McLaren maakt zichzelf volkomen belachelijk

De vraag blijft: Is de motor nu zo slecht of past McLaren de motor verkeerd toe?

Te koop, Honda Prelude. Of weet je wat? Doe maar gratis af te halen...

Wat valt er verkeerd toe te passen door McLaren? Een motor wat minimaal 50pk tekort komt en steeds uitvalt heeft toch niks met het toepassen van de motor te maken?

Daar doe je de Honda Prelude te kort mee @Dover. Beetje jammer.

Honda heeft de Frans motorontwerpen aan de kant gezet....maar zitten nog met de gebakken peren....

Leuk artikel...
www.carthrottle.co(...)ine-is-so-terrible/

@Sirhenry, dat artikel is meer dan een jaar oud. De nieuwe motor is een nieuw ontwerp. Helaas maakt het niet veel uit.

@Superspecial Nou, dat mag dan zo zijn, maar ondanks dat het een fijne wagen is, zou ik haast niet meer in een Honda gezien willen worden. Dat is wat ik er eigenlijk mee wil zeggen. Ik weet ook wel dat de personenwagens goed zijn blabla. Maar dit is gewoon een afgang eerste klas en dit kost ze zeker weten ook klanten.

@Ben... Bassie en Adriaan ... dat zijn de beste vrinden .. en zie je stoffel staan dan komt ???? aan...

@ alonsosf

Et kan zijn dat mclaren zo eigenwijs is en perse een slanke achterkant willen. Als honda door die eis geen betrouwbare motor kan maken doet mclaren dus iets verkeerd. De motorbouwer moet rekening houden met de chassisontwerpers. Maar omgekeerd net zo goed

Dat mensen deze problemen ook nog bij McLaren leggen. Een motor verkeerd toepassen; niveau is er niet beter op geworden sinds Max in de F1 is gekomen.

40 miljoen euro.....;)

Dit heeft niets met geld te maken het is zin eer te na om nu het bijltje er bij neer te gooien.

Waylon, reken maar dat 40Miljoen! Veel goed maakt. Dan maar geen WK!

Honda moet eigenlijk gewoon wegwezen. Dit jaar wordt, zoals het er nu uitziet, echt een enorme walk of shame. Walk, want rijden doen ze amper...

Hij werkt gewoon voor werkgever.

Sportief gezien maakt dat geld niets goed voor Alonso, een winnaar die wil winnen. Misschien betaalt Toto wel voor een stoeltje bij Williams in 2018, kan Massa met pensioen en maakt Mercedes het weer een beetje goed met hem #wishfulthinking ;-)

Wordt tijd ook. Dit is van zowel Honda als McLaren een wanprestatie.

@Rembrand: Wat kan MCLaren hier zelf nu eigenlijk op dit moment aan doen? Behalve wellicht eerder wanbeleid waardoor de slechte keuze wat betreft motorenleverancier is gemaakt.
Het is gewoon dat Honda blok wat een regelrechte ramp is, traag als dikke str... en ook nog eens zo onbetrouwbaar als het maar kan.

Heb nog wel een Renault voor Alonso in de aanbieding, gewoon een twingotje, misschien iets minder vermogen maar iig wat betrouwbaarder :-)

Traag als een dikke Scuderia Torro Rosso @nove sedici? Of de PU echt zo traag is weten we niet omdat het onmogelijk lijkt om het op vol vermogen te laten draaien.

@Nove,

Mclaren is mede verantwoordelijk. Kijk naar RedBull, toen het slecht ging met Renault. (ja, RBR wilde eerste een anderen motor nemen voor het seizoen erna. dat ging niet) Toen bleek dat RBR het seizoen erop met renault verder moest, toen hebben ze handen in een geslagen en hebben ze ervoor gezorgd dat renault een betrouwbare/goede motor afleverde. nog niet zo goed als mercedes maar ze maakte wel grote sprongen.

