoord om de competitie spannend te houden?

Puur competitie vervalsing wat je propagandeert.

Plus, o.a. de RBR zal er bij gebaat zijn. Uiteraard groot verschil of Vettel voor, rond je start of 4/5 plekken achter je.

Waarom? Stroll deed helemaal niks verkeerd.

Jij snapt niet was sarcasme is?

Doe er de volgende keer ff een knipoog ;) bij @Tinus.

Ik zag de sarcasme ook niet, maar ben blij dat het dat was!!

Sarcasme had ik even gemist.

het

Ik dacht dat Kevin sarcastisch was.

Dan had hij er wel een knipoog bij gedaan. ;)

Wat heeft Verstappen hiermee te maken?

hoe hard reed ie dan Marco? en is het niet eerder regel dan uitzondering dat coureurs elkaar na de finish inhalen? Ik weet wel dat als het even kan Vettel overal de schuld van moet krijgen, maar Stroll kreeg alle ruimte en Vettel reed buiten de racing line. En van te hard rijden was volgens mij zeker geen sprake.

Naast Vettel reden er wel meer coureurs harder dan de rest. Zie de onboard beelden van Grosjean, daarop zie je hoe snel Grosjean dichterbij de twee komt. Die reed dus nog harder dan Vettel. Op het moment dat Vettel de buitenbocht kiest om voorbij Stroll te gaan, kiest Grosjean de binnenbocht om Stroll in te halen. Je kunt je ook afvragen of Stroll niet erg langzaam reed tov de rest van het veld aangezien die door twee coureurs werd ingehaald.

En aangezien je zelf Verstappen erbij haalt, die heeft vorig jaar ook regelmatig het voordeel van de twijfel gehad als het om regels en straffen gaat. Toen hoorde je hier vrij weinig mensen daarover zeuren.

Niets, ScuderiaVettel#5, ik denk dat hij slechts het ridicule idee om Vettel dispensatie te verlenen wilde schetsen.

geen idee waarom dispensatie ridicuul zou zijn, de beslissing is aan de FIA hoe/of ze de straffen hanteren, en gelukkig spelen daar, itt de schreeuwers hier op het forum, niet allerlei simpele anti vettel sentimenten omdat hij toevallig een paar keer met 'ons' Max overhoop lag.
Zou Max voor een of andere overtreding dispensatie krijgen van de FIA dan hoor je er niemand over hier.

@jean alesi ik las ergens anders dat Ferrari misschien een gat in het reglement heeft gevonden omdat het incident na de race heeft plaatsgevonden en niet tijdens de race. Als dat zo is is het natuurlijk slim gevonden van Ferrari. Teams vinden immers continue gaten in het reglement die daarna gedicht worden door de FIA.

Zelfs O.J. Simpson kreeg dispensatie. ;)

Ja maar Vettel is een veel grotere misdadiger dan O.J. @Larry,
mede door Vettel lag Max er vorige race uit! O.J. had daar toevallig niets mee te maken...

Ik vind, voor een viervoudig kampioen, dat Vettel onnodig risico neemt door met een groot snelheidsverschil (excuses, ik bedoelde eerder niet zijn absolute snelheid, maar relatieve snelheid) andere auto's te passeren. In dit geval vind ik dat je op de onboards goed kunt zien dat Stroll vrij bruusk naar rechts stuurt. Niettemin vind ik dat Vettel dit wel had kunnen voorkomen door verantwoorder zijn voorliggers te passeren. Hij weet dat auto's rubber oppikken in de inlap, hij weet dat wanneer je buitenom inhaalt coureurs je lastiger zin in de spiegels en hij weet dat allebei de Williams coureurs niet heel voorspelbaar zijn.... dus waarom dat risico? Dat kies je dan (deels) bewust. Dus vind ik de dispensatie wat rekbaar. Op die manier kun je dat wel heel breed zien. Dat Grosjean zijn auto aan gort rijdt door een mankement van het circuit en hij daarom (indien nodig) dispensatie krijgt vind ik dat persoonlijk beter te verklaren. Al blijft lastig aan te tonen waardoor een onderdeel kapot gaat. Stel dat de bak van Vettel stuk is... komt dat puur door die impact of was deze bak al 3 races oud (bij wijze van). Dan haal je er voordeel uit. Zoiets blijft een lastig punt denk ik...

Vettel reed helemaal niet te snel na de finish, dat is weer zo iets typisch van mensen die de schuld willen geven via een argument dat niet bestaat. Het is niet omdat Vettel sneller reed dan Stroll dat ie daarom te snel reed. Zo kan ik zeggen dat Stroll te traag reed en Vettel er in de bocht dus wel langs moest...

@Jean Alesi

Ridicule reactie van je. Oud zeer? Ik heb niets tegen Vettel, an sich. Had dispensatie alleen een verkeerde beslissing gevonden. Mag dat?

oud zeer, ben heel benieuwd wat je daarmee bedoeld...
jij noemt iets ridicuul zonder daarbij reden(en) aan te dragen, maw kan ik verder niets mee.
maar jij mag zeker vinden wat jij wilt

Je bent weer vanalles aan het verzinnen, je mag perfect inhalen in de cooldownlap, net zoals dat mag in de ronden voor de start van de race. Vettel heeft Stroll ook helemaal niet gehinderd, er was meer dan ruimte genoeg voor Stroll, alleen besloot die om even botsauto te spelen.

Ja inderdaad, kwam tijdens de rijdersbriefing naar boven. Blijkbaar moeten ze wel een beetje liggen mekkeren over de radio, anders wordt er niets gedaan.