'Ferrari nieuwe motorleverancier Toro Rosso'

Beter dan helemaal geen motor.

Alsnog beter dan de Renault 2016

@Vaxmerstappen....dat is nog niet zeker.

Zou me niets verbazen als Renault volgend jaar een topmotor aflevert. Betrouwbaarheidsproblemen, wat grote invloed heeft gehad op het inzetten van het volledige vermogen lijkt onder de knie te zijn en vanaf nu kan het alleen maar beter.

2015 motor is een stap achteruit. Stel dat Sauber, die wel een 2016-motor krijgt, een puik chasis neerzet en de motor 2016 motor is weer een stuk beter dan heb je wel een probleem.

Waar heb jij gelezen dat Sauber een 2016 motor krijgt?

De huidige versie van Ferrari doet niet zo heel veel onder voor de Mercedes. En er zit nog een update aan te komen dit jaar.
Daarbij; binnen het huidige reglement zullen de ontwikkelingsstappen steeds kleiner worden en als er volgend jaar tijdens het seizoen niet doorontwikkeld mag worden, dan blijft de geringe achterstand van Toro Rosso gelijk. De achterstand op de top zal een stuk kleiner zijn dan nu het geval is, vooral als je betrouwbaarheid mee neemt in dat plaatje...

Kan RB niet met renault verder dan? of is het contract al definitief ontbonden?

Dat is al breed uitgemeten dat Sauber een 2016-motor tot haar beschikking krijgt.

@ BRRACING

Waar is die wijsheid op gebaseerd? De hele Lotus moet het komende half jaar worden omgebouwd van een Mercedes motor naar een Renault motor. Ik zie Renault absoluut niet competitief worden volgend jaar. Vooral omdat Renault waarschijnlijk lang wacht en pas in November de definitieve knoop gaat door hakken.

Misschien werk je bij de FIA en weet je meer. Dat Renault en Honda wat hulp zullen krijgen bij het inhalen van hun achterstand. In Japan was het ook weer verschrikkelijk. De STR-Renault van Max Verstappen was op topsnelheid even snel als de McLaren Honda. Hij kwam er heel moeilijk voor bij.

Ik zag beide Red Bull auto's erg veel glijden en dat zag je in Monza en Belgie ook. In Spa was ik er zelf bij. Die auto's reden met heel erg weinig downforce. Puur om die slechte Renault motor te compenseren.

Als Renault competitief wil zijn, moeten ze 2016 opofferen om in 2017 met de veranderde regels competitief te zijn. Dat is het enige wat nut heeft. Ik durf het aan. De Renault motor heeft Max al 30 a 40 punten gekost. Ik denk dat hij met een goede krachtbron 7e of 8e in het WK was geweest. Renault verdient al het respect voor het feit dat ze Lotus waarschijnlijk gaan overnemen, maar ze hebben er 2 jaar lang een enorme puinhoop van gemaakt. Vooral dit jaar.

zo leuk zijn voor F1Today als jullie gequoot gaan worden door andere sites....ik bedoel als jullie de enige en eerste zijn met dit nieuwtje zal dat anderen niet moeten ontgaan lijkt me zo.

Insure, met 32 tokens kunnen ze toch aardig wat winst halen denk je niet? En of het in combinatie met Lotus goed gaat komen, dat is inderdaad nog maar de vraag. Ze zitten in hetzelfde schuitje als Toro Rosso en Red Bull.

@ BRRACING

We verschillen van mening. En dat is allemaal prima. Mijn inschatting is dat Renault in 2014 de plank geweldig heeft mis geslagen. Een structureel probleem dus. Ik sluit enige verbetering niet uit, maar de problemen met Renault zijn structureel.

In 2017 zie ik ze wel wat verbeteren, maar Red Bull was vast bij Renault gebleven als het verschil 25 of 30 PK was. In die verschillen moet je helaas niet denken. Het verschil is dichter bij de 80 a 100 PK. Ik snap dat Mateschitz daar geen zin in heeft.

Renault heeft in motoren opzicht een "loophole" nodig. Die zullen ze ook wel krijgen, maar Renault is onbetrouwbaar en traag. Daarom is het overnemen van Lotus ook een goede keuze. Renault kan wel een prima chassis bouwen.

Het is niet onmogelijk dat ze gaten dichten, maar Mercedes en Ferrari zijn de motoren die je wilt hebben. Niet de Renault en de Honda.

@BRRACING, vorig jaar na de zomer hadden ze de betrouwbaarheidsproblemen ook onder controle na een moeilijk begin. We weten allemaal hoe dat is afgelopen nadat ze afgelopen winter een upgrade hadden doorgevoerd. We zullen zien wat het ze nu brengt, maar ik ben sceptisch over hun kansen na afgelopen winter.

Is Ferrari zelfs bang voor STR???
Zielig...

Maar ik vraag me af of dit door kan gaan. Aangezien de regels voor 2016 nog steeds is dat de leverancier de nieuwste specs moeten leveren.

Ik denk, dat we in alle eerlijkheid kunnen stellen; beter dan de Honda 2015.

BBRacing; die hele berg tokens hebben ze vanaf het begin van het jaar gehad en ze hebben er, raad eens? Helemaal NIETS mee gedaan dit jaar. Het enige wat Renault heeft gedaan is het gedrocht wat ze vorig jaar af durfden te leveren iets verbeteren (oliekoeler van bovenop het blok naar onderen, wat vrij logisch is en hetzelfde met de turbo) En toen ging ie alleen maar kapot en heeft Renault alleen maar een beetje tijd geinvesteerd in het betrouwbaarder maken van het ding en elke keer weer beloven dat ze dan en dan met een update zouden komen. Die er dan misschien in Austin komt, maar geen enkele coureur van RBR of STR gaat m inzetten ivm gridstraf. Ja, als het echt niet anders kan. En dikke kans dat ie weer kapot gaat. Nee, het mij volstrekt duidelijk dat Renault de V6 hybrid zwaar onderschat heeft en ze er niet in gaan slagen ooit een competitieve PU te bouwen. Als je al zo arrogant bent dat je de hulp van Illmor af durft te slaan... Prusters zijn het!