MClaren daarin tegen lijkt wel te proberen om de honda alleen te binden aan mclaren. is toch apart dat andere teams geen gebruik mogen maken van de honda. Ik had persoonlijk verwacht dat Sauber dit jaar met een honda zou gaan rijden. juist omdat het voor honda goed zou zijn om een tweede team te krijgen en het zou sauber de mogelijkheid geven om met een 2017 motor te rijden.

@ MP4/4
Haha, zo had ik het nog niet gelezen. Heb je een punt inderdaad, maar de coureurs klagen iig al wel over gebrek aan vermogen. Ze hebben ooit weleens een leuk 6 cilindertje geproduceerd die Japanners herinner ik me nu ik je nickname zie :-)

I dat zo, dat MCLaren dat niet wil? Die is nieuw voor mij moet ik bekennen. Weer wat geleerd :-).
Of het in deze kwestie uitmaakt weet ik zo net nog niet, en dan waren nu 2 teams de pineut geweest met een blok dat zo onbetrouwbaar was en was de baan met 4 stilstaande auto's een soort slalom track geworden.
Zou Honda/HRC het met hun bekende arrogantie (mijn mening iig nav hun vreselijke houding in MotoGP) wellicht een beetje onderschat hebben?

Ik hoop iig dat ze snel aan betrouwbaarheid/snelheid winnen, zonde om iemand als Alonso zo te zien ploeteren

@Red slow Hoe heeft Red Bull ervoor gezorgd dat Renault een betere motor afleverde dan? Ze hebben Mario Illen aangedragen maar dat was het dan ook.

Dat was een deal die Ron Dennis met Honda sloot. Exclusiviteit. Vorig jaar moest Honda de motor aanbieden aan andere klanten, maar niemand hapte. Zelfs Sauber ging voor de duurdere jahres motor van Ferrari. Zoals het er nu uit ziet, zal Sauber minimaal 9e worden in 2017.

@Novo sedici: ik denk zeker dat Honda het behoorlijk heeft onderschat, dit hebben ze tussen neus en lippen door ook wel toegegeven. Te lang weg geweest uit de F1 waardoor er teveel achterstand is om snel aan te haken. Toch vind ik dat ze het nu al beter op de rit zouden moeten hebben. Ik blijf hoop houden dat als de betrouwbaarheidsproblemen zijn opgelost er een PU in de Mclaren ligt die niet de classleader zal zijn maar wel heel behoorlijk presteert. Voor wat betreft de exclusiviteit: domme zet van Ron Dennis, meer data is sneller ontwikkelen en op deze manier duurt het alleen maar langer. De grondslag hiervan ligt naar mijn mening aan de twijfel bij McLaren of zij zelf nog wel een topwagen kunnen bouwen.

Jahres?

McLaren moet maar zelf die motor bouwen. Hun automotive afdeling heet genoeg kennis enervaring om zo'n motor te bouwen. Honda had een Fransoos in dienst...duidelijk te zien dat die niks ervan bakt!

@nbtt: als je vaker DTM op ARD of F1 op RTL dld hebt gekeken, gebruik je vanzelf eerder termen als "jahreswagen" en jahresmotor ipv "motor van 1 jaar oud" of tweedehands motor/auto

Iedereen die denkt dat McLaren in eigen beheer wel even een motor kan gaan bouwen heeft geen idee van de kosten en complexiteit hiervan. Dit kan McLaren simpelweg niet, de motoren voor straatauto's worden ook niet in eigen beheer ontwikkeld.

NBTT: overjarige Ferrari PU.

Na 3 jaar mag je toch verwachten dat McLaren en Honda het beter voor elkaar hebben.

Er schijnt een vertaalfout naar het Japans gemaakt te zijn door de techneuten in Woking waardoor ze bij Mclaren per ongeluk Honda tweetakt dieselmotoren geleverd kregen met een pakje Panasonic batterijen.

Naar mijn weten wilde McLaren geen klanten team van Mercedes worden/langer zijn en zelf de primaire partner van een motor leverancier zijn om, ironisch genoeg, beter kansen te behouden op overwinningen en kampioenschappen.

De reden van verwijdering had met hele andere dingen te maken.

Maar de gedachtegang over het geen klanten team willen zijn is gewoon goed doordacht. Met een Mercedes motor zou McLaren meer successen behaald hebben, alleen zouden ze (waarschijnlijk) niet mee om de wereldtitel kunnen strijden.
De uitkomst om met Honda in zee te gaan was ook niet eens verkeerd.
Het is simpelweg Honda die er een rotzooi van maakt. En dat had niemand verwacht.

Alonso zal niet zomaar uitstappen daar geloof ik niet in!

Keek enorm uit naar dit seizoen nu is het toch al met een oog richting andere series jmr ..

Ik niet. Die beslissing had hij vorig jaar moeten nemen. Hij heeft inmiddels zoveel uitspraken gedaan dat hij aan het team verbonden is en blijft en geloofd in de missie. Dan had hij (net als nu bij Ferrari bijvoorbeeld) gewoon zijn mond moeten houden en af moeten wachten hoe goed de auto is. Daar is het nu te laat voor. Hij doet het ook niet gratis he?

TdS, dat zou jij graag zien hè?

Dat zal contractueel niet mogelijk zijn ben ik bang, zou me ook tegenvallen van Alonso

Een ongemotiveerde coureur zal ook niets brengen. Zie zomaar Nasr instappen naast Stoffel na de 4e race. Zou meteen Petrobras kunnen verklaren.

Sluit me bij je aan! Maar wat moeten ze nu gaan doen wat betreft toekomst: Met Mercedes in zee gaan betekent dat je altijd op de 2e plaats zal komen. Ford zingt rond maar lijkt me ook een enorm risico, zelf een PU gaan fabriceren?
Of toch op Honda vertrouwen dat ze het kunnen? HRC zou toch genoeg kennis in huis moeten hebben om een fatsoenlijk blok te bouwen?

Het is een hele moeilijke situatie zoals het er nu naar uitzien. Als McLaren stopt met honda dan zie ik honda in het geheel wel stoppen. Ik denk niet dat zij een andere PU krijgen. Het is ook heel slecht voor de sport als er maar drie motorfabrikanten zijn. In deze turbulente auto tijden is de kans aanwezig dat een brand de stekker eruit moet trekken. Dan heb je met twee motorleveranciers.

@NOVE SEDICI

Is dat nou juist het probleem. Het gaat allang niet meer om alleen een blok bouwen. Door deze zeer ingewikkelde motor formule is het, zoals het zich nu laat zien, gewoon ontzettend moeilijk om als nieuwe leverancier in te stappen. Eensimpelere motor formule is wat mij betreft de uitkomst.

Wat McLaren in de tussentijd moet doen? Er is maar 1 ding dat ze kunnen doen, het uitzitten met Honda (en zoals RB met Ilien heeft gedaan mbt Renault wellicht eisen bij Honda dat ze zelf technische consulenten aan kunnen stellen om de boel te verbeteren?)

Inderdaad Donny. Zelfs voor de grote jongens in de industrie is dit concept te moeilijk. Terug naar eenvoud. Less is more!

Terug naar eenvoud is een stap terug. De technieken om minder de fossiele brandstoffen te belasten is cruciaal. Dat het moeilijker wordt dat mag duidelijker zijn. Voor fabrikanten is dat een speerpunt. Misschien is het een idee dat de technische kennis van de PU van het jaar daarvoor verplicht vrijgegeven wordt, misschien wel twee jaar. Op dit moment ziet het te karig uit qua diversiteit van motorfabrikanten. Er lijken wel potentiële fabrikanten maar die stappen toch niet in. Gezichtsverlies?

Wie zegt dat de problemen van vandaag met de motor te maken hebben?

Wat anders? Is het chassis stilgevallen?

Ik denk dat Honda dit wel op kan lossen. Het zijn maar 1 of 2 problemen die zich constant herhalen lijkt mij. Het is natuurlijk niet zo dat er steeds wat anders kapot gaat. Dat ze dit tijdens de testweken niet hebben kunnen oplossen kan natuurlijk. Dan hebben ze nu nog 2 weken om het op te lossen. Dat ze nog wat probleempjes hebben daarna kan ook nog. Maar ik denk dat ze het na de eerste paar GP's het toch wel voor elkaar hebben.

