Christian Horner: "Nieuwe wagen in Spanje zal grote stap zijn"

  • Gepubliceerd op 16 apr 2017 14:15
  • comments 45
  • Door: Rik Klein Entink

Verschillende datasets blijken het probleem van Red Bull Racing te zijn, zo hebben Helmut Marko en teambaas Christian Horner bevestigd. Adrian Newey heeft een reputatie om een goede auto te ontwerpen na veranderingen in regelgeving, maar lijkt daar dit jaar niet in geslaagd te zijn. Maar het gat met Mercedes en Ferrari lijkt in Bahrein al weer kleiner te zijn dan in de eerste Grand Prix.

Probleem bekend

Helmut Marko: "We weten nu wat het probleem met ons chassis is", zo zegt hij tegen Auto Motor und Sport. "Maar we moeten tot Barcelona wachten voordat we de oplossing hebben", zo vervolgt hij. Marko geeft toe dat ze te snel zijn op de rechte stukken als gevolg van de lage weerstand en te weinig downforce.

Grote stap voorwaarts

Ook Christian Horner zegt nu dat het probleem gevonden is. "Voor het eerst in een lange tijd zien wij verschillen in data tussen de computersimulatie, windtunnel en het circuit. De data komt niet overeen", aldus Horner. 

Helmut Marko heeft laten vallen dat er 'een nieuwe auto' zal staan tijdens de Grand Prix van Spanje. Horner bevestigd dit: "Het zal een grote stap zijn."

 

The dre

Posts: 2.184

Ik neem aan dat deze auto een bewezen verbetering wordt, kan me niet voorstellen dat ie slechter wordt, dus kop op en heb vertrouwen

  • 4
  • 16 apr 2017 - 15:01

Reacties (45)

Login om te reageren
  • Denk dat ze wat flexibeler zijn geweest in hun ontwerp ;-)

    • + 3
    • 16 apr 2017 - 14:34
    • Ff alle info van Ferrari en Mercedes bij elkaar gooien, oven aan, afbakken, klaaaar.

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 14:47
    • Boer Gijs

      Posts: 599

      Dit riepen ze al voor de winter test geloofwaardigheid is bij mij wel gedaald

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 14:56
    • The dre

      Posts: 2.184

      Ik neem aan dat deze auto een bewezen verbetering wordt, kan me niet voorstellen dat ie slechter wordt, dus kop op en heb vertrouwen

      • + 4
      • 16 apr 2017 - 15:01
    • Als je als team voor het vierde jaar, naja langer, halfbakken uit de winter komt, dan faal je grondig.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:39
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Wat het vooral betekend is, dat hun 360 simulator niet klopt met de werkelijkheid. Toch maar de boel gaan bijstellen en opnieuw ijken.

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 15:45
  • We wachten het af.......

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:41
  • Sjees

    Posts: 1.149

    Bestaat er zoiets als te snel zijn op de rechte stukken? Aparte woordkeuze...

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:41
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Natuurlijk bestaat dat. Als je te weinig vleugel afstelt ben je sneller op het rechte stuk, maar hoef je over een complete ronde niet sneller te zijn.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:43
    • Als je de geschiedenis van Redbull kent, zijn ze te snel op de rechte stukken idd. En juist minder efficiënt in de bochten, zoals ze gewend zijn. En dus veel meer degradatie op de banden is gekomen. Bij Ferrari is het juist anders om gegaan, en daarom is Ferrari nu nog sterker. Redbull komt terug, en hard ook! Barcelona begint het pas echt voor RBR, met een hagelnieuw chassis en een nieuwe MGU-K in Canada. En vanaf dat moment zal Redbull weer echt kunnen strijden voor de eerste plek.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:54
    • Arran

      Posts: 1.474

      ik denk hier weer sprake is van beroerde vertaling, ik begreep vanuit een ander artikel over hetzelfde onderwerp, ze te snel waren op dit moment, voor hun huidige aerosetup.
      Dit zou resulteren dus in het moeilijk vinden van een stabiele setup.

