68
Van Red Bull Racing worden wonderen verwacht nadat de Oostenrijkse renstal de slag gemist heeft deze winter. Het team introduceert komend weekend in Spanje een groot pakket vernieuwingen. De upgrade voor de RB13 is zo omvangrijk dat je bijna van een compleet nieuwe auto kunt spreken, liet Helmut Marko eerder doorschemeren.
Een B-versie dus, en niet een RB14 zoals sommige media beweren. De betreffende media besteden misschien pas sinds de overstap van Max Verstappen van Scuderia Toro Rosso naar Red Bull Racing serieus aandacht aan de Formule 1, maar degenen die de sport al langer volgen weten dat teams wel vaker B-versies van hun bolides ontwikkelen.
Daar is niks nieuws aan, maar de hunkering naar betere resultaten van Verstappen is bij een enkeling kennelijk te groot om het rustig af te wachten. Dus verschenen er verhalen over een RB14, die in de simulator 1,3 tot 1,5 seconde per ronde sneller zou zijn dan zijn voorganger. Berichtgeving onder het kopje wishful thinking, de wens is vader van de gedachte.
Het is niet eens ondenkbaar dat Red Bull Racing in Spanje een grote stap vooruit zet, maar 1,3 tot 1,5 seconde sneller? Dan zou de Oostenrijkse renstal een gouden ei gevonden hebben. Eerst zien, dan geloven. Hoog van de toren blazen past niet bij de situatie van Red Bull Racing. De concurrentie zit ook niet stil, het gat naar Ferrari en Mercedes verdwijnt niet plots als sneeuw voor de zon.
Het enige waar nog een kern van waarheid in kan zitten is de stelling dat Renault in goed overleg met Red Bull Racing de update voor de motor heeft uitgesteld. Want Red Bull heeft zich bij problemen met de aandrijflijn in het verleden meermaals uiterst kritisch over partner Renault uitgelaten, maar houdt zich nu opvallend koest.
De verbeterde krachtbron van Renault zou in Canada zijn opwachting maken, maar dat zou in samenspraak met Red Bull Racing uitgesteld zijn tot juli. De vernieuwde RB13 produceerde in fabriek dusdanig positieve cijfers dat Renault het zich zou kunnen veroorloven om langer de tijd te nemen om de betrouwbaarheid op niveau te brengen.
Dat heeft ook een keerzijde; als de updates van Red Bull Racing minder goed uitpakken dan verwacht, dan zal het team niet aarzelen om Renault onder vuur te nemen. Het is in ieders belang dat Red Bull Racing de juiste snaar raakt; van de Formule 1, Red Bull, Renault en de coureurs. Alleen bij Mercedes en Ferrari zullen ze daar anders over denken.
Het team van McLaren is op een positieve manier aan het nieuwe seizoen begonnen. De Britse renstal vecht om de tweede...
De Formule 1 heeft in de afgelopen jaren flink wat innovaties doorgevoerd om de sport beter in beeld te brengen. Late...
Vandaag werd bekend dat Nico Hülkenberg na dit seizoen vertrekt bij het team van Haas. De Duitser stapt over naa...
De Formule 1-kalender is in de afgelopen jaren flink gegroeid. Er staan dit jaar 24 raceweekenden op de kalender, maa...
Lewis Hamilton is bezig aan zijn laatste periode als Mercedes-coureur. Na dit seizoen stapt hij over naar Ferrari, en...
Leest lekker weg, goede column. En nu maar afwachten, nog 3 daagjes.
Ik gebruik dit plekje even om te melden dat RBR geen RB14 lanceert vrijdag.
Wel een "normale update"
Zou het maar gewoon even afwachten BILL.
De Italiaanse versie van die site spreekt nl wel over de RB14.
Vreemd toch?!
Is zojuist bevestigd op m o t o r s p o r t . C o m
Ik zie nu wat je bedoel @Pietje. Dat is wel vreemd idd.
Diverse media bla bla, de insiders op het verstappenforum weten het zeker, de RB14 komt er aan, die gasten hebben bronnen recht uit Milton keyes, dus die weten het wel daar. Vermakelijke speculaas net zoals hier te lezen valt.
Maakt niet uit hoe die auto heet toch
RB13- B
RB14
al noemen ze dat ding de: RB13.4.5.3.5 B-Plus TagHEUER Renault Hybrid ++EQ DRS T-WING MonkeySeat.
Als dat ding maar doorrijd.
@Zomer. Horner zei er zeker bij dat dat alleen zo is met Horner achter het stuur.