Nou, een F-1 auto van tegenwoordig bestaat toch uit iets meer dan een motor en een chassis volgens mij. Niet iedereen is daar van op de hoogte hoor.

Tja. Je kan in zo'n geval ook overwegen om dan maar helemaal niets te zeggen. Kleine tip.

kunnen ze beter doorgaan met Honda, het chassis is toch gebouwd rond de Honda motor.

Zie maar hoe een struggle het was voor Renault vorig jaar (late switch van Merc naar renault).

Het is technisch onmogelijke om een Mercedes PU in de huidige McLaren te bouwen @red slow. Zelden zo'n onzin verhaal gelezen.

Ik zeg ook dat het niet gaat gebeuren. het zou wel de transfer zijn van het jaar.

@ honda.
Het is wel mogelijk om een mercedesmotor erin te leggen. Het is gewoon een kwestie van de wagen aanpassen. En ja dat is mogelijk kijk maar naar BrawnGP des tijds, die hebben dat ook in een paar weken gedaan. Het is alleen een kwestie van willen. al zal dat niet de oplossing zijn voor mclaren. Want er is intern binnen dat team ook het een en ander aan de hand. Anders hadden ze allang samen met Honda een betrouwbare wagen neergezet.

@red slow: voor aanvang van het seizoen kan het met hangen en wurgen. Nu is het al te laat. Het werd gisteren ook aan Boullier gevraagd, zijn antwoord: impossible. Het zou natuurlijk kunnen dat jij er meer van weet dan de racing director van Mclaren maar ik denk toch dat het een lastig verhaal wordt. Honda trok zich overigens in december (2008) terug, toen waren er nog een aantal maanden voor Brawn om een andere PU in te passen. Na vier races nog wisselen van motor is natuurlijk helemaal een belachelijk idee, als de regels het al toe zouden laten. Beetje dom misschien dat ik nog hier op in ga want het is echt een ongelofelijk onzin verhaal.

Volgens mij mogen de teams niet meer switchen van motor tijdens het seizoen. Dus al zou het fysiek en financieel mogelijk zijn om een Merc in de McLaren te proppen dan nog is het verboden. Nu heb ik deze informatie hier van deze site en heb ik er verder geen bron bij, iemand anders misschien wel?

Ik denk eerder mmv Mercedes het zitje van Massa naar Alonso bij Williams in 2018.

Voordat je weer hele lappen onzin hier neerpleurt, kun je je beter even inlezen in de regelementen @RS.Of wat minder paddo's eten manmanman...

Dat is hetzelfde als een Ferrari motor in een Porche lepelen. Dat gaatje gewoon niet lukken. Niet zonder het hele chassis aan te passen.

Ze mogen in hun handen knijpen als ze op de grid staan en een race kunnen uitrijden

107% regel he. Wordt misschien nog lastig in Monza.

Als ze de motor heel weten te houden in de formatieronde tenminste ;-)

Verfilmd ja! Zal het hem in de livery zitten?

Er wordt niet van genoten maar wel om gelachen door de internationale media, zelfs engelse media komen met berichten als:

This is not a repeat...repeat, this is not a repeat:

The McLaren has broken down on track again - and once again, on its first lap out of the pits

Never mind the question of whether McLaren will be on the back row in Australia, will they actually be able to make it round for a qualifying lap?

En:

Teams are supposed to be fine-tuning their cars at this stage. The only thing McLaren's fine-tuning is the Barcelona recovery procedure.

hasmclarenbrokendown.com/ is ook vaak bezocht vandaag ben ik bang. (Bijna)Niemand gunt McLaren dit maar het is wel echt een grote grap aan het worden zo.

Dat is hier wel vaker. Klik beet hè.