      Bij aanremmen voor de bochten zou de RB, "nerveus" worden, door de lage downforce, en door powerbochten.
      Althans, aldus hoe IK het articel begreep

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:57
    • Sjees

      Posts: 1.149

      Dat snap ik allemaal wel, het staat er alleen zo raar.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:58
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Ja dat krijg je als je berichten volgt op een Nederlandse site, dan worden de berichten vertaald.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:23
    • Yes you get when you follow posts a Dutch site, the messages are translated.

      • + 0
      • 18 apr 2017 - 00:42
  • meister

    Posts: 3.501

    Te snel maar nog steeds +5kmu inleveren op topsnelheid tov de rest.
    Problemen zijn er maar niet alleen bij het chassis en earo pakket.

    Ze proberen een verloren jaar goed te maken vooral om derde te blijven worden.

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:42
    • John6

      Posts: 8.282

      Om derde te blijven, laat Horner dat maar niet horen.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:52
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Die motorproblemen vallen echt wel mee hoor. 4 auto's in de quali top 10 rijden met een Renault motor en dan komt er ook nog een update in Canada.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:54
    • Ze staan na motor- en chassis-upgrades gewoon vooraan, als in: ze gaan vanaf dan meedoen om de zeges. Na de chassis-upgrade komen alleen Spanje en Monaco tot de motorupgrade ook.

      Ze eindigen ook dit jaar vóór Ferrari in de constructeurstitel, let maar op

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 14:54
    • The dre

      Posts: 2.184

      5km p/u op de rechte stukken vind ik op dit moment te overzien. Na de diverse upgrades doen ze gewoon leuk mee.
      Plus dat de racepace erg goed is.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:04
    • Denk dat je goed in de richting zit @Trademark maar ben wat voorzichtiger en hou het, net als Marko onlangs zei, op echt structureel meedoen voor de zeges vanaf Oostenrijk.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:05
    • @trademark, als ze daar zo goed in zijn waarom hebben ze dat dan niet gedaan in de periode 2014-2016. Ik heb niet de verwachting dat ze we "even" wat updates introduceren en vervolgens de snelste zullen zijn. Ik hoop wel dat ze bij kunnen komen want als er drie teams vechten om de overwinning word het gewoon een stuk spannender.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:37
  • Tjah, als je correlatieproblemen hebt kun je Newey ook niet echt iets verwijten. Als je denkt vooruitgang te hebben gevonden, en dat blijkt uit de data, bouw je daarop verder. Als vervolgens blijkt dat het niet met de realiteit overeen komt is dus een hoop werk voor niks geweest.

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:53
    • Precies...had zelf zo m'n twijfels bij het 'low drag' concept, maar als er een waardeloze dataset in je simulatie hangt... Ja, dan ben je in een parallelle wereld aan het ontwerpen...

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:01
    • meister

      Posts: 3.501

      Newey wordt teveel eer of schande toegedicht.

      Wat wel is dat de beste man schetsen maakt nog net niet met houtskool maar zelf raakt hij geen CAD computer aan tijdens het maken van plannen.

      Een heel team doet daarna de numbercrunching en uitwerking.
      Heeft dat hele team dan zitten pitten, is er zulke hierarchy dat tegenspreken zowat de doodstraf is?
      Er moeten slimme koppen zijn die het al zagen tijdens de winter maar niet durfden te zeggen.
      Goed eindelijk gebeurd er wat maar nog geen garantie dat ze the sweet spot hebben gevonden, kijk naar ferrari afgelopen jaar.

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 15:01
    • Nou, Mr.Monza zette erop in dat Ferrari RBR dit weekend op een ronde gaat zetten, ik zet erop in dat RBR Ferrari nog inhaalt dit seizoen. We gaan het zien of het klopt.