@BEEMERDUDE,
Renault had er al 20 ingezet voor de motor van dit jaar, die ze overigens onder druk van Red Bull zonder goed te testen hebben ingezet, vandaar de slechte betrouwbaarheid in het begin.
De overige 12 tokens komen in Austin. Een van de redenen van de split met RB, die liever had gezien dat ze een deel van de tokens eerder hadden ingezet.
Ze hadden echter al aan het begin van het seizoen gezegd pas aan het eind van het seizoen een grote stap te maken om zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de aanpassingen in 2016 waar ze nog maar 27 tokens tot hun beschikking hebben.

Ik weet eigelijk niet of ik blij moet zijn of niet. Het feit dat ze blijven racen is positief, maar een 2015 motor die dit jaar best goed is kan in 2016 flink tegenvallen tov de 2016 versies.Afwachten dus, hopelijk weer een puik chassis voor STR en kunnen ze weer verrassen.

Nieuwe motoren, heb ik het dan over

Heeft niks met budget te maken

Williams, FI, Lotus en Sauber krijgen ook allemaal nieuwe motoren. Toro Rosso mag met haar budget een nieuwe motoren geen bedreiging vormen voor Ferrari. Bij Red Bull is er een terechte vrees maar bij Toro Rosso niet

Sauber is altijd al zo'n beetje het B-Team van Ferrari geweest. Alle andere zijn Mercedes/Renault teams... STR is nu al soms een bedreiging voor Ferrari

@Trademark. Het gaat waarschijnlijk ook om productie capaciteit. Vergeet niet dat ze voor Januari dan 5 nieuwe blokken moeten hebben ipv 4. Productie technisch kunnen ze zichzelf in de voet schieten als ze de blokken niet op tijd af hebben. En dan heb ik het nog niet over de updates. Als Ferrari updates heeft, dan wil Red Bull ze ook hebben.

Nee dit jaar... 2015 is dit jaar

Eindelijk weer nieuwe geruchten! ...

F1TODAY zet alles op ROOD !

toro ROSSO, RED bull, Ferrari ROOD, ... ja wij van RED snappen deze keuze wel ;)

Toto nog toe op geen enkele andere site te lezen. Ben benieuwd of dit "echt nieuws" ...

Een golf van opluchting?? ik denk dat concurreren met FI, Renault, Haas, Sauber, Williams er dan niet in zit...

Prometheus,
Hoezo niet, nu wisten ze met veel minder pk's toch ook te concurreren met Lotus, Force India etc. Wie zegt dat de 2016 motoren zoveel beter gaan worden? Allemaal vooraf gespeculeer op basis van helemaal niets.

@ Prometheus

Ik doelde op de verhalen dat de Red Bull teams zich zouden gaan terug trekken. Die verhalen waren er vorige week. Ik ben blij dat we naar een grid van 22 coureurs gaan en niet naar 18. Mag ik daar blij mee zijn?

Sauber wordt volgend jaar het achterhoede team. Manor staat dit jaar op vijf seconde. Het is natte vinger werk om te verwachten dat ze vier seconden naar STR dicht rijden. Haas f1 is een debutant. Force India heeft geen geld.

IK hoor hier veel mensen brallen dat Renault het volgend jaar voor elkaar krijgt. Waar is dat in godsnaam op gebaseerd? Renault levert al twee jaar bagger af. Die hebben de plank gigantisch misgeslagen. Hetzelfde met McLaren Honda. Die moeten een gat van 150 PK overbruggen?

Max gaat van een motor die 80 PK minder heeft en elke keer stuk ging. Naar een motor met meer PK en eentje die hyper betrouwbaar is. Bovendien is STR een opleidingsteam. Dat Max geweldige resultaten haalt, laat zien wat voor mega talent hij is. STR is echter een team wat opleidt voor Red Bull. Dat is ook nog steeds het doel van Max. Zich in de kijker rijden bij het hoofdteam en Mercedes, Ferrari en Red Bull. Dat kan zelfs in een Minardi. Kijk maar naar Alonso.

Nicos, elke motorfabrikant krijgt in 2016 tweeendertig tokens op hun motoren te verbeteren. Daarmee kunnen ze een aanzienlijke verbetering te weeg brengen en dat is ook de reden waarom Red Bull zich zo geschoffeerd voelde door het feit dat Ferrari hen alleen een 2015-motor wilde aanbieden en dreigen ze de sport te verlaten als ze geen A-specificatie motor krijgen.

@nicos
De fabrikanten hebben tot feb 2016 om hun motoren door te ontwikkelen, die gaan er echt wel wat meer pk's uithalen. Natuurlijk valt met het chassis te compenseren, maar toch als Sauber en Haas wel met 2016 motoren aan de start verschijnen, dan zal STR op de snellere circuits behoorlijk moeten compenseren. en idd dit zijn allemaal aannames, net zoals het nieuwsbericht. Ik had gehoopt dat VES met een topmotor zou staan, dus 1tje rechtstreeks van een fabrikant waar 2016 op staat....en wie zegt dat STR net zo goed voor de dag zal komen in 2016? 'Vooraf gespeculeer....."

@Insure RBR kan zich nog steeds terugtrekken dus 22auto's aan de start is nog niet zeker...daarnaast wil ik dat VES zich kan verbeteren met een verbeterde auto..dat is mijn hoop, dat hij bv voor plek7/8 in het kampioenschap kan gaan strijden, met een motor uit 2015 is dit vooruitzicht minder, maar dat is mijn aanname en speculatie....ik ben er iig minder enthousiast over, itt tot anderen hier.

@ Prometheus

Met het risico dat ik vanavond voor lul sta: Ik denk dat de onderhandelingen tussen Red Bull en Ferrari nog wel even kunnen duren. Ferrari levert eerst STR een contract wat ze juridisch stevig dicht timmeren. Zodat Mateschitz een vermogen kwijt is om dat af te kopen.

Als ik Ferrari was zou ik Red Bull pas ergens rond kerst een motor geven. Dan hebben ze een ontwikkeling achterstand op Ferrari. Dat is ook een beetje te danken aan de domme uitspraken van Horner.

Die brulde dat STR in tijdsnood kwam en dat Red Bull tot December de tijd had. Lijkt me ook dat de prioriteit lag bij het rondmaken van het contract met STR. Wat voor voordeel zou Ferrari er aan hebben om Red Bull eerder motoren te geven?

Er wordt steeds gerefereerd aan de prestaties van STR. Begrijp me niet verkeerd: Ik zie STR ook het liefst vooraan. Liever 7e als 17e, maar de opdracht van Max verandert niet. Elk moment dat je je in de kijker kan rijden, moet je dat doen. STR moet voor Max slechts een opstapje zijn. In beeld rijden dat is het belangrijkste. Dat lukt inderdaad beter als je vooraan staat. Dat klopt.

BR en Prometheus.

Al krijgen ze 100 tokens, op een gegeven moment gaat het echt niet meer met grote stappen vooruit. Onder de huidige regelgeving zal het plafond toch een keer bereikt worden, en gaat het slechts om lichte verbeteringen. Ik denk echt niet dat ze met de huidige regels nog eens 100 pk meer gaan leveren in 2016, dus het verschil zal misschien niet eens zo groot zijn tussen een 2015 en 2016 motor. Laten we zeggen dat ze er in 2016 30 tot 40 pk op vooruit kunnen gaan, veel meer zal er toch echt niet inzitten verwacht ik. Maar ik kan er helemaal naast zitten, we zullen zien.

@F1Today
Jullie doen inderdaad goed werk. Chapeau!!!

@Insure
Klopt helemaal.
En ze hebben al een zeer goede auto. Combineer dat met een Ferrari 2015 motor (die vast een software update zal krijgen oid). Dan is het nog maar de vraag of de directe concurrenten in 2016 op TR zullen uitlopen.
Zeer goede kans dat de verhoudingen veelal gelijk zullen blijven.
En dan zitten Max en Carlos op een goed seizoen te wachten als ze niet zo vaak strafplaatsen hebben door een motorwissel of stil komen te staan.

Da's 19 en 20, nog net voor de McLarens.... ;)

Kan het me niet voorstellen dat ze Kvyat dumpen...
En bovendien, wie gaan ze in de TR zetten? Ik vind geen van de opleidingscoureurs het waard om die promotie te maken...

Ik geloof er niks van dat Verstappen volgend jaar voor TR rijdt. Die gaat gewoon naar RB

Als Max wordt gepromoveerd naar Red Bull dan zal Gasly op zeker in de 2e STR komen. Dat lijkt me goed voor Sainz. Dan kan hij laten zien wat voor geweldige coureur hij eigenlijk is. Lijkt me voor zowel Verstappen als Sainz goed.

Het lijkt me simpel. Geen enkele motorenfabrikant kan 5 teams leveren. Dat lijkt me logistiek gezien een enorme operatie. Dit is de beste oplossing. Er was geen andere mogelijkheid als dit.

Ik ga er zelfs vanuit dat STR een 2015 Spec krijgt met updates. Een soort 2015 B motoren. In het begin van volgend seizoen zullen ze daar heel competitief mee zijn. En het is juist heel goed voor F1 dat STR waarschijnlijk motoren krijgt. En dat Max Verstappen voor de sport behouden blijft. Hoe kan je nou teleurstelling hebben als het er vorige week nog naar uitzag dat de Red Bull teams zich gingen terug trekken?

@Jenssie...ze zullen Kvyat niet dumpen, maar als Renault zich meldt voor Kvyat, dan kunnen ze hem wel laten gaan en dan VES naar het moederteam halen als ze dan nog meedoen of course...

@insure De teleurstelling is dat je hoop vestigt op een top motor, zodat je bijna zeker weet dat je ook mee kan gaan op de snellere circuits, nu is daar onzekerheid over. En vorige week zag het er niet uit dat STR zich zou terugtrekken, dat was speculatie maar niet serieus.

Ik neem aan dat dat aangepast zal worden aan de motor, volgens mij zijn ze namelijk verplicht om met dat nieuwe uitlaat systeem te werken

Het is zeker weten een grote stap vooruit, dat hoor je me nergens ontkennen.. De nieuwe motor is in ieder geval betrouwbaar.

Maar ik blijf het schandalig vinden dat Toro Rosso, dat geen directe bedreiging voor Ferrari is, niet aan nieuwe motoren kan komen

INSURE +++++

@ Trademark

100% een logistiek probleem. Net zoiets als ik voor morgen 26 pakketjes bij Bol.com besteld. Dat is al genoeg om de boel daar goed in de war te sturen. Ik heb in al die 15 jaar dat ik Formule 1 kijk nog nooit meegemaakt dat een motorenfabrikant 5 teams onder zijn hoede heeft. Dat gaat er nu waarschijnlijk van komen.

En dat moet Ferrari of Mercedes allemaal in 5 maanden regelen. Ferrari gaat zelfs van 3 naar waarschijnlijk 5 teams. En dat allemaal in 5 maanden. Dat wordt keihard bikkelen. Dat gaan ze zeker halen, maar van 3 naar 5 teams in 5 maanden is wel een hele grote stap.

Bovendien zie ik hier ook wel de hand in van Mateschitz. Mateschitz wil dat het hoofdteam scoort. Dat STR in Japan Red Bull om de oren rijdt is ergens natuurlijk wel een schande voor het hoofdteam. STR is het opleidingsteam voor Red Bull. Alsof eerste divisie club Eindhoven PSV verslaat. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Beetje te kort door de bocht Insure. Het totale package hangt niet alleen af van de motor, zoals we dit jaar zien. McLaren laat zich niet nog een jaar achteraan bevinden. Renaultm gaat ook echt meer centjes uitgeven om het goed te krijgenm als ze echt komen. Blijft over Haas, Sauber, Manor en FI. Dat zullen dus de concerrenten worden. Als het weer een top chassis is gaan ze soms mee doen voor plaats 9 en 10. anders 12-16

@ 250 GT Lusso

Renault gaat juist niet meer geld uitgeven. Ghosn wilde alleen de F1 in als Maldonado aanbleef en zat ook al te lonken naar de miljoenen van Perez. Dat heeft Perez zelf bevestigd. Ghosn wilde er bovendien niet aan beginnen zonder het "historische geld". Ghosn wil voor een dubbeltje maximale exposure. Als Renault echt stond te trappelen hadden ze in April STR of Lotus wel opgekocht. Het is nu vooral zo lang mogelijk wachten tot Lotus helemaal om dondert. Renault doet volgend jaar mee, maar met frisse tegenzin.

McLaren Honda is een twijfelgeval. Honda is van 0 begonnen en heeft het nadeel dat ze zich alleen op McLaren concentreren. Het kan zijn dat ze in de top tien staan, maar ook dat ze achterin mee doen.

Ik ben misschien wel erg optimistisch, maar ik heb alle vertrouwen in de kwaliteiten van James Key en Max Verstappen. Ik zie STR wel voor Sauber, Force India( geen geld) staan. Manor gaat grote stap maken, maar niet de middenmoot. Renault en Honda hebben belabberde motoren. Niet beter als de Ferrari B spec van STR. Van de top teams valt er altijd wel iemand weg.

Ik ga er wel vanuit dat Max( mits hij bij STR blijft) het hoofdteam moet laten gaan. Die zullen in 2016 een stuk competitiever zijn.

Chassis van STR is echt goed Key is een top ontwerper, een A motor leveren is zelfmoord voor Ferrari.

Sprak een echte F1 fan......

Ik hoop dat ze wel een goede motor krijgen, en Ferrari kansloos laten...

Zonder RBR geen STR en 18 autos op de grid is 3 auto's per team, wie denk je dat er op dat podium staan? Mercedes 1,2 en 3 en poef.. daar gaat je Ferrari droom.

TR is een losstaand bedrijf wat onder RB valt. Ferrari zal hun eigen ramen ingooien als ze RBR motoren gaan leveren en dat weet Ferrari ook. Je moet het risico gewoon niet willen nemen dat je door een klantenteam voorbij wordt gereden. De F1 overleeft het wel als RBR stopt en TR gewoon doorgaat onder de vlag van RB.

Jeetje Limbo, jij bent een zuurpruim, geworden zeg.... Wat is er met je gebeurd???
Elke gelegenheid om aan te geven dat je RBR niets gunt...

Limbo,
Ik zie liever strijd vooraan, en dan liever 3 teams, dan 2 teams die de strijd met elkaar aangaan. Natuurlijk gaat de F1 wel door zonder RBR, maar ik zit niet te wachten om alleen naar een strijd tussen Ferrari en Mercedes te kijken.

Durf jij jezelf een liefhebber te noemen? Schaam me bijna dat ik Limburger ben. Ik gun jou bij deze ook niets goeds.

Klopt en ook Sauber krijgt 2016 motoren.

Man, Red Bull wordt gewoon buiten spel gezet....STR accepteert 2015 motoren, maar RBR absoluut niet. Wat een grap als dit bericht waar is....

Sauber en HaasF1 krijgen ook het B spul. Sauber kreeg in Italie pas de update die Ferrari al een paar maanden geleden kregen. HaasF1 is het B team van Ferrari. Dat zegt al genoeg. Het is niet voor niets dat ze daar hun testcoureurs dumpen. Red Bull zal ook wel een A- Engine krijgen, maar dan iets minder.

Een gemodificeerde B engine zal STR krijgen, maar in feite hebben HaasF1 en Sauber dat ook. Dat laatste team verwacht ik in 2017 met Honda. Kan McLaren eindelijk Stoffel en Magnussen daar dumpen. Vooral Magnussen past bij Sauber op een of andere manier.

Manor rijdt toch nu ook met 2014 spec.

Unaniem toestemming omdat de tijd drong na de doorstart en de "knuffel" factor hoog is.

Ik verwacht niet dat een top 10 team, welke zelf zegt dat ze het 2e chassis hebben, unaniem toestemming krijgt. Denk dat FI en Sauber nooit gaan instemmen.

Er zijn vast nog wat Renault motoren over mocht het niet lukken.

2015 motor natuurlijk

Waar denk je dat Toro Rosso zich volgend jaar plaatst?

Halverwege het seizoen 2016 rijd STR ook met een 2016 motor wedden. Als Ferrari inderdaad geinteresseerd zou zijn in Max Verstappen (een big If natuurlijk) dan lijkt het mij niet logisch om je toekomstig coureur rond de 13e of 14e plaats te zien bengelen. maar dat is mijn idee hier over.

nee, samen uit samen thuis.

Hopelijk vertelt Horner daar vanavond meer over in Hangar 7 om 20.15uur.
Ben daar heel benieuwd naar, maar dat worden geen Mercedes motoren.

Wat dan wel, PIETJE BELL?
Als Toro Rosso wordt afgescheept met 2015-motoren van Ferrari, zou RBR dan wel de 2016-spec. krijgen?

Ik zou het echt niet weten NBTT. Mercedes wil absoluut niet aan RB leveren om meerdere redenen.
Welke opties heeft RB dan nog? Zoals ik al zei, ik hoop dat Horner vanavond eindelijk eens duidelijkheid over het hoe en wat bij RB gaat geven.

Zou niet slecht zijn....die Mercedes 2015 motor is volgend jaar net zo goed als die Ferrari 2016 motor. Dat is ongeveer de achterstand van Fiat op Mercedes.

Die wandelgangen zou ik niet serieus nemen...

Bron?

Frijns jij ....altijd uit je nek.

Piet bij de koffieautomaat?:D

Lekker doorwandelen zou ik zeggen.

Ik durf er wel mijn geld op te zetten dat Max volgend jaar in de Red Bull zit, mits ze er bij blijven uiteraard.

Sauber heeft een slecht chassis,die nog een beetje mee kan vanwege de motor.

Het chassis....

Er is geen B-spec motor. Sauber heeft een mindere motor, omdat ze de nieuwste versie niet kunnen betalen. Dit gecombineerd met niet de laatste software en brandstoffen resulteert in minder vermogen. Maar om van een B-spec te spreken...nee. Fysiek is de motor hetzelfde.

Sauber ligt zo ver achter Ferrari, omdat ze eigenlijk met een aangepast chassis van vorig jaar rijden, met een vernieuwde achterwielophanging. Hier hadden ze vorig jaar grote problemen mee.

Goed verhaal,je motor kan nog zo goed zijn,maar het chassis moet ook kloppen.

Als Royal DUTCH Shell aan VES een sponsorschap aanbied, dan is de brandstof/smeermiddelen ook dezelfde als bij Ferrari

TOTAL is verbonden aan Renault en zal Red Bull dus gaan verlaten. Aan de andere kant is CEPSA verbonden aan Sainz en Toro Rosso (en CEPSA wou alleen aanblijven voor 2015 wanneer Sainz zou rijden voor TR). Maar CEPSA is dan weer voor 45% in handen van TOTAL.

Geen idee hoe dat dan gaat met het CEPSA contract (en Sainz). Ik denk ook niet dat CEPSA heel blij is met hoe het nu gaat tussen Sainz en Verstappen (Max die de overhand nu heeft). Misschien dat CEPSA Max daarom ook wel liever naar Red Bull ziet gaan volgend jaar al (daar kunnen ze druk op uit oefenen).

En ik heb ook geen idee of CEPSA samenwerking tussen Toro Rosso en RDS in de weg zal gaat staan, en of RDS dat wil gaan overnemen (voor een jaar...?, daarna zal Max wel naar RB gaan).

Manor rijdt eigenlijk met een 2013 chasis naar de regels aangepast voor 2015.
De Ferrari is van 2014 en dat was zeker niet de beste.
M.I. is het een goede deal om te voorkomen dat de achterstand volgend jaar groter wordt door het nog later inpassen van de motor in 2016.
En wie weet hoe ze de motor nog kunnen upgraden tijdens het seizoen.
Ferrari rijdt dit jaar ook niet achteraan en vergelijken met Sauber. Die rijden ook met een hok vergeleken met de STR. En dan hebben we het nog niet eens over de rijders vergeleken met Sainz.

" Dan verwacht ik minimaal omschreven welke poging gedaan is tot verificatie en regeltechnische haalbaarheid/eventuele noodzakelijke aanpassingen."

Tjonge, jij verwacht nogal wat! Ik ben allang blij dat F1today eindelijk met nieuws komt en weet zeker dat ze hier echt niet iets plaatsen waar ze niet achter staan.

Je kan ook gewoon lekker zeiken omdat het maandag is. Als het je niet aanstaat, ga dan lekker ergens anders je feestje bouwen. Lees gisteren even wat reacties terug in een topic.

@F1today.nl,

Kom op zeg. Ik heb jullie daar vandaag zelfs nog een mailtje met tip over gestuurd i.v.m. privacy en die hebben jullie zelfs opgevolgd.

Ik geef volgens mij onderbouwde kritiek met voorbeelden over hoe je dit artikel (en de bronnen) volgens mij veel meer tot zijn recht kunt laten komen.

Persoonlijk vindt ik de reactie "Je kan ook gewoon lekker zeiken omdat het maandag is. Als het je niet aanstaat, ga dan lekker ergens anders je feestje bouwen." wel erg kinderachtig en voor mij als redelijke trouwe bezoeker en reageerde bezoeker onvriendelijk.

Niet alles persoonlijk en als onterechte kritiek opvatten. Laat bepaalde personen niet jullie houding ten opzichte van alle bezoekers bepalen. Als je op deze vorige posting van mij niet inhoudelijk kunt reageren maar als iemand welke op zijn teentjes is getrapt is het waarschijnlijk beter niet meteen te reageren en te kijken of er mogelijk enige waarheid in de posting zit.

@Pietjebell, dat hoort gewoon bij het journalistieke woordje "nieuws" Als je het onder dat noemer plaatst dan hoort het journalistiek aan bepaalde eisen te voldoen. En een telefoontje naar STR/Ferrari is zo gemaakt. Ook al krijg je geen antwoorden, kom je niet verder dan telefoniste, je hoort dat gewoon te doen als je zegt iets als "nieuws" en "feit" naar buiten gaat brengen.

Het is vooral gewoon een tip aan de redactie dat als ze dat beter hadden gedaan het artikel ook sneller door andere website's e.d. wordt overgenomen. Want wat nemen ze nu anders over, "een bron verteld f1today...." dat is voor een andere website echt te weinig om het artikel over te nemen.

Misschien doen we dat bewust niet omdat we niet willen dat het overgenomen wordt. Bronvermelding lijkt tegenwoordig een uitzondering op de regel.

Bovendien hoef je ons niet te vertellen hoe wij moeten werken. Maar gelukkig weet jij het allemaal zo goed dus kom solliciteren.

Ik sla toch wel een beetje achterover van het toontje, F1Today, dat jullie hanteren in de reacties tot nu toe. Kennelijk is de maat vol. Dat mag en handel er dan ook naar. Overleg met elkaar (niet met forumleden want dat heeft geen nut(duizend meningen)) en hak knopen door. Voorop staat dat jullie normaal je werk kunnen doen. En laat je niet uit het veld slaan door een paar idioten!!!!

Nou idd Bill dat valt mij ook op. Zit dat met open mond te lezen en heb daar ruim een uur geleden ook kritisch op gereageerd maar die reactie komt er opvallend genoeg niet door.

Misschien omdat er een paar mensen bij F1Today zitten die hier ook onder hun nickname aan het reageren zijn??? Met een dergelijk taal gebruik zouden ze zichzelf een ban moeten geven. Persoonlijk vind ik het niet zo erg, het komt alleen in een ander daglicht te staan wanneer je als F1Today wel van anderen een normaal taalgebruik verwacht. Ach....het is een kunst om met "macht" om te gaan.

Ik zie niet in dat Renault plotseling zulke grote stappen maakt.

De mechanische grip van de STR10 is prima en hopelijk is die van de STR11 ook weer goed. Heb je veel mechanische grip hebt, dan kun je wat minder downforce gebruiken om het tekort aan pk's te compenseren (en zo weinig downforce als ze dit jaar regelmatig hebben moeten gebruiken zal het volgend jaar echt niet nodig zijn, tenzij de Ferrari en Mercedes motoren weer zoveel meer pk's hebben (wat waarschijnlijk niet het geval zal zijn)).

Mercedes, Red Bull en Ferrari zullen wel de snelste auto's hebben, maar weer meedoen voor de plekken 7 en 8 zal prima moeten gaan als ze weer een goed chassis hebben.

Ik ben ervan overtuigt dat Renault het lek boven krijgt en dat eind 2016 en in 2017 een Renault of Honda DE motor is om mee voor overwinningen te strijden.
Renault en Honda zijn niet gek, zijn allebei sportief en competatief ingesteld.
Motoren voor de racerij zijn ze absoluut goed in is gebleken in het verleden.
Als Renault de sport niet verlaat hebben ze dus vertrouwen erin om weer vooraan mee te kunnen doen volgend jaar.
Honda komt van de winter met een mega-update voor hun ERS, ze zullen wel moeten, hun ICE is niet langzaam.
Renault heeft nog genoeg tokens om te verspijkeren en zullen met het oog op volgend seizoen zo laat mogelijk met het nieuwste van het nieuwste wat ze bedacht hebben komen en dan gedurende de winter de puntjes op de i zetten.

Hamilton werd voor gek verklaard toen hij McLaren verliet en naar Mercedes vertrok, nu lijkt het erop dat hij de eerste wordt die na Vettel zijn wk prolongeert sinds Alonso 2005 en 2006.

Tuurlijk is het ook wishfullthinking in het belang van de F1, maar omdat het F1 is is het ook niet ondenkbaar

Ferrari heeft hulp gehad van Mercedes om het gat enigszins te dichten de vorige winter, dus gaan Honda en Renault dat gat echt niet alleen zo maar dichten. En als Mercedes al hetzelfde zal doen bij Renault en Honda, dan nog zullen die niet zomaar sneller zijn.

Het Lotus (Renault) en Force India chassis van dit jaar + klanten Mercedes motor = Toro Rosso chassis + Renault motor. En aangezien Torro Rosso er een hele klap op vooruit gaat met de huidige Ferrari motor, zullen Force India en Lotus (Renault,) zelfs met een aan een Mercedes 2015 gelijkwaardige klantenmotor, nog steeds een chassis moeten bouwen wat een heel stuk beter is om net zo goed te zijn als een Toro Rosso met een 2015 Ferrari motor.

Het McLaren chassis is hooguit ongeveer net zo goed als dat van Toro Rosso, en ze zullen in Japan maar wat blij als ze direct al net zo goed zullen wezen als nu de Mercedes klantenmotor (maar ik denk niet dat dat het geval zal zijn).

Dus als de competitie (Force India, Lotus (Renault), McLaren, Williams en Sauber) echt veel sneller zal zijn dan Toro Rosso, dan moet er wel heel wat gebeuren.

Sorry het is inderdaad een broodje aap. Een van onze redacteuren had zo lekker gedroomd dat hij dacht, laten we vandaag dit eens uit de mauw schudden.

Jammer dat jij het al door hebt...

Het is me al een paar keer opgevallen dat als F1TODAY commentaar levert, dit vaak doorspekt is met sarcasme en cynisme. Naar mijn mening siert dit jullie niet en ik vind dit getuigen van minachting voor jullie eigen publiek. Als jullie je zo ergeren aan domme reacties, gekonkel en grappen en grollen in de reacties, stop dan met reacties toestaan.

Is wel lekker zo'n broodje aap.
Beetje mosterd erop en smullen.

Ga zo door F1today
Als anderen het beter weten of kunnen, beginnen ze zelf maar een site.
Ik zit elke dag nog in spanning op F5 te drukken om het laatste nieuws te volgen.
Ik hoop dat jullie het bij het rechte eind hebben en een lange neus naar iedereen kan trekken.

Zoals de gasten zijn, worden ze bediend.
Go F1today..

Deze regelgeving is onlangs al doorheen gekomen en is het vanaf 2016 toegestaan om met 1-jaar oude motoren het seizoen aan te vangen.

Dat er over gesproken wordt door de Strategy Group om met een jaar oude motoren te racen wil nog niet zeggen dat het er door is. Hiervoor moeten alle teams toestemming geven omdat dan een regelwijziging betreft die na 1 maart van het voorgaande jaar wordt doorgevoerd.
Het is niet voor niets dat de WMSC die vorige week bijeen was, hierover niets naar buiten gebracht heeft. Die ratificeert de voorstellen die door de Strategy Group zijn gedaan. En deze is er dus (nog) niet doorheen gekomen.

Ik lees op diverse sites dat RB deze verandering wil tegenhouden als ze geen 2016 motoren kunnen krijgen, zodat ze dit toch af kunnen dwingen. Dus voordat dit aan de WMSC wordt voorgelegd zal er eerst overeenstemming onder de teams moeten zijn.

@F1TODAY...Het gaat idd om een paar mensen die hier denken dat ze het recht hebben om jullie werk af te kraken.
Deze mensen verpesten het voor het merendeel van de mensen die genieten van jullie site.
Om het hier leuk te houden lijkt het mij dat jullie het volste recht hebben om blokkades uit te delen, zodat het hier weer gewoon prettig lezen en reageren wordt. Alleen waarschuwen heeft kennelijk weinig zin.

Misschien aantal betrouwbare moderators werven, die posts verwijderen. Mocht dat niet werken, dan blokkeren...

Niet reactie systeem uitschakelen.

Wat is nou precies het probleem? Volgens mij valt het over het algemeen heel erg mee.

Af en toe een rotte appel, maar die heb je er toch zo tussen uit? Je ontkomt er toch niet aan, zal altijd zo blijven.

Vele blokkades uitdelen en de harde hand hanteren (voorbeelden waar dat dan nu niet gebeurd is en waar dat dan wel voor zou gaan gelden?) of het reactie systeem sluiten zal veel bezoekersaantallen/frequentie kosten.

Toen nujij begon met de harde hand was binnen een half jaar nog maar één vijfde van de bezoekersaantallen dan voor de grote censuur rondes van reacties verwijderen. Je bent de rotte appels kwijt, maar om daarvoor nou de hele oogst te vernietigen.

Helemaal mee eens. Zitten genoeg rotte appels tussen hiero.

At your service +++++++++++++++

Wanneer Renault met z'n motor een reuzensprong zou maken, zelfs dan zullen ze niet beter zijn dan de klantenmotor 2015 van Mercedes, datzelfde geldt ook voor Honda.

Aangezien de laatste spec Ferrari motor (2015) ongeveer net zo goed is, dan zullen McLaren, Sauber, Force India en Lotus (Renault) wel een heel goed chassis plotseling moeten gaan maken om echt veel beter te zijn dan Toro Rosso, en dat zie ik echt niet gebeuren, tenzij Toro Rosso een heel slecht chassis maakt.

Vermoedelijk lopen Ferrari en Mercedes nu ook wel zo'n beetje tegen de grenzen aan van het behalen van nog veel grotere vermogens in grote stappen, en dus zal het zo'n vaart allemaal niet lopen.

Er mag na 28 februari niets meer aan de motor veranderd worden.
Doorontwikkelen is er dus niet meer bij.

Goed verhaal Woodface. En veel is nu natuurlijk nog koffiedik kijken. Echter bekruipt mij in eerste instantie het gevoel dat TR met de Ferrari motor gewoon een sprong maakt van, hoeveel? 80 PK? Als James Key zijn huiswerk goed doet en zorgt voor een mooie evolutie van het huidige chassis, ben ik al zeer positief gezind voor 2016!

Zou mooi zijn als Max met de 2015, de 2016 voorbij rijd.

Dat zou wel onlogisch zijn. Als Red Bull stopt met RBR stoppen ze ook met STR.

Als ze zouden stoppen met allebei moeten ze een veel groter bedrag terug betalen, waardoor ze per saldo niks zouden hebben verdient aan de reclame die ze hebben gemaakt door mee te doen aan de f1, als ze toro rosso door laten gaan als RBR, zijn de de kosten die ze maken voor het runnen van het team een stuk lager. De boete die ze krijgen voor het vertrek van STR is lager, minder prijzengeld om terug te betalen en lagere kosten om het team te runnen.

Het lijkt mij tamelijk onlogisch om met het topteam/hoofdteam te stoppen en het opleidingsteam aan te houden..

Maar we zullen zien/horen/lezen..

20.15

Komt dit op tv of waar kun je het zien?

@tombster Internet www.servustv.com/at/Live

Ik krijg 'm niet ad praat, maar dat ligt aan mijn slechte it-skills

@tombster http://wwwPUNTservustvPUNTcom/at/Live

TR doet goede zaken als het lukt ... Ja,duhhhhhhhhhhh .......

Ja,duhhhhhhhhhhh ....... Fantastisch inhoudelijk gereageerd bschuit... Kan je dat nou niet anders verwoorden?

Je reactie is een minnetje....... Natuurlijk

Kan Ferrari gelijk naar de data van Max kijken........

Bernie vind wel een oplossing als dit niet zo is

Sorry moet zijn vindt

Kan al weer de prullenbak in:D Eerst zegt die op twitter dat hij het al twee weken wist en dat hij zijn mond niet voorbij mocht praten en nu zegt hij dat hij denkt dat het die kant opgaat. Pfff, koekoek zegt de klok:-)

Negeer die Mol toch, is nog nooit wat zinnigs uitgekomen.

Idd Olav Mol weet altijd alles beter, maar in feite is hij al jaren door de datum heen. Formule 1 heeft behoefte aan een nieuwe stem. Iemand die wel van de hoed en de rand weet. Iemand die op een normale manier commentaar kan geven en een objectief verslag kan doen. Spijt me om dit tegen de Mol fans te zeggen, maar is helaas wel de waarheid...

Begint pas op 22.20, nu is er 1 of andere crimi te zien

Niet op mijn scherm.. via de Oostenrijkse site is het live nu.

Live bezig nu idd...en nee bij mij ook niet op PC alleen telefoon

Ik krijg 'm ook niet gestart op de pc..

linkje aub

@MAUZ Heb ik hierboven in het draadje al 2x geplaatst, maar ok:

www.servustv.com/at/Live danwel wwwPUNTservustvPUNTcom/at/Live

Horner is er NU.

@MAUZ heb het linkje al eerder op dit draadje gegeven. Zoek op mijn naam

Op de ipad werkt de link wel. Is uitzending te volgen.

@Pietje Bell Op de telefoon ook. Hoe lang duurt het programma eigenlijk?

Tot 22.00 uur. Maar ik zie nu alleen maar gerace, daar zit ik niet op te wachten.

Niet gezien...
Thnx GIGI ;)

@Pietje Bell Ik ook niet. Maar we hopen op onthullingen, wil nog niet zeggen dat ze komen..

En kunnen ze niet gewoon ondertitelelen ipv heel snel vertalen?? Mijn Engels is beter dan mijn Oostenrijkse Duits ;-)

oklivetv.com/servus-tv-live/

oh ja sorry PUNT
http://oklivetvPUNTcom/servus-tv-live/

Gewoon hetzelfde verhaal wat we de laatste weken hebben gehoord, niets nieuws te melden

Ik hoor iid ook nog niets nieuws, al vind het wel erg moeilijk te volgen dat Engels en Duits door elkaar...

@Bill Gates307 Gewoon via de site van Servus zelf zoals ik eerder op het draadej heb geplaatst gaat ook hoor (ok, niet op de pc/laptop) ;-)

Max naar Red Bull zegt Horner net!

Naks...

0,000 info

Dat heb ik dan gemist Frijns. Of(wel) je loopt weer eens te dollen...

Tis al weer klaar met Horner geloof ik.

Hij zei iets van Maximaal doen we ons best bij Red Bull:D Hint??

hoop bla bla mannen helaas.... geduld hebben maar...

We proberen het Max-imale eruit te halen:-)

@Frijns

Horner had het over Frijns,hij scheen iets over honden gezegd te hebben,maar bleek om red bull dog te gaan,maar niks over motoren of max.

Nou, waardeloos interview...Niks concreets gevraagd eigenlijk ... En wat een ''klapvee'' zeg die Oostenrijkers....

Idd geen nieuwe info, veel bla bla en nog geen nieuws over een nieuwe moter voor RB bij servus

We zijn in ieder geval wijzer geworden dat Red Bull ook met Mercedes praat. Dit in tegenstelling wat Lauda laatst riep.

Wat ik in ieder geval uit het gesprek heb opgemaakt is dat Red Bull met Ferrari en Mercedes in gesprek is. Ook Ecclestone heeft een rol in de onderhandelingen. Dit hebben we de afgelopen dagen al meerdere keren uit het geruchtencircuit zien komen, maar is nu dus ook door Horner bevestigd.

Ferrari kan het logistiek niet aan om op zo'n korte termijn nog een team met 2016 motoren te gaan voorzien (de 2015 motoren kunnen extra gemaakt worden voor het seizoen begint). Wanneer Ferrari op een te korte termijn er nog een 2016 motoren klant erbij zou krijgen, dan loopt het Ferrari motoren programma een vertraging op van 6 maanden (misschien dat 1 team (Red Bull) nog net zou gaan).

Als er 1 team is dat wel in staat moet zijn om met nog voldoende tijd een competitieve middenveld auto te bouwen, dan is het Toro Rosso wel. Het is gewoon belangrijk voor Toro Rosso om nu te gaan beginnen met het 2016 chassis en er voor te zorgen dat deze weer een goede mechanische grip heeft (een beetje minder pk's is zo gecompenseerd door iets minder downforce (en dat is dan weer geen probleem met voldoende mechanische grip)).

Ik denk niet dat F1Today z'n bronnen zomaar bekend kan maken, maar het lijkt me niet onlogisch gezien de situatie waarin Toro Rosso in verkeert (en bij TR zullen ze ook wel weten dat ze niks onder hoeven te doen kwa competitie in het middenveld met weer een goed chassis).

Het kan best zo wezen dat het voor de rijders nu veel beter zal zijn omdat ze niet meer tegen een te groot gat in pk's aanlopen, niet meer tegen grid penalty's (of niet zoveel) en ook niet zoveel mechanische motoren problemen meer hebben als dit seizoen.

Laat Sauber en Haas maar lekker de nieuwste spec krijgen, die hebben het meer nodig. Zolang TR weer goed mee kan doen voor plekken 7 en 8, en er altijd 1 of 2 wagens uit de top 6 weg kunnen vallen zo nu en dan, dan is het prima (TR heeft nou eenmaal niet het budget van een top team).

Misschien heel heel misschien kan de Ferrari motor wel in licentie worden gebouwd door Alfa romeo. Dat zou een bak zijn?

Ik geloof het pas als het bevestigd wordt door de partijen zelf. Nu blijven het geruchten. Ik lees nergens ook maar het minste of geringste. Tot op heden blijft dit een andere interpretatie van een ouder bericht. Feitelijk is nog helemaal niks zeker.
Het LIJKT te gaan gebeuren, aldus geheime bronnen vanuit het team...Ik wacht wel op de officiele berichtgeving, dank u!

Nieuws van 29 september.

Mee eens!