@LP: Nee hij doelde op een MERC of FER motor achterin, maar dat zei hij er niet bij!
Eerst zien dan geloven....wie zegt dat de updates ook daadwerkelijk zo goed zijn? De auto van de afgelopen wintertest, daar hebben ze veel langer over kunnen doen, was/is een drama gebleken. Terwijl velen dachten (zeker wisten) dat ze zouden meedoen.
Ik denk dat veel van de nieuwe fans en nieuwe media die verslag doen van de F1, en dan met name Max, geen bal verstand hebben van hoe de werkelijkheid in elkaar steekt. Als je alle verhalen leest, dan vinden "kenners" dat Max Red Bull moet verlaten voor een winnend team. Dat is grote onzin. Een succesvolle periode met een team moet je opbouwen samen met je team. Hamilton heeft dit moeten doen, Vettel heeft dit moeten doen, Schumacher heeft dit moeten doen, ga zo maar door. Dat Red Bull met de RB13 nu even geen winnende auto heeft is een feit en daar kunnen de nieuwe media niet mee leven zo lijkt het. Men is verwend geraakt na vorig seizoen. Belangrijkste is om geduld te bewaren en kijken of het in 2018 beter wordt.
Hear hear!
RB verlaten zo oliedom zijn van Max.
Mercedes lijkt mij wat volgevreten en ik vraag mij af of iedereen daar nog echt 100% te motiveren is en Ferrari wil ik eerst even van zien hoe die het gedurende het lopende seizoen gaan doen qua ontwikkeling.
RB heeft een paar mindere jaren gekend en zodra het team weer om de winst mee kan doen is iedereen daar ook hongerig genoeg om net dat tandje meer bij te zetten om in 2018 / 2019 ook weer voor de titels mee te kunnen doen.
Amen,
Gewoon lekker de underdog zijn dit seizoen. En de kansen benutten die je voorgeschoteld krijgt.
Idd zoveel fora en "nieuwssites" die met een pot vaseline en een veer op een roze wolk zitten met alleen maar aandacht voor MV.
Deze post moet bovenaan staan en de rest moet uitgeschakeld worden.
Ik word zo gek van die speculaties en vooral dat we met zijn allen zo verdomde goed weten wat het beste is voor max.
Eerst bovenstaand van Senninha1981 lezen en dan weer beginnen met typen:)
Ik vind het helemaal niet ondenkbaar dat RB 1,2 seconden kan pakken met een b-spec.
Ferrari en Mercedes laten zien dat er met de huidige regels een flink sneller chassis te ontwerpen valt en waarom zou RB na de start van het seizoen niet gezien hebben waar hun ontwerp in de basis niet zat en nu het chassis zo aanpassen dat het verschil op dat vlak met Merc en Fer gedicht wordt.
Zie het maar zo, na een regelwijziging zij er altijd grote verschillen tussen het snelste team en de langzaamste en in de daarop volgende jaren kruipt het veld dan altijd dichter op elkaar als alle teams van elkaar zien waar de juiste oplossingen in zitten.
Voor een middenklasse team met beperkte middelen is het niet mogelijk om de ingezette koers gedurende het lopende seizoen helemaal te veranderen, maar een team als RB moet daar wel toe in staat zijn.
Ik ga er nog steeds vanuit dat RB qua chassis de aansluiting voor de zomer gedicht heeft met Mercedes en Ferrari, als dan ook nog ergens de motor een goede upgrade krijgt kan men om de winst van losse races mee gaan draaien. De titelstrijd is helaa geen optie meer, dat wordt weer een jaartje wachten voor RB.
Dus jij denkt dat Red Bull in 2 maanden tijd een hoop verbetering vind waar andere teams een jaar over hebben gedaan, zo niet langer? Dan vraag ik mij nu af hoe het kan dat ze geen kampioen geworden zijn in de afgelopen drie jaar.
het is ergens ook wel logisch dat ze een b-spec hebben mee ontwikkeld.
RBR is er naar mijn beste weten openlijk over geweest dat ze een "andere" aanpak qua luichtstromen hanteren op de RB13 dan de concurrenten.
dit is een gok geweest, maar wel een gok met een plan B erlangs... zie hier de B-spec
Leuk geschreven maar het is ook slechts een mening, net als de meningen van ons, niets meer en niets minder.
Het RB14-verhaal kan nog steeds op waarheid berusten hoewel het steeds meer twijfelachtig wordt naarmate de tijd verstrijkt en er op andere (doorgaans goed geïnformeerde) sites geen berichten over verschijnen.