Het is zeker allemaal om te janken ja. Maar ze waren slechts sinds 2013 bezig om de 2015 motor te maken. En dat valt reuze mee eigenlijk. Deze 2017 motor is een heel ander ontwerp.
Desalniettemin mag je van Honda best verwachten dat ze voor dit jaar een veel sterkere en betrouwbaardere motor hadden moeten afleveren. Zeker omdat ze nu 2 jaar kennis en ervaring hebben opgedaan.

Fijn dat iemand dit zegt want je slaat de spijker op zn kop. We leven in een totaal andere tijdperk dan de gloriejaren van Senna in zijn McLaren-Honda.

Blijft een holle frase dit. De gloriejaren van Ferrari liggen ook aan het begin van de eeuw en betekent dat zij nooit meer kunnen winnen? Garanties zijn er nooit in de F1, ook niet voor McLaren of Honda, dus dit is een open deur.

Honda fan? Ferrari rijdt ieder jaar gewoon vooraan. Soms titelkandidaat en soms niet maar vooraan zijn ze altijd wel te vinden.

Wat Honda laat zien is beschamend, echt lachwekkend.

Niet relevant. Resultaten uit het verleden bieden in deze wereld nooit garantie, net zoals slechte prestaties niet uitsluiten dat je in de toekomst wel succesvol bent. Om deze reden een betekenisloze oneliner.

En als Honda het na een aantal GP's wel voor elkaar krijgt. En ze kunnen meedoen met de top. Reken er dan maar op dat Alonso gewoon blijft. Het is nu gewoon koffiedik kijken.

Gewoon uit protest proberen of ie nog ergens een contract voor Le Mans kan tekenen

Volgens mij was de laatste overwinning van een Honda motor in F1 in 1992... Toen Jan Lammers nog reed.....

@Sjaak Nieuwendorp: Ja volgens jou wel maar de laatste was toch echt in 2006 (Button, Hongarije).
@Damon Hill: volgens mij geeft niemand hier het chassis de schuld. Als McLaren geen tweede Williams wil worden hebben ze toch echt fabriekssteun nodig, en op dit moment kan dat alleen met Honda. Dat het pijn doet en wellicht nog langer pijn zal doen daargelaten. Verder zal McLaren terugzakken tot de middenmoot qua budget, enig idee hoeveel Honda jaarlijks bijdraagt? Zonder Honda is McLaren als titelkandidaat voor de toekomst sowieso ten dode opgeschreven.

Klopt helemaal, 2006 was mij even ontschoten

Ik ga op vakantie.
Waar ben je geweest ? Geheel verzorgde voetreis naar Australië ?
Fijn dat je weer terug bent.

Dit was voor Damon.

Ik hou ook hoop, in 2015 waren ze gebonden aan het tokensysteem wat nu verleden tijd is.
Het zou wel fijn zijn als er, al is het maar een fractie, in Bahrein wat progressie in pace en met name betrouwbaarheid zichtbaar is.

Die motor heeft op de testbank gewoon gedraaid en toen waren de resultaten gewoon goed. De basis is er gewoon. Wat nu exact het probleem is weet ik niet maar het kan nog opgelost worden hoop ik. Niet meer voor Melbourne uiteraard en ga er zelfs vanuit dat de eerste overzeese races al verloren zijn maar als men in Europa de problemen te boven is dan kan het toch nog een leuk seizoen worden.

Inderdaad. We weten ook niet wat het concept is van de Honda motor. Het kan zomaar zijn dat hij vol zit met innovatieve ideeën die Honda zelf nog beter moet leren begrijpen en finetunen. Ik verwacht een wanvertoning de eerste paar races, maar hoop dat het team gauw de weg naar boven vindt. We zullen moeten afwachten, maar houd hoop!

Ik ben het met je eens dat de basis er gewoon is. De problemen nu zijn hardnekkig en van dezelfde aard, een probleem dat zich steeds herhaalt. Niet de hele motor is slecht, echter een paar onderdelen die het laten afweten. Als ze achter het probleem zijn kunnen ze voor Melbourne nog een oplossing hebben.

Ooohh...rijden er 12 teams mee dit seizoen, wist ik nog niet.