Horner: "Max moet werken aan de kwalificaties"

En in Bakoe. Relatief zit VES er wel iets dichter op en RIC wordt wel tot het uiterste gedreven.

dat gevoel had ik dus ook

Jup de laatste 2 quali's waren buiten zijn schuld om niet goed gegaan.

Volgens mij was xevi pujolar toch beter in het plannen van de kwalificaties.
Vorig jaar was max vaak de laatste die een tijd neer kon zetten.

Ik vind Ricciardo een topcoureur en teammate. Maar hij heeft zijn handen nu al meer dan vol in de races met de race-pace van Max, om over Max z'n bandenmanagement en inhaalskills nog maar te zwijgen. De afgelopen twee GP's is Max heel ongelukkig geweest met zijn Q3 resultaten. Ik verwacht dat dit snel verandert (dit weekend) en dat Ricciardo zich dan behoorlijk "vertieft" zal voelen:)

Hij hoeft er niet meer aan te werken,lees dit maar even.http://www.skysports.com/f1/news/12433/10425746/red-bulls-daniel-ricciardo-looking-for-answers-over-race-day-slumps

Beetje rare reactie van horner als ze dit weekend aan de muur zelf een fout maken.

leest men hier alleen de titel, of wordt het artikel zelf ook gelezen?
De titel is nogal suggestief (uiteraard, maar dat is een andere discussie) maar in het artikel zelf wordt dat kwalificeren alleen meer even aangestipt samen met het feit dat hij de laatste 2-3 races erg goed gereden heeft en dat hij goed met de banden omgaat. Maw het is maar een verbeterpuntje.., (met nadruk op TJE) niets meer.

@ROGIER HIER. Ze kijken ook naar de race pace. Maar ze willen gewoon dat hij beter gaat presteren in de kwalificatie daar ben ik ook helemaal mee eens.

Ik ben niet me eens dat Coureurs extra punten krijgen. Hoe beter je start positie hoe meer kans je hebt om hoger te eindigen

Onboard beelden van Max tijdens inhaal acties op Ricciardo.
www.formula1.com/e(...)n-from-austria.html

ik ben niet met je eens,hoe steiler zijn leercurve hoe beter het is voor max. hij moet gelijk presteren en binnen 2 jaar wereldkampioen worden, anders ben je geen nieuwe senna of schumacher. max mag geen zwakheden hebben in zijn racecraft. zijn enige zwakke punt is zijn kwalificatie pace. als hij dat weet te verbeteren naar het niveau ricciardo dan is max onverslaanbaar.

@DUTCHF1: Wow daar heeft Max echt mazzel gehad dat ie zijn auto niet beschadigd heeft op die gele kerbs. Heb daar verder in de race niemand zien inhalen trouwens.

@Petertje: omdat Senna en Schumacher ook kampioen werden in hun tweede jaar? Doe normaal man. Red Bull heeft nooit druk op Verstappen gelegd. De druk, als die er al is voor Max, wordt opgelegd door de media en van die malloten zoals jij die roepen dat Max überhaupt nog wat te bewijzen heeft. Ik heb nieuws voor je, Max heeft niks meer te bewijzen op dit moment. Hij is geen aanstormend talent meer, hij is een talent. Hij is geen toekomstig winnaar meer, hij heeft al gewonnen. Alles wat nu extra komt is hetgeen waar wij alleen maar van mogen dromen. En dat het een Nederlander is die het mag doen "voor ons", dat maakt het geweldig. Maar ga nou niet zitten verkondigen dat Max nog wat te bewijzen heeft want dat is niet zo. Max zijn ster rijst net zo snel of misschien wel sneller dan de door jou genoemde Senna en Schumacher, maar dat komt alleen maar omdat dit gehyped wordt. Max is Max en geen Senna of Schumacher. Max blijft Max en Max zal doen wat hij kan en wilt. Niet meer en niet minder.