Wat mij betreft mag het trouwens ook een b-spec zijn die 1,3 tot 1,5 seconde sneller is, dat zal me werkelijk worst wezen.
Blijft afwachten tot vrijdag.
@scuderiavettel#5 Ze hebben ook al 2 maanden af kunnen kijken en leren wat er wel en niet werkt he, dus dat ze nu korter tijd nodig hebben voor uitwerken van "gepikte" concepten waar een ander langer over gedaan heeft.
@tha, ja je denkt dat dat zo gaat? Waarom is dat de afgelopen drie jaar dan niet gebeurd?
De praktijk laat zien dat auto's vaak gemiddeld 1 seconden progressie boeken over een heel seizoen. Dus dat ze na 2 maanden ineens 1,2 seconden zal wel heel opmerkelijk zijn.
Force india kwam in 2015 met een B-spec maar dat was pas in Silverstone en die was echt niet boempats 1,2 seconden sneller.
En ook al pakken ze wellicht 1,2sec hoeveel progressie zou dan MERC of FER boeken? 0,1 sec?
Ze zullen het derde team blijven het gehele seizoen. Motor is namelijk ook nog niet geweldig.
Mooi stukje F1today! Omvat ook hee goed wat er op dit moment gaande is en wat men er van moet geloven.
Red Bull Racing als topteam is over. Ze hebben het budget wel, maar niet meer de ondersteuning van Renault. Waar ze eerste de facto als fabrieksteam fungeerden voor Renault met een chassis en aandrijflijn die volledig in sync met elkaar ontwikkeld waren en daarnaast zaken als de vloeistoffen, ligt dit nu helemaal uit elkaar en krijgen ze hooguit de formaten door en mogen ze vervolgens aan de slag en achteraf pas met hun partner Mobil1 werken aan de vloeistofoptimalisatie.
De redding zou het vinden van een nieuw merk zijn die haar intrede doet. Maar dat moet dan wel een merk zijn dat dit wil doen als puur een motorleverancier, zoals Honda dit doet. Verder moet dat merk nu al bezig zijn met de ontwikkeling, anders hebben ze gewoon een achterstand. Dit betekent dus dat het niet zomaar een merk kan zijn, maar gewoon iets als GM, VAG of Toyota. Dit omdat het de enige organisaties zijn die naast de core business een aparte afdeling hebben waar ze effe een F1 motor kunnen tekenen los van daadwerkelijke deelname en zonder dat dit de bedrijfsresultaten te veel raakt.
Zouden ze echter bezig zijn, dan was het natuurlijk allang uitgelekt en daarnaast is het logischer dar ze zelf met een team komen (zeker Toyota die de infrastructuur al klaar heeft).
Kortom, RBR is geen topteam meer en gaat dit voorlopig ook niet worden.
Hier zit wel wat in. Maar ik ben er niet helemaal mee eens.
Je zou hierover ook een soort verhaal kunnen vertellen over Ferrari of Mclaren of wie dan ook met net een ander verhaal. Nu heeft Ferrari duidenlijk het goed gedaan afgelopen winter. En ja ze hebben eigen motor die ze gelijk kunnen trekken met de chassis.
Echter denk ik dat RedBull tot de grote heren horen. Vergelijk het met Renault hun moeten ook alles opbouwen en het gaat ook steeds beter. Hun motor is nog niet het beste maar daar gaat echt wel veranderingen en komen als Renault kennende. Het is echt wel allemaal afwachten. Maar RBR behoord zeker tot de top alleen op dit moment niet. Ze rijden achter Merc en Ferrari maar ook ver boven de rest van het veld. Renault is op dit moment niet een top mid klasse waar ze zeker dit jaar wel voor gaan en dat gaat ze denk ik ook nog wel lukken.
@KENJU
Wat een negatief verhaal.... ;-)
Maar goed om even in te gaan in je verhaal:
Kan mij niet herinneren dat RBR ooit een constructie als veredeld fabrieksteam heft gehad. De historie van RBR en Renault gaan natuurlijk verder terug dan de afgelopen 3 jaren, ook in de periode 2007 t/m 2014 was Renault de leverancier voor RBR - waarbij in de periode tot 2011 Renault ook een eigen fabrieksteam had. RBR was in die periode wel 4 x WDC.
Natuurlijk heb je gelijk dat een fabrieksteam in principe altijd het voordeel heeft dat de motor en het chassis op één plek ontwikkeld wordt, dit hoeft geen belemmering te zijn voor een klantenteam. De powerunit is maar een onderdeel van het totale verhaal.