      Ik verwacht wel trouwens dat ze er in Rusland een stuk verder achter zitten trouwens, 1.3-1.5 seconden in de kwalificatie, dus kom er niet over 2 weken mee aan dat mijn voorspelling slecht was, die afrekening komt in november ;)

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:13
    • Patrace

      Posts: 4.154

      Dat verschil in data zullen ze dus al tijdens de tests in het voorjaar hebben ontdekt. Juist door veel data te verzamelen in die testperiode, hebben ze precies kunnen achterhalen hoe groot de verschillen waren en dan weten ze ook meteen wat ze moeten doen om dat te corrigeren in hun eigen systemen.

      Dus daar zijn ze vanaf de eerste test al mee aan de slag gegaan... Dus dan mag je wel wat verwachten van de update in Spanje. Die zal immers wel op basis van juiste data zijn ontwikkeld.

      Ik vermoed dat het basisconcept van Newey wel goed werkt, alleen moet het worden aangepast/geoptimaliseerd aan de werkelijkheid. Dus moet alles opnieuw worden doorgerekend en vervolgens moet voor elke vleugeltje, openingetje, etc. worden berekend wat de afmetingen nu moeten worden.

      Dat dat niet meteen goed zat, kun je Newey inderdaad niet aanrekenen, want dat was gebaseerd op onjuiste data. Maar dit biedt wel perspectief voor de rest van het seizoen!

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 15:21
    • Mooi gesproken @Patrace, dat zal dichter bij de realiteit zitten dan wat @Meister vermoed.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:30
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Meister je hebt het hier fout. De simulatie klopt niet met de werkelijkheid, dus als de engineers met hun cad programma's van deze data uitgaan hebben ze het automatisch mis. Luchtstromen zijn toch heel ingewikkeld om te voorspellen, daar gaat het dus mis.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:56
  • Sinds Christian opnieuw vader is geworden geeft hij alleen nog maar cryptische antwoorden.

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:56
  • Avanti

    Posts: 395

    Ze zoeken het maar uit !

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 14:58
    • John6

      Posts: 8.282

      Ik zal het doorgeven.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:02
    • Zijn ze dus al druk mee bezig.
      Heb je het stukje niet gelezen?

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:12
  • Ik roep het al vanaf de GP in Australië en ik blijf het roepen. Als ik het maar vaak genoeg zeg mogen jullie me eind dit jaar er vaak aan herinneren als het niet klopt:

    * Red Bull gaat dit jaar nog races winnen --> meervoud
    * Ik zou Max Verstappen nog niet voor de titel uitsluiten, maar hij zal tot en met Monaco dan de schade moeten beperken
    * Red Bull verslaat Ferrari in de constructeurstitel - in bijv 2013 werden ze na 2-3 races nog favoriet genoemd, maar Vettel won de laatste 9(!) races, in 2014 begonnen ze slecht met 4e plaatsen en ondanks de achterstand werd het alleen maar slechter. In 2015 en 2016 begonnen ze redelijk gewaagd aan Mercedes maar zakten ze terug en ook in 2017 gaat dat gebeuren, zeker nu de basis van het ontwerp van Allison komt die er niet meer werkt.

    • + 1
    • 16 apr 2017 - 15:00
    • Als we dan toch zo bezig gaan, hier is er één van nog ver voor de wintertests...

      Het perspectief dat Red Bull-adviseur Helmut Marko ons aan het begin van het jaar voor ogen heeft gehouden, moeten we het hele(?) seizoen voor de geest blijven halen.

      Marko vertelde dat de eerste helft van het seizoen het gat naar Mercedes steeds kleiner wordt en in de tweede seizoenshelft wordt er serieus met Mercedes gestreden om de overwinningen.

      Dat strookt ook met de verwachting van vader Jos dat het wereldkampioenschap in 2017 nog te vroeg komt voor Max en dat hij hoopt op 3 tot 4 overwinningen voor zijn zoon.
      Dat geldt dan wellicht ook voor Ricciardo.

      Dat moeten we m.i. als uitgangspunt nemen en houden en dan ziet het er gewoon prima uit.