Thx Dutchf1

@beri,dromen komen alleen uit als je keihard voor werkt,voor mensen zoals jij zal het altijd een droom blijven ja. gelukkig zit max niet zo in elkaar als jij. hij is een talent maar als hij pas op zijn 12e jaar met karten was begonnen dan was hij nooit zo ver gekomen waar hij nu staat,max zijn potentieel is niet hier en daar wat grand prix's winnen. nee max zijn potentieel is om het record van schumacher te breken. zo'n talent komt maar eens in de 100 jaar voor. net als johan cruijff.

denk timing

afgelopen weekend is Daniel en Max niet aan te rekenen

verder heeft Max het wel aangegeven in een interview waar het probleem bij de kwalificaties nog in zit, ben alleen even vergeten wat het precies was

Bakoe had hij sneller kunnen zijn, en ook in Oostenrijk... de races daarvoor was het nog wel HEEL erg pril om al dichter bij RIC te staan. We gaan komend weekend zien waar de beide heren weer staan!

@lars75 Het had inderdaad met timing te maken. Als hij 5sec overhad zodat hij nog een ronde kan maken voor zijn tijd kan hij nog een snellere tijd neer zetten. Er is meer grip op de baan. Zie TR hij was daar bijna elke keer als laatste op de baan op een paar seconde na. Dat is erg knap maar zit ook heel veel risico's aan.

Zeker ervaring met de Red bull is het enige wat Max nog mist.
Maar buiten dat wat is nu belangrijker hij was met een p3 in de kwalificatie toch niet hoger geeindigd.

Beri: Ik ben het volkomen met jou eens.MAX is uitzonderlijk goed, dat hij een super talent dat heeft allang bewezen. Of hij volgend jaar of in 2 jaar kampioen wordt dat maakt niks uit. Dat hij kampioen wordt dat staat vast.

Tsja. RIC is inderdaad VES 'nog wel de baas'... Als we onze 'roze Max-bril' afzetten, zie we deze cijfers natuurlijk verspringen in het nadeel van Max...

Ja en wanneer de t laatste weekend pakken... HAM 25 en VES 18... Pakken we de GP van ESP , VES 25 ... HAM 0 ROS 0.. enz enz.

Volgens mij hebben we meer aan de coureurskampioenschap ranglijst tm heden. :-)

JM_K we hebben het hier over DR ten opzichte van Max. lijkt me toch geen rara vergelijking

Nou volgens mij dus niet.
Als je de seizoens ranglijst ga gebruiken vergelijk je ook Rbr vs Tr.
Dit is in dezelfde auto.

Mijn reactie was op jm-k

JV had ik begrepen

Q1 en Q2 boeien niet, snappen mensen dat nog steeds niet? Het gaat erom dat je dan gewoon overleefd. Je hoeft feitelijk alleen een banker lap neer te zetten en het is totaal nutteloos vol uit te gaan. Teams als FI, STR en Williams moeten vol uit gaan om Q3 te halen. Een RBR rijder hoeft dat niet.

joh meen je dat nou echt dat ze niet voluit gaan in Q1 en 2 ? ze voeren het tempo wel op naarmate de Q's vorderen en nu zat hij er vlakbij waar hij voorheen meer afstand had, dat bedoelde ik.

Voor mijn gevoel rijd Ricciardo gewoon op het randje en binnenkort zal hij ook wat vaker over het randje gaan, Max doet het perfect als hij ook geregeld sneller gaat zijn in de kwalificatie dan zal Ricciardo heel veel pijn hebben diep van binnen.....dat betekend ondanks een steeds betere auto nog steeds heel verweg van een WK titel

Psies, Ricciardo neemt denk ik te veel risico in zijn settings om Max voor te zijn in de kwalificaties. Deed Carlos ook steeds vorig jaar.

Ziet er leuk uit op zaterdag, maar als je op zondag steeds 10 tot 15 seconden verliest op je teamgenoot, dan ben je niet goed bezig.

Juist masf1, want als Max ook nog eens Daniel gaat outquallien wordt het een moeilijk verhaal voor hem, al denk ik wel dat hij zich niet zomaar op z'n rug laat draaien.

@maximo: ik ga hierin met je mee.

Tjonge wat een kansloze reacties van jullie.

Horner kan beter RIC aanspreken.....

Er is een interview met Horner over Max en Horner geeft aan waar er winst te behalen is. Niet meer dan dat.
Denk je nou echt dat RIC niets te horen krijgt???

Als er iets over Max gezegd wordt wat je niet bevalt kom je altijd met dit geneuzel

@woodface..
Horner geeft aan dat Daniël een topper is in de qualificatie..
Dus nee, hij krijgt dat niet te horen dat hij beter moet in de qualificatie.. mss wel aan de race Pace, maar dat weet ik niet.

Ik begrijp niet waarom je denkt dat wat er gezegd wordt mij niet bevalt. Dat staat nergens te lezen, ben het juist eens dat Max beter kan in qualificatie.

@ woodface heb je dit al gelezen?: www.skysports.com/(...)ver-race-day-slumps

Wat moet beter??

Rimmen, nieuwe velgen! ,)

Werd ik geroepen?

Ja rimmer...je moet echt beter, kan zo niet langer ;-)

Precies!
Kan hij ook nog eens iemand inhalen.

Dat is juist maar dan wordt behalen WK kampioen wel moeilijker.
Attack (strategie), pace en defend heeft hij aardig -lees geweldig- onder controle. Dergelijke ontwikkelingen zijn natuurlijk niet lineair maar asymptotisch. Dus het lijkt me voor de hand dat hij nu focuseest met zijn team op kwalificatie.

Max had na een rondje of 10 ca. 8 seconden achterstand op Hamilton... En eindigde met 5 seconden achterstand... De wedstrijd had nog een heel stukje spannender geweest als Max op de 1e of 2e startrij had gestaan denk ik...

Wie zoekt er 'excuses' dan? Als we nu gewoon aan het geheel van alle plussen en minnen in samenhang steeds recht proberen te doen. Redenen noemen. Geen excuses. En niet vanuit een vechterige uitgangspositie met uitroeptekens... Zou dat niet een hoop gezeur schelen op deze site?

Ja, niet goed lezen van andermans posts zou inderdaan een hoop gezeur op deze schelen.

Gr.
Wim

@wacht even ik denk dat jij je geautomatiseerde antwoord op Heitinga hebt gebruikt:-)
Deze reactie van Wim kan echter wel door de beugel.

@ Wim. Goede reactie.
Volgens mij een juiste redenatie.

Monaco was ook een normale kwalificatie , waar Max het verprutst heeft, enige abnormale was Oostenrijk ivm baan condities

Tja JV fan, als jij vindt dat een normaal verlopen Quali het resultaat heeft dat Max in Q1 crashed dan zijn we snel uitgepraat. Laat ik het lijstje nog eens herhalen in een ander format:

Spanje – Normaal verlopen.
Monaco – Crash Max in Q1, geen vergelijking matriaal. NIET normaal verlopen.
Canada – Normaal verlopen.
Europa – Max geblokt door Bottas. NIET normaal verlopen.
Oostenrijk – Regen en slechte timing bij Red Bull. NIET normaal verlopen.

Er zijn slechts 2 van de 5 kwalificaties normaal verlopen, zonder incidenten. En dus kan je maar in 2 van de 5 weekenden een vergelijk maken tussen Max en RIC. Dit is te vroeg naar mijn mening en daarom wacht ik eerst nog wat meer kwalificaties af.

Het verprutsen door in Q1 totaal onnodig maximaal te gaan en te crashen is onderdeel van "er aan moeten werken", vind je niet? Daar was hij gewoon niet goed.

@Mueslibol dat is zeker waar.

Horner zegt in het bovenstaande artikel "Hij staat ook onder druk, maar dat lijkt hem niet te deren. Hij moet werken aan het kwalificeren, op dat punt is Daniel Ricciardo echt top."

Om te zien of RIC echt zoveel beter is in Qualies wil ik eerst meer "normale" Qualies zien. In de twee zonder incidenten was Max in Spanje 0.407s (of 0.49%) langzamer en in Canada was Max 0.248s (of 0.34%) langzamer dan RIC. Er zit dus verbetering in maar ik wil alleen maar aangeven dat er -om welke reden dan ook- niet genoeg data beschikbaar is om RIC nu al de betere te noemen tijdens Qualies. Maar dat is slechts mijn mening natuurlijk.

Horner zou het ook om kunnen draaien en zeggen dat Ricciardo iets meer aandacht aan zijn race afstelling moet besteden i.p.v. Max in de kwali te willen verslaan, maar op zondag steeds door het ijs te zakken t.o.v. Max.

Ik denk dat dat ook wel gebeurd. Daarnaast is Ricciardo er zelf ook van overtuigd dat hij moet achterhalen wat hij beter kan/moet doen in de race gezien zijn verklaring op de red bull site:

"For now I just want to understand why and look into it. If there are things I need to do better, then I will make sure to figure that out. "

@Maximo, ik heb niet het idee dat Ricciardo persé Max in de kwalificaties wil verslaan. Ik denk echt dat hij een fantastisch coureur is en, meer dan Sainz, een one lap wonder is. Hij kan echt super kwalificeren en staat meestal boven zijn teammaatje. Is zijn talent. Dat hij door het ijs zakt vind ik niet de juiste constatering; ik denk dat Max echt sneller is dan hem. Tot nu toe heeft hij elke teammaat die hij heeft gehad verslagen en ook in de afgelopen races meer puntjes gescoord dan Ricciardo.

Dat Max zijn teamgenoten verslaat wil nog niet zeggen dat het prutsers zijn.

Gr.
Wim
Laat Max lekker doen zoals hij gedaan heeft

Denk ik ook Carrinthe, goed verwoord.

Zal best maar je moet ook je wagen afstellen voor de race,leuk zo snel rondje op de zaterdag maar wie stond er op het podium vanaf plek 8??

Is dat gepraat over "aangevoerde excuses" niet zelfprojectie?

Waarom kan dat excuus niet worden gebruikt? Zijn er dan zoveel punten in de kwalificaties te verdienen? Had Max dan de eerste 5 wedstrijden in RBR allemaal op het podium moeten staan? Daniel heeft het hele seizoen pas 1 x op het podium gestaan en geen keer op hoogste trede. Rijdt er al stukken langer rond.

Als RBR ontevreden is over Max, moeten ze dat hardop zeggen en hem wegdoen. Zijn genoeg (top)teams die hem dan willen binnen hengelen.

Ik ben overigens geen Max fan, maar een F1 fan die alleen enkele rijders echt minder hoog heb. En ja, Max is Nederlands, dus vind ik het super gaaf dat hij het prima doet. Zo vind ik het ook dat Kimi het behoorlijk goed doet en helaas voor hem Max regelmatig voor zijn neus rijdt.

Overigens staat op de officiële site van F1 de beste onboard actie in Oostenrijk - vanuit de auto van....Max dus. En raadt eens wie hij inhaalt... Dat zijn geen roze-bril-dragers daar toch?

Max is altijd al bezig geweest met z'n race-setup, niet zo raar dat Sainz (soms) en Ricciardo (vooralsnog) sneller zijn in de kwalificatie. Maar hij weet wel altijd langer z'n banden te sparen en constant snelle tijden te rijden en daardoor pitstops uit te sparen.

Sterker nog, Max heeft bij RBR tot nu toe gemiddeld 11.8 punten per wedstrijd gepakt. Als hij dat de komende 12 races ook volhoudt, is dat nog eens 141.6, plus de 72 die hij heeft maakt 213.6. Dus 200+ zou ik ook niet uitsluiten. Ja, hij heeft misschien wat gelukjes gehad in een paar races, maar ook een DNF en een zwakke race voor RBR, plus RBR verwacht in de 2e helft beter te zijn dan nu, en dan komen ook nog een aantal heel erg gunstige banen aan.

Ik denk dus dat 200+ er wel in zit.

Horner zal Max ook gewoon zo compleet mogelijk willen hebben voor volgend jaar als ze hopelijk voor de titel kunnen gaan. Hij zal heel tevreden zijn al met Max, maar dit jaar blijft de focus om Max klaar voor volgend jaar te maken ook.

da's waar!

Of mss negatiever.... vanaf pole vertrekken en links en recht worden ingehaald gedurende de wedstrijd. Ik ben benieuwd hoe groot het percentage is dat pole-rijders ook daadwerkelijk de wedstrijd gewonnen hebben. En daar zitten dan ook de overweldigende jaren van o.a. Ferrari, RBR, Brawn en Williams bij.

@Fastrickey, Heb geen idee hoe groot het percentage is van flag to flag overwinningen, maar McLaren en Lotus konden er ook wat van. Deze stat vond ik op Wiki:

Pole & win in same race
1 Michael Schumacher 40
2 Ayrton Senna 29
3 Sebastian Vettel 28
4 Lewis Hamilton 27

Het is alleen de top 4 en qua percentage is dat niet heel veel wanneer je de verhouding met het aantal deelgenomen races neemt. Als je dan alleen Vettel en Hamilton neemt, die beiden ongeveer (iets minder) 10 seizoenen in de F1 zitten, komt het toch 5.5 keer per seizoen gemiddeld voor. En da's toch een kwart van het aantal races. Senna heeft ook 10 seizoenen gereden, Schumacher 19 en heeft een lager gemiddelde.

@Kennie: De feiten liegen niet en ik zie dat het inderdaad toch een reëel percentage is.
Wel vraag ik me af of met de huidige circuits icm de wagens het zo gruwelijk veel verschil maakt. Wanneer beide Mercedessen vanaf 3 en 4 waren vertrokken in Oostenrijk/Canada/Baku, dan hadden zo toch gewonnen. Tja, behalve dan als ze elkaar van de baan ROSsen :-)

En ik zit me nu ook te bedenken dat je in die tijd na de kwalificatie nog aan je auto mocht werken, er zelfs speciale kwalificatiemotoren & brandstof waren. Ook in het verleden geen bandenverplichtingen.

Samenvattend: of een optimale startpositie je echt (altijd) helpt kunnen wij als 'minder deskundigen' niet vaststellen. Wat we wel kunnen vaststellen is dat je mooie inhaalacties krijgt wanneer een goede auto/rijder zich naar voren wrkt of moet werken :-)

@Fastrickey inderdaad, een pole position is handig, maar levert niet een veel grotere kans op om de race te winnen. Schumacher bijvoorbeeld heeft het pole record van Senna ook met een paar poles meer verbroken, maar heeft minimaal 2x zoveel races gewonnen. Ach het is wel leuk om dit eens uit te zoeken en het er over te hebben :-)

Komt vanzelf wanneer Max ook in het klassement Daniel voorbij gaat - en dat met de eerste wedstrijden niet een in RBR maar STR.

Ach laat die Engelsen toch. Wat maakt het uit wat zij denken? Het is leuk natuurlijk als ze ook eens positief zijn tegenover Max, maar zo zijn Britten nou eenmaal. Als Max een Brit was geweest, dan had die continu in de schijnwerpers gestaan.

Afgelopen weekend werd het wel genoemd in de rapportcijfers van Sky over de pace van RIC. VES werd nu wel op waarde geschat.

Ik denk dat je Ricciardo hier echt niet terecht mee doet...

Snap sowieso niet waarom je de auto een kwalificatie setup geeft, als je dat in de race opspeelt. Het is geen dragrace, gaat nog altijd om 300km lang een goeie pace neer te zetten. Dan kun je wel 0.3 sec sneller zijn en een paar plekjes voorstaan op de grid. Maar in de race verlies je dit dan per rondje.

Dit is waarschijnlijk ook de reden waarom de banden van Ric eerder op zijn. Of andere afstelling in de wiel/stuur geometrie, of andere afstelling in de downforce...iemand een idee?

De race pace met volle en halfvolle tanks is waar je de auto op af moet stellen, zo denk ik er in elk geval over. Als dit ervoor zorgt dat je long runs goed zijn qua snelheid en je banden slijtage beperkt blijft, dan kun je in de quali wel wat agressiever rijden maar zul je nooit de allersnelste zijn. Maar op zondag is de startpositie weliswaar van belang, maar is het constante snelle tijden rijden met minimale bandenslijtage het allerbelangrijkste. En dat is wat Max perfect voor elkaar heeft op dit moment! Schumacher en Vettel waren/zijn daar ook kanjers in (geweest), en die hadden vaker mindere quali's. Schumacher zeker, maar in de races was hij vaak super, zeker qua constante tijden rijden. Caster/Camber, toe in en out voor en achter, slow en fast damper/rebounds, spring settings en bandendruk, en zeker downforce spelen daar een hele grote rol in. Los uiteraard nog van o.a. de baantemperatuur en de drive-ability van de PU's van tegenwoordig ;)

Je bedoelt het allemaal goed maar kijk voortaan je tekst even na voordat je op verzenden drukt.
Dat leest wat lekkerder weg.

Eens! Dat komt goed

Daarom heeft Daniel in een heel jaar RBR ook al vaker en hoger op het podium gestaan dus?
Als je bij optimale kwalificatie afstelling races verliest (bijv door hoger bandenslijtage, minder topsnelheid om in te halen), dan is dat dus niet zo slim!

En dan denk ik ook aan Kimi en in het verleden Alonso