Surer: "Ferrari zet een stap achteruit met Bottas"

Tuurlijk joh. Vettel die Kimi compleet naar huis rijdt gooien we er lekker uit en de ondermaats presterende Kimi laten we er vrolijk in zitten.

Waar gaat dit forum heen man.

En dan ook nog dat achterlijke plussen- en minnen systeem dat als een rode lap werkt voor fanboys, tokkies en galspuwers.

Benspeed; iets teveel speed gehad?

Vettel er uit, yeah right... Misschien heb je het nog niet helemaal door, maar Vettel gaat bij Ferrari hetzelfde proberen te doen wat Schumacher daar ooit gedaan heeft. En ik denk dat ie een goede kans maakt om dat te flikken.

@DAMON ik zie de plusjes en minnetjes al weken niet meer staan bij de posts, vreemd dus dat andere dat wel zien..

Ik denk daarnaast dat Vettel nog veel mooie dingen gaat laten zien bij Ferrari en wellicht een schumi ;)

Je hebt gelijk DAMON. Ik heb één minnetje voor je weggewerkt.

Men zou eens een poll moeten houden wat de reaguurders van het plus/min systeem vinden. Ik vind het zelf helemaal kansloos zoals al vaak aangegeven.

@brabham-bt50,
dat plus/min systeem is inderdaad kansloos, maar die mincompetitie is leuk.....

p.s. Max is een talentloos ventje dat niet in de f1 thuishoort

Goed idee Brabham! Stel jij het voor?

Volledig kansloos en kinderlijk systeem inderdaad. Wekt alleen maar irritaties op en voegt totaal niets toe. Weg met die zooi van deze eens zo mooie site!

haha, in de mincompetitie hebben wij jammerlijk verloren van mensen die niet eens minnetjes wilden hebben Jean, hoewel ik flipfluitketel er altijd wel van verdenk het erom te doen. Heeft de rest in zn kielzog meegenomen :)

Ik zal in de eerstvolgende post die ik zie waar nog niet is gereageerd openen met een eigen poll. Dit worden de keuzes:

1. Weg met plus/min systeem
2. Alleen plusjes/likes (a la facebook)
3 Het plus/min systeem moet blijven
4 En voor de echte negatieveling: alleen de mogelijkheid tot minnetjes geven:)

Bij deze geplaatst bij het Ron Dennis schaart zich achter het McLaren management artikel.

@ Brabham BT50: Volgens mij is Flipje definitief drooggekookt. ;-)

Ben benieuwd wat je poll gaat opleveren. Persoonlijk vind ik Bottas overigens wel een goede coureur.

"Max is een talentloos ventje dat niet in de f1 thuishoort"

toch weer typisch dat deze uitlating slechts 1 schamel minnetje waard is, zo demotiverend dit...

Tik hetzelfde bericht eens in hoofdletters in JEAN. En dan als nieuw bericht in dit draadje en niet ergens verstopt in een reactie. Ik denk dat je een nieuw record zult vestigen. ;-)

Denk ook dat Vettel de periode van shumi tegemoet gaat

Volgens mij hebben Massa en Bottas dezelfde auto en doet Massa het doorgaans nog net iets beter dan Bottas. Dus is Surers redenering zo gek nog niet. Ik hoop dan ook dat Hülkenberg de vervanger wordt van Kimi.

Ik vind Bottas een redelijke coureur. Op basis van eerlijk vergelijken (dus alleen binnen het team Williams) doet hij het soms heel goed en een race later weer een stuk minder. En in de regen valt hij een beetje door de mand. Dan doet Massa het toch beter vind ik.
Kimi zou het nog steeds kunnen maar die maakt een beetje uitgebluste indruk op mij.

Ben het met je eens James Hunt, ik vind Bottas ook prima bij Ferrari passen. Hij was vorig jaar duidelijk beter dan Massa, staat nu ook weer boven Massa met een wedstrijd minder gereden en hij kan nog groeien. Ferrari wil geen 2 Duitsers, dus ik vrees dat Hulkenberg wederom niet in aanmerking komt voor promotie naar Ferrari als ze Kimi's optie niet lichten.

@NBTT, Ehm, Bottas heeft meer punten met minder races gereden. Massa is slechts 3 keer voor Bottas gefinished. Bottas doet het dus juist veel beter dan Massa.

Beetje vergelijkbaar met het verschil tussen Hamilton en Rosberg.

Bottas heeft misschien een wedstrijd minder gereden, maar Massa kreeg niet echt een eerlijke kans op punten in Bahrein. Eenzelfde situatie in Canada, al harkte Massa toen wel een heleboel punten binnen, een kans om Bottas daar te verslaan kreeg hij niet.

KENNIE Kun jij s.v.p. even een linkje geven naar de officiële persverklaring waarin Ferrari te kennen heeft gegeven dat ze beslist niet met twee Duitsers op de grid zullen verschijnen?

Je hebt gelijk F1OSAURUS: Bottas staat boven Massa. Kennelijk had ik nog een oudere tussenstand in mijn hoofd.

Jongens toch, tussenstanden zoals het woord het laat blijken is slechts een momentopname.
Daar kan je toch niet aan uitmaken als je ene rijder net op dat moment boven zijn teammaat staat, dat die met de meeste punten de beste is.
Eén race later kan het net omgekeerd zijn. Dat was het geval in de F1 met Sainz-Verstappen en in de F3 met Leclercq-Giovanizzi.
Er bestaan andere en betere criteria om dat te bepalen.

Ik kijk meestal in laatste instantie hoeveel punten de teamgenoten hebben gehaald. Ik kijk liever een naar hoe ze kwalificeren en het weekend doorkomen. maken ze fouten goeie inhaal acties, goede start, hebben ze pech enz. Als bv Massa als 15e moet starten en Bottas 4e en ze eindigen op plaats 6 en 3 in de race (en dat Bottas ook nog met een gelukje een plekkie klimt). Ga ik toch echt voor Massa als betere rijder dat weekend. Ik pin het natuurlijk niet op 1 race maar probeer iig naar meer dingen te kijken dan alleen punten in wk.

Ja dat Bottas van P14 naar P2 reed was inderdaad indrukwekkend. Massa kwam slechts van P15 terug naar P6. Dat is dan niet zo heel erg speciaal ...

Ze rijden in een auto waarmee ze doorgaans "vanzelf" wel op een plek ergens tussen P4 en P6 terecht kunnen komen.

Dus of ze een paar plekken naar achteren starten is in de race eigenlijk nauwelijks relevant.

Het maakt hooguit uit of Bottas achter Massa start of niet, want dan kan Bottas het doorgaans wel schudden. Andersom trek Bottas wel een gat naar Massa en is er voor Massa niets aan de hand.

We hebben het overigens ook niet over een "tussenstand", maar dat Massa maar 3 keer voor Bottas gefinished is. Dat is gewoon weinig.

Ik weet niet F1osaurus over welke race jij het heb maar ik had het over Canada dit jaar. Daar starte Bottas toch vanaf P4? En Massa P15?

Silverstone 2014.

Maar dat is ook wel meteen mijn punt. De mensen die nu beweren dat Massa het beter doet dan Bottas en dat Bottas een kleurloze rijder is kijken alleen maar naar de laatste paar races. In jouw geval zijn het er dan nog drie en dat is op zich al beter dan alleen de laatste race, maar nog steeds niet erg veel.

Wil niet lullig doen maar in 2014 was de Williams by far het tweede team. Niet echt moeilijk om dan van achteraf naar p2 te rijden. Want dan hoef je zo hard te werken als je wagen 10 km harder loopt dan de andere voor je. Bottas is in een mindere wagen gewoon niet goed genoeg. Als de wagen top is rijdt die goed maar doe nou niet alsof het een geweldig talent is omdat die vorig jaar met die Williams constant op het podium stond. Elke rijder van een beetje niveau had hetzelfde gedaan. In 2015 is Massa gewoonweg de betere van de twee. En als Massa beter is, dan is Bottas gewoonweg niet geschikt voor een zitje bij een van de top teams. In mijn ogen zal die dan ze teamgenoot compleet zoek moeten rijden wil die kans mogen maken. Hulkenberg heeft ondanks zijn dipjes, elk seizoen weer al zijn teamgenoten op een hoop gereden. De man verdient een topzitje

Ik wil niet lullig doen, maar dat had ik zelf al gezegd ...

Die auto is dit jaar zeker goed voor P4 t/m P6. Dus van P15 naar P6 rijden is dan niet zo speciaal dan. Hij had dan op zijn minst naar P4 moeten rijden om de prestatie van Bottas in Silverstone te evenaren.

Met welke definitie is Massa toch in vredesnaam beter dit seizoen? Slechts 3 keer ervoor gefinished tot nu toe. Bottas finisht gemiddeld gewoon 1 plek voor Massa.

Het overwicht van Bottas kan toch echt niet duidelijker worden dan dat hoor. Het verschil is zelfs veel duidelijker juist dan vorig jaar.

Bianchi was inderdaad de beste kandidaat geweest maar helaas :(

Van de huidige reële optie zijn er niet veel beter dan Kimi. Misschien Verstappen, Sainz, Hulkenberg en Massa. Als we het gek gaan doen dan zou het wel leuk zijn als Alonso terug komt naar Vettel. Hebben we nog een onderlinge strijd die de WK leuk kan maken want Mercedes is voorlopig te snel.

Lijkt mij de mooiste optie, Alonso terug naar Ferrari, die hoorde daar gewoon thuis, en ook al had ie de pest in wist ie nog steeds te presteren. Anders is Sainz een hele goede optie lijkt mij.

Bianchi was ook absoluut plan A voor Ferrari. Maar omdat Alonso wat een twijfelgeval begon te worden, kozen ze voor de zekerheid Raikkonen voor 2014, moest Alonso toch vroeger vertrekken. Bianchi reed dan een heel sterk seizoen in 2014 en omdat hij bij Marussia niet meer op zijn plek zat, zou Ferrari hem gaan stallen bij Sauber voor een jaartje. Rond die periode wisten ze ook met zekerheid dat Vettel zou komen en Alonso zou gaan, en hadden ze die ideale rijder om Raikkonen na zijn twee jarig contract voor 2016 te gaan vervangen.

Alleen heeft Suzuka daar anders over beslist.

Blijft de vraag, wat zoeken zij nu echt bij Ferrari. Een tweede snelle rijder die Vettel kan opstuwen naar grote hoogten en die goed bij de fans ligt. Of een rijder die consoliderend kan rijden om de titel voor Ferrari veilig te stellen.

indd dutchtreath, dan gaan ze bij Ferrari voor een steady driver. Als men voor Bottas kiest.
Een soort Kovalainen\Hamilton lineup van Mclaren destijds.

Precies die twee dingen DT, eentje die Vettel op de hielen zit, en punten binnensleept. Denk dat het ze bij Ferrari eerlijk gezegd geen bal uitmaakt als hun "2e"rijder sneller blijkt dan de numero uno.

Ja, maar zoals eerder gezegd, wil Ferrari wel twee Duitsers in het team. Je hebt ook met je fans te maken, toch ?

Het enige land wat meer wereld titels heeft opgeleverd onder de coureurs is de UK!
Duitsland is goed voor 11 titels (verdeeld over Vettel en Schumacher).
De UK heeft er 15 (verdeeld over 9 coureurs).

Dus waarom geen 2 Duitsers.. of gezien de statistieken toch Button ;)

Dat is ook wel het punt met Massa. Zit het minimaal tegen met een mislukte pitstop dan laat ie het koppie hangen en klaagt achteraf dat hij de race had kunnen winnen als hij die 3 seconden niet verloren had. Bottas zet zich juist extra in en gaat ervoor.

@FBW
mijn uitgangspunt is; ik kan beide heren eigenlijk maar heel slecht inschatten, meer niet

@ fly by wire, blijkbaar hebben sommigen hier stront in hun ogen. Ik ben het met je eens, denk zelfs dat hij dit jaar voor Bottas eindigd. Vorig jaar vond ik hem zeker even sterk, gewoon veel meer pech. Juist dat in de races dat beiden geen pech hadden en Massa voor Bottas eindigde was er heel soms wel een groot verschil, omùgekeerd was het verschil klein.