      • + 1
      • 16 apr 2017 - 15:21
    • Edgar

      Posts: 1.690

      zeg het niet graag, maar ben bang dat je gelijk krijgt

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:22
    • Patrace

      Posts: 4.154

      Ik deel je mening volledig.

      De enige onbekende factor is de kracht en doorontwikkeling van de Renault motor (afgezien van de concurrentie). Als die de belofte gaat inlossen, gaan we een fantastisch seizoen tegemoet waar 3 teams om overwinningen strijden. En dan hoop ik dat Verstappen meerdere overwinningen pakt.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:24
    • Totaal niet onrealistisch al zijn de RB coureurs misschien te veel aan elkaar gewaagd om grote stappen in het rijders WK te kunnen maken op de circuits die hun auto gunstig gezind zijn. De hiërarchie binnen Ferrari en Mercedes is wat duidelijker.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 15:35
  • geert61

    Posts: 1.099

    de wagen is ontwikkeld in de windtunnel , nu blijkt dat die data niet overeen komt met de praktijk .
    nu is dat normaal maar in deze licht het wel erg ver uit elkaar en is het raam waarin de auto te besturen valt erg klein .
    aan een oplossing wordt gewerkt en dan staan ze gewoon naast de merc en kan max nog wel wat bekers toevoegen aan zijn al niet te kleinen beker kast

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 15:19
  • chrismir

    Posts: 63

    Ik ben wel een beetje klaar met die praatjes. Eerst zien, dan geloven. RB heeft het zeker in zich om flink te verbeteren, maar de concurrentie zit ook niet stil.

    Verder zou het natuurlijk fantastisch zijn als er daadwerkelijk 3 teams zich mengen in de strijd om het kampioenschap, maar graag wat minder geblaat en gewoon laten zien in de race. Verwachtingsmanagement enzo, je weet wel...

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 15:22
    • Pipo

      Posts: 4.742

      De meest gebruikte zin vanaf Melbourne "maar de concurentie zit ook niet stil" dat doen ze nooit. Maar probeer maar eens een top auto te verbeteren.

      • + 0
      • 16 apr 2017 - 16:11
  • Red Bull komt eraan, ze staan dit weekend alweer een stukje dichterbij dan verwacht. In Barcelona maken ze nog een stap, die hopelijk ook goed uitpakt voor Monaco. En als ze in Canada de verbeterde motor krijgen denk ik dat ze er al zeer kort op zitten, en mee kunnen vechten voor overwinningen.

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 15:30
  • Trouwens... *bevestigt

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 16:25
  • Het is geen compleet nieuwe wagen mensen, de basis staat en zal iets worden aangepast nav ontrack bevindingen. Ben ervan overtuigd dat Newey iets briljants heeft gevonden, een concept waarmee ze nu in race no3 al meer vooruitgang hebben gevonden dan andere teams en dat zelfs met de oude zwakkere Renault motor en een te zware MGKU. Geloof me, het wordt alleen maar beter, kost alleen wel veel tijd, de test tijd is redelijk beperkt en de 360 graden simulator had dat gat moeten opvangen, nu blijkt dat die data niet 1 op 1 klopt, niets mee aan de hand, komt helemaal goed, een goede wijn vergt ook tijd ;-)

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 16:35
  • Gek genoeg is het goed nieuws.
    Op het moment dat de computersimulaties en de windtunneltests en de realiteit op de baan niet meer met elkaar overeen komen weet je dat er iets speelt waar je niet aan gedacht hebt.
    Als je er vervolgens achter komt wat dat is dan heb je wellicht iets gevonden dat de concurrentie niet weet.

    • + 0
    • 16 apr 2017 - 23:03
  • Het is ook wel eens anders geweest bij RBR, maar dit jaar vind ik het zeer verfrissend, dat ze deels de oorzaak/schuld bij de motor en deels bij het chassis/aero neer leggen. Goed bezig, daaro.

    • + 0
    • 17 apr 2017 - 07:08

AU Grand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AUGrand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Het is terecht dat Sargeant zijn auto moet afstaan aan Albon

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar