user icon

Autofabrikanten steken koppen bij elkaar voor F1

  • Gepubliceerd op 25 nov 2015 10:41
  • comments 30
  • Door: Rob Veenstra

De in de Formule 1 actieve motorleveranciers slaan de handen ineen en hebben beloofd om met een alternatief voorstel voor de motoren te komen. Dat heeft de internationale autosportbond FIA bekend gemaakt. Ferrari, Mercedes, Renault en Honda moeten het initiatief nemen nu het plan voor een goedkope standaard klantenmotor is afgewezen door de Formule 1 Commissie.

De FIA stelt in een verklaring: "Bij de vergadering is kennis genomen van de vier geloofwaardige uitingen van belangstelling voor de productie en levering van een minder prijzige alternatieve klantenmotor. De Formule 1 Commissie heeft echter tegen deze route gestemd. Dat kan nog terug gedraaid worden nadat de huidige motorleveranciers hun plannen hebben gepresenteerd."

"Alle partijen hebben een aantal afspraken gemaakt over welke kant de Formule 1 op moet met de aandrijflijn. Dat betreft de garantie van levering van motoren aan meerdere teams, de noodzaak voor een lager prijskaartje voor de krachtbronnen voor klantenteam, een versimpeling van de technische reglementen voor de aandrijflijn en het verbeteren van het geluid."

"De autofabrikanten zullen op 15 januari 2016 hun voorstellen indienen om deze punten te adresseren. Een ondergrens voor het aantal teams waar elke leverancier motoren aan moet voorzien, gereduceerde kosten voor klantenteams en meer volume zijn de speerpunten. Het doel is om dit op zijn vroegst voor 2017 en uiterlijk voor 2018 te realiseren."

Reacties (30)

Login om te reageren
  • Schumi81

    Posts: 621

    Waarom pas de voorstellen bespreken over anderhalve maand?

    Het lijkt er op dat men de zaak zo veel mogelijk wil rekken om het klantenmotor idee van de FIA te dwarsbomen.

    • + 0
    • 25 nov 2015 - 10:54
    • Omdat het idee voor een klantenmotor er alleen was om ervoor te zorgen dat de frabikanten goedkopere motoren gingen leveren. Missie geslaagd.

      • + 5
      • 25 nov 2015 - 10:58
    • NicoS

      Posts: 12.129

      Helemaal juist Tamburello, de fabrikanten zijn tegen een alternatieve motorformule binnen de F1, en daar geef ik ze gelijk in.
      De FIA wil nu van hun horen hoe zij wel tot een oplossing willen komen voor de hoge kosten voor klankenteams, en de huidige situatie van de RB teams.
      Prima ontwikkeling lijkt mij.

      • + 1
      • 25 nov 2015 - 12:29
  • Als je die fabrikanten dit laat regelen, kun je beter meteen stoppen met de F1. Ook hier komt niets goeds uit voor klantenteams.
    Ik zie RB vertrekken uit de F1 per direct en dus twee teams minder. Zou de doodsteek zijn voor de F1. Als je het als fabrikant het zo voorelkaar krijgt dat twee kapitaalkrachtige teams noodgedwongen moeten vertrekken, en je klantenteams die je wel voorziet van motoren het gehele seizoen op kiepen staan,trek dan voortijdig de stekker eruit. Een F1 kampioenschap met 4 teams is een lachertje, al rijden ze elk met 6 wagens.

    • + 4
    • 25 nov 2015 - 10:58
    • Ze laten het de leveranciers niet regelen. Ze willen een voorstel krijgen hoe zij denken de doelstelling wel te halen. De FIA kan dan ja, nee of misschien antwoorden. Maar je weet dan tenminste wat hun positie is. En dat is dan weer een mooi uitgangspunt voor onderhandelingen.

      • + 2
      • 25 nov 2015 - 12:05
  • Ik zie de laatste 2 jaar vooral eigen belang gelden. Het begon met die nieuwe V6-motoren. Afgesproken was dat iedereen, zowel fabrieksteam als klant, dezelfde motor zou krijgen. Inmiddels waren er eind vorig jaar al berichten over verschillen in die motoren, en dat is helemaal doorgetrokken naar dit jaar.

    De autofabrikanten nemen het negatieve stempel over van de bankensector, of wellicht voegen ze zich daarbij. Ze doen alles te pas en te onpas om er vooral zelf beter van te worden en dat de klant daarvoor betaalt en onwetend is doet er niet toe. Zie het VW dieselschandaal... en zie hoe diezelfde fabrikanten in de F1 alles voor hun eigen hachje lullen.

    Het maakt ze helemaal geen ene reet uit of de F1 competitief is, als ze zelf maar winnen. Hierdoor is de F1 een ontzettend saaie klasse geworden, waarbij Mercedes wint, en blijft winnen en Ferrari heel af en toe eens iets pakt. Dat is gekomen door de macht die hun is gegeven, zij bepalen wie welke motoren krijgt en daardoor wie er om het WK strijden; alleen zijzelf en niemand anders!

    • + 2
    • 25 nov 2015 - 11:15
    • Je hebt een te rooskleurige visie op de geschiedenis. De Formule 1 is altijd al eigen belang geweest. Logisch, want het is een competitie.

      Dezelfde motor leveren is niet logisch. Dat ze zelf zaken eerst uitproberen is niet zo gek en voor klanten hoeft dat niet erg te zijn. Kijk maar naar de problemen die Mercedes had in Monza.

      Dat de Formule 1 een ontzettend saaie klasse geworden is vind ik, net als het bankier verhaal, wel erg overtrokken. Dominantie is van alle tijden. Alleen kijkend naar het verleden vallen de hoogtepunten op.

      • + 4
      • 25 nov 2015 - 12:10
    • @James

      Ik zou bijna denken dat je bij een fabrikant werkt. Competitie hoort competitief te zijn, anders is het geen competitie...

      Jij gaat er automatisch al vanuit dat eenzelfde motor leveren niet logisch is. Dat vind ik een zeer vreemde gedachte. Dan zeg je per definitie: Mercedes/Ferrari, vechten jullie het maar lekker uit, de rest doet mee om de kruimels. Dat is dus ook totaal tegenstrijdig met een competitieve klasse.

      Dat voorbeeld van Monza is een leuk voorbeeld, maar ik kan er zo 25 opnoemen waarbij de nieuwe motor direct heel goed uitpakte, zeker in het tijdperk waar nog meer getest mocht worden.

      Punt blijft de F1 gewoon enorm saai is geworden. Dat valt voor ons Nederlanders en met name de fans van Verstappen niet zo op. Max steelt wekelijks de show, vooral voor ons. Haal Max weg uit het veld, zoals hij vorig jaar niet meereed, en het is ineens allemaal een stuk minder interessant om naar te kijken. Dat hoor ik wekelijks van vrienden die geen Verstappen fan zijn of van vrienden in het buitenland die niet per definitie naar Verstappen kijken. Daaruit kun je stellig de conclusie trekken dat de F1 een verschrikkelijk saaie klasse is geworden en dat komt omdat het vooraf al vaststaat wie er gaat winnen. Ook in het tijdperk van Schumacher was dit gewoon een groot probleem, ondanks dat bepaalde beleidsmakers deden voorkomen dat het juist de schare fans vergroot had....

      • + 1
      • 25 nov 2015 - 12:19
    • Er was vorig seizoen geen vershil tussen de motoren van de klanten en de fabrieksteams. Alleen bij Renault waren er verschillende configuraties, maar dat was op wens van de klanten zelf.

      Dit jaar hebben klanten teams geen updates gekregen, maar of dat nou zoveel uitmaakt.

      Er is keer op keer vastgesteld dat er GEEN verschil is. Dan kunnen ze zien aan de GPS gegevens en van de dyno. Waarom toch iedere keer weer net doen alsof dat verschil er wel is?

      En ja, iedereen gaat voroal voor zijn eigen belang. Dat is ook nooit anders geweest en zo ben je zelf ook. Behalve als het in je eigen belang is om voor het belang van iemand anders op te komen ...

      Het probleem zit gewoon bij Ecclestone en de FIA. Die komen met een nieuw motor plan om Renault te vriend te houden en om VW te paaien. Mercedes en Ferrari worden erbij gesleurd. Die steken er veel geld in en willen die investering terug verdienen. Waarom zouden die honderden miljoenen van hun eigen geld moeten geven aan de kleine teams?

      Er gaat zat geld om in de F1, maar dat geld verdwijnt nu in de zakken van derde partijen door een ingreep van de EU en de smerige deal tussen Ecclestone en Mosley.

      Als die motoren maar een bepaakld maximaal bedrag hadden mogen kosten dan hadden ze dat meteen in het reglement of randafspraken moeten opnemen. Niet eerst een paar honderd miljoen laten investeren om uit de kosten te komen en dan "Oh wat, je wilt er 20 miljoen voor, jammer dan 12 miljoen is wel genoeg vinden wij".

      • + 1
      • 25 nov 2015 - 12:25
    • Nee hoor, ik werk niet voor een autofabrikant maar dominantie is van alle tijden. De momenten dat het verschuift zijn dan ook de mooiste.

      Voor wat betreft de motor: ik denk dat de ontwikkeling continue doorgaat. Dan is het moeilijk om in één keer iedereen te voorzien van de update. Het kan waarschijnlijk wel alleen is dan iedereen de laatste.

      De Formule 1 is naar mijn mening niet saaier geworden. In de jaren 80 en 90 hadden we ook momenten waar het allemaal niet zo spannend was.

      Dat Max de boel een stuk interessanter maakt staat buiten kijf. Ik ben ook blij dat men de gevechten, ook buiten de punten, meer laat zien. Ik hoef die Mercedessen helemaal niet rondjes te zien rijden. En als de nummers 18 en 19 een mooi gevecht laten zien, graag. Ik denk ook dat dit ook meer invloed heeft op Mercedes dan wat dan ook. Want ze willen toch wel op tv komen. Al is het maar voor de sponsors.

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 12:32
    • bruintje

      Posts: 272

      Om eens te verduidelijken hoe saai de F1 geworden is. Zondag wint er zeker een Mercedes piloot. Rosberg of Hamilton maar de Brit maakt de grootste kans.

      Voor 2016 is er ZEKER een Mercedespiloot, Rosberg of Hamilton, wereldkampioen bij de piloten en bij de constructeurs is het ook ZEKER Mercedes. Let wel, enige verschil met dit seizoen zal zijn dat er meer strijd zal zijn van FERRARI. Vettel gaat er in 2016 er een aantal winnen.

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 18:01
    • Tja Bruintje, als je alleen naar het gevecht om plaats 1 en 2 kijkt is het inderdaad saai te noemen.

      • + 0
      • 26 nov 2015 - 09:29
  • M Benz

    Posts: 1.152

    En weer een gebrek aan ruggengraat getoond door de FIA.
    Ik begrijp niet waarom er niet samen met de FOM een plan wordt gemaakt, en daarna met de teams besproken. Dan moet er toch iets beters uit kunnen komen dan nu het geval is lijkt me.
    Bovendien is dan de macht bij de teams weggehaald, en wordt er daadwerkelijk in het belang van de sport wat gedaan. Of is het inmiddels entertainment geworden, en geen sport meer?? Daar het lijkt het wel op, met deze 'live motorensoap'.
    Bedankt Jean en Bernie, jullie hebben het goed voor elkaar gekregen de F1 richting afgrond te laten gaan. Nog even en het kiept over het randje heen ;)

    • + 0
    • 25 nov 2015 - 11:17
    • Ruggengraat is leuk maar als de fabrikanten nee zeggen hebben ze ook een probleem. Dus gaan ze "polderen". Lijkt mij eerder pragmatisch.

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 12:11
  • Zij (motorleveranciers) doen er echt alles aan om RedBull uit de F1 te knikkeren. Of lijkt dat maar zo ?

    • + 1
    • 25 nov 2015 - 11:23
    • Zou wel kunnen, niet vergeten dat F1 een sharks-world is waar héél veel geld gemoeid is en een concurrent van kaliber RBR wordt uiteraard erg gevreesd

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 11:43
    • Of ze zijn echt alleen maar met hun eigen belang bezig. Ze hebben enorm veel geld gepompt in dit hybride-spul. Dat willen ze niet zomaar weggooien. Is toch logisch. Is ook een verantwoordelijkheid naar de aandeelhouders.

      • + 1
      • 25 nov 2015 - 12:13
  • Insure

    Posts: 1.236

    Een hoop kritiek op een plan wat velen niet eens inhoudelijk kennen. Het is beter om op 15 Januari met een oordeel te komen. Als ik de punten op deze site door lees en die van Autosport vind ik het alleen maar goede voorstellen.

    Een ondergrens voor het minimum aantal klanten. Een beter geluid. Een versimpeling van het technisch reglement. Een verplichting om motoren te leveren als een team daar om vraagt. Een lagere prijs voor motoren. Als de FIA dit voor elkaar krijgt. Petje af.

    • + 3
    • 25 nov 2015 - 11:33
  • Droopy

    Posts: 629

    Het kan toch niet zo zijn dat de teams gaan bepalen wat er gaat gebeuren? Daar is de FIA toch voor. Die moet gewoon zeggen we gaan met deze motor / aandrijflijn rijden en dat geldt ook voor klantenmotoren. Wij bepalen en niet jullie. Als de teams dat niet willen laat ze dan zelf een klasse opstellen. Tuurlijk moet er overleg zijn en de FIA mag / moet daar naar luisteren maar uiteindelijk heeft de FIA het laatste woord. Maar goed dat zal allemaal wel niet zo makkelijk gaan. Er hangt teveel van af.

    • + 0
    • 25 nov 2015 - 11:48
    • Insure

      Posts: 1.236

      Corrigeer me als ik het verkeerd zie. Ik lees het dat de fabrikanten tot 15 Januari de tijd hebben om zelf een plan in te dienen. Als dat niet lukt, zal de FIA die budget engine gaan door drukken. Zo lees ik het althans.

      Alles wat je de afgelopen dagen, weken en maanden( wellicht jaren) hoor en lees is politiek. Die uitspraken van Mateschitz van gisteren, waren ook politiek. Dat Speedweek om de zoveel tijd een steen in de vijver gooit is ook politiek.

      De F1 heeft inderdaad een onafhankelijke motoren leverancier nodig en een soort maximumprijs. Al is een minimum aantal wel een gevaar. Dat zal ongetwijfeld op 3 liggen. Daar zitten Ferrari en Mercedes al boven. Dus dan blijft Red Bull opgescheept zitten met Honda of Renault.

      • + 2
      • 25 nov 2015 - 12:01
    • Dat minimum aantal is een beetje een rare regel. Na een tijdje zijn er niet voldoende teams, en dan? Of iedereen wil een Mercedes motor want ze kosten toch allemaal evenveel. Hoe bepaalt Mercedes dan wie er een krijgt?

      • + 1
      • 25 nov 2015 - 12:15
    • Het kan toch niet zo zijn dat mensen zo slecht begrijpoen hoe dit werkt. Allen Insure en James Raven lijken het nog te begrijpen. De rest bralt maar weer wat over oneerlijk, ruggengraat, eigenbelang, macht aan de teams/fabrikanten.

      • + 2
      • 25 nov 2015 - 12:26
  • De fabrikanten dit laten regelen? Nee dank je, ze vergeten vast een goede optie voor RBR te verzinnen. Daarbij zijn ze over 3 maanden een beetje te laat voor RBR.

    • + 0
    • 25 nov 2015 - 11:57
    • Ze willen een voorstel van hoe de fabrikanten het dan zien. En de FIA en de fabrikanten zijn natuurlijk ook niet in het leven geroepen om RBR maar terwille te zijn.

      Ik ben nog steeds van mening dat RBR het spel erg slecht heeft gespeeld. Ze hadden eerst een alternatief voor Renault moeten regelen.

      En om dat argument voor te zijn: met Mercedes hadden ze ook een contract op kunnen stellen met als voorwaarde dat de overeenkomst pas in zou gaan als de verbintenis met Renault netjes ontbonden was.

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 12:20
    • RBR heeft hun eigen kuil gegraven. Laat ze dat ook maar weer lekker zelf oplossen.

      Of "denk" je serieus dat een goedkopere klantenmotor een oplossing voor RBR zou zijn?

      • + -1
      • 25 nov 2015 - 12:28
    • Redbull meende Mercedes motoren te kunnen krijgen, wat pas getekend kon worden nadat Redbull van Renault af was. Toen Redbull eindelijk van Renault af was had Mercedes zich bedacht en wou niet meer leveren. Mercedes ontkent ooit Redbull te willen leveren, terwijl ze haar twijfels openlijk in de media hebben geuit, het bericht "kiezen we voor ons eigen belang of voor de sport".

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 12:38
    • Dat RBR niet handig heeft gehandeld is wel duidelijk. Maar los daarvan vind ik dat iedere partij de motor moet kunnen krijgen die zei willen. Ze willen er per slot van rekening grof voor betalen maar kunnen niet eens een motor krijgen...

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 14:55
    • @Raikkonen-fan, Die min heb je niet van mij, maar je laat ook wel heel belangrijke details weg.

      Red Bull had van Lauda een aanbieding gekregen en daarna zijn ze eerst met Ferrari gaan praten. Pas toen Ferrari niet (serieus) wilde leveren klopten ze weer bij Mercedes aan en die hadden toen ook wel door dat het geen goed idee was.

      Toto Wolff heeft het nooit wat gevonden maar de raad van bestuur wel. Mercedes heeft nooit ontkent dat ze aan Red Bull wilden leveren. Lauda had gewoon een mandaat om een deal te maken, maar dan moest Mateschitz wel over zijn afkeer van Mercedes heen komen en er moesten marketing voordelen voor Mercedes zijn. Ze wilden niet dezelfde fout maken zoals Renault wel gemaakt had.

      Maar goed, als je iemand een aanbod doet en die reageert al meteen niet meer en loopt als eerste zelfs naar een andere leverancier dan weet je wel dat er geen enkel voordeel mee te behalen is om met die lui in zee te gaan. Als dat niet al duidelijk was van dat Renault er nul komma nul voordeel van gehad heeft dat ze RBR aan 4 kampioenschappen op rij hielpen.

      @Speedpuppet, Ja dat is precies het probleem bij Red Bull. Die absurde arrogantie dat ze alles moeten kunnen krijgen wat ze willen. Laat ze dan ook hun dure aero pakket beschikbaar stellen aan iedereen.

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 16:15
    • brommer

      Posts: 408

      Enige manier dat RedBull nog wat in de melk kan brokkelen in de formule 1 is als ze een (sterke) fabrikant weten te binden. Dat heeft Ron Dennis toch wel goed gezien. Je zou toch verwachten dat ze in de rij staan om zich aan zoon hip merk als Redbull te verbinden. VW/BMW?

      • + 0
      • 25 nov 2015 - 16:18
    • Heb je ook gelijk in F1Osaurus!

      @Brommer

      VW was bijna binnengehaald geloof ik, tot de sjoemelsoftware bekend werd. Eeuwig zonde dat dat precies op dat moment moest uitkomen, als het waar is...

      • + 0
      • 26 nov 2015 - 03:04

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

    Vrije training 3

    13:00 - 14:00

    Race

    17:00 - 19:00

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

    Kwalificatie

    16:00 - 17:00

    Snelste ronde

    17:00 - 19:00

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    13:00 - 14:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    17:00 - 19:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    16:00 - 17:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    17:00 - 19:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Is het houden van sprintraces op zaterdag een verbetering van het Grand Prix-format?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
Bekijk volledige kalender
show sidebar