Een nieuwe motorleverancier zal zeker 3-4 jaar nodig hebben om een goede powerunit neer te zetten en met de veranderingen die na 2020 in de pijplijn schijnen te zitten zal zich geen leverancier zich gaan branden om op dit moment een powerunit te ontwikkelen.
De door jou genoemde merken zullen alleen instappen als ze dat met een eigen fabrieksteam kunnen, blijven eigenlijk alleen de echte onafhankelijke leveranciers (Cosworth, Ilmor etc.) over.
In tegenstelling tot jou hou ik nog steeds hoop op een compleet veranderd chassis komend weekend en een toch spoedige update van de Renault powerunit waarmee RBR weer vooraan kan meestrijden.
Zo zo, DOOPZ, zoveel poep na één bakkie koffie? Dat noem ik nou vloeistofoptimalisatie! :-)
@Kenju Ik was net mijn hond aan het uitlaten, opzich een normaal ritueel doe ik namelijk sochtens vroeg om 6 uur en dan smiddags nog 2 keer en savonds een stukje door het bos. Sochtend begin ik dan meestal met een espresse en 4 peuken en minstens 2 herhalingen van het NOS.
Maargoed los van dat ging ik dus lopen met mijn hond. opzich een mooi stukje. ik woon vlakbij het stadion van SC Heerenveen dus daar loop ik graag in de vroege ochtend omheen. tijdens het lopen gebeurde wat vreemds. Mijn hond stopte opeens met wandelen en liet zijn kont zakken! Toen ik even wachte en daarna op de grond keek zag ik joun forumpost daar liggen! Wil je de volgende keer wel even je rommen opruimen en nadenken voordat je dat soort zooi op een forum ketst:)
@Kobus, Die constructie hadden ze misschien formeel niet, maar er stond wel Infiniti op die auto, net als Total en ze betaalden niet voor de motoren. Dus dan was het zo goed als die constructie.
Je zegt verder dat de PU maar een deel is van het volledige verhaal. Dit klopt. Echter haal je voordeel wanneer je alle onderdelen voor elkaar kunt optimaliseren. En dit voordeel is niet klein.
De periode 2007-2011.... Touché. Maar ik denk dat de bekendheid met die motoren dusdanig was dat het minder een verschil maakte. We zien nu dat de ontwikkeling van de motoren zo snel gaat, dat het verschil ten opzichte van een paar maanden eerder al aanzienlijk is.
Wat je zegt over de tijd die nodig is om een nieuwe PU te ontwikkelen voor een nieuwe instapper, klopt. Dit is ook de reden dat dit niet gaat gebeuren, tenzij, zoals ik al zei, ze in het geheim al bezig waren met een PU.
@Dollebrekel: McLaren had met Mercedes die constructie. Toen Mercedes met een eigen team kwam was dat over en zagen we dat ze ook niet meer mee konden. Uiteindelijk is McLaren op zoek is gegaan naar een alternatief.
Ferrari had qua ontwerp de boel altijd redelijk voor elkaar, maar is door het motorregelement beperkt. Vorig jaar waren mensen erover verbaast dat ze zo'n stap hadden gemaakt, maar in werkelijkheid wisten ze het jaar ervoor al wat nodig was om die stap te maken, maar konden ze het niet meer toepassen omdat de tokens voor dat jaar dit niet toestonden. De ontwikkeling ligt nu open en nu kunnen ze weer stappen maken.
Mercedes zat er gewoon goed bij qua ontwikkeling en het stilbrengen van de ontwikkeling kwam hun perfect uit, aangezien hun PU het verst in ontwikkeling was aangezien ze daar al sinds 2007 mee bezig zijn.
Renault heeft een achterstand, maar ik verwacht dat die Redbull dus voorbij zullen gaan. Misschien niet dit jaar, maar uiteindelijk wel. Ik neem aan dat Renault er sowieso niet is om mee te doen, en dat ze op termijn gewoon willen winnen. De genoemde optimalisaties kan ze dat voordeel brengen.
Vermoedelijk is het idd de wens. Maar ik mis ook wel een gebrek aan optimisme. Sommigen zeggen dat het onmogelijk is om veel in te lopen op Ferrari.
Dan vraag ik me echt af waarom niet. Dit jaar nieuwe regels en een nieuw concept. Dat betekend ook nog meer ruimte tot ontwikkelen. Afhankelijk van je design fout is het zeer goed mogelijk om dit op te lossen en daarmee dus inderdaad een grote sprong te maken.
Zit je al meer in de goede richting (Mercedes en Ferrari) zijn de stappen kleiner omdat je al dichter bij de grens zit. Geen rocket science allemaal lijkt me. Dus ik acht het zeker niet onmogelijk dat ze veel gaan winnen.
Tevens wie weet en heet dat ding echt rbr14. Kwestie van wanneer is iets een upgrade en wanneer zie je het als iets nieuws (monocock?)
Ik verwacht niet dat ze 1,5s vinden, maar bij red bull hangen veel problemen wel met elkaar samen. Als ze wat meer downforce kunnen vinden, zullen de banden ook makkelijker opwarmen. Daardoor hebben ze meer vrijheid met de vering en wordt de setup window van de auto ook weer groter. Het kan snel gaan.
Feit is dat de Red Bull opvallend kaal bleef, ook al was al snel duidelijk dat Ferrari en Mercedes sneller zijn. Geen T wing, geen overgedetailleerde barge boards. En moeite om de banden in het window te krijgen.
Van een team als Red Bull had ik meer verwacht.
Natuurlijk hebben ze niet stil gezeten. Dat ging echter allemaal in de update zitten.
Dat daar niks van te zien was komt dat omdat de update zo radicaal anders is dat het geen zin heeft om delen daarvan op de huidige auto te gebruiken. Bijvoorbeeld een bargeboard/radiator oplossing zoals Ferrari heeft, daar heb je niks aan op de huidige RB.
Dus ik vind het RB14 verhaal logischer dan de officiële versie.
Ik begrijp helemaal dat Red Bull niet het achterste van de tong laat zien.
De wintertests lieten ook al zien dat de eerder uitgesproken verwachtingen niet klopten. Net als Ferrari voor de eerste races houdt Red Bull zich nu gedeisd. Als ie beter is dan verwacht gaat niemand klagen.
Het zou me niet verbazen als we een RB13 in Spanje gaan zien met een 3 dubbele T-Wing en 4 monkeyseats. Alles om die achterbanden op de grond te drukken.
Een soort monkey-zithoek dus. :-)
We gaan het vrijdag, en misschien al donderdag weten wie gelijk heeft. Ik vertrouw een bron direct uit Milton Keynes eerder dan een F1 nieuws/goksite, excuzee.
Ik vind het nogal voorbarig om het RB14 verhaal af te schieten, ik lach me dan ook kreupel als vrijdag het wel zo blijkt te zijn.
Het boeit mij niks of het de RB13 heet of 14 als het ding maar knap sneller gaat.
Ja het lijkt een verhaal te mooi om waar te zijn, maar daarom hoeft het niet perse niet waar te zijn.
Twitter bericht van Lee Stevenson is ook hoopgevend, ook zijn antwoord op Will Buxton is verrassend :-)
@Spiderman: Dat is inderdaad opmerkelijk te noemen. Dus toch een RB14?
but, if & might!!
Eindelijk eens een goed stukje journalistiek op f1today!
Meer van zulke dingetjes!
Nog ander wensen? Voedselhulp, olie, afname van je steenkolen? Of is verder alles naar wens in Pyongyang?
Wat ik mis in de column is de opmerking in de berichten over de RB14 dat RedBull al tijdens de eerste tests in Spanje een fout zou hebben ontdekt in de correlatie tussen de computerdata (CFD etc), de windtunnel en de metingen in real-world testing. De oorzaak van deze fout zou zijn gevonden en hersteld.
Wanneer dit echt het geval is, dan is het zeker mogelijk dat een flink deel van het ontwerpwerk overnieuw is gedaan aan de hand van correcte data. Dit kan zeker een flinke verbetering opleveren van de auto (al heb ik geen idee hoeveel tijd dat kan opleveren).
De naamgeving van de auto vind ik nog het minst relevant. Een RB14 in Barcelona is natuurlijk mooi, maar die komt er anders vast volgend jaar.
Hoeveel tijd dat kan opleveren?
1,3 tot 1,5 seconde, maar allleen als je de auto dan RB14 noemt. ;)
Waarschijnlijk niet voldoende in twee maanden omdat de teams ook gelimiteerd zijn in het gebruik van de windtunnel.
Nog een leuke:
TweetAan jou hebben we wat! +1
Wie is de vader van die onwenselijke gedachte ?
Het gat naar MB en Ferrari klatsen ze echt niet zomaar "even" dicht in Barcelona zoals velen denken en beweren. Als het RBR en Renault lukt om aan het eind van het seizoen er dicht in de buurt zitten, dan zou dat al heel erg knap zijn en hoop geven voor 2018.
Een gat van 1,5 seconden dicht timmeren met een aantal updates/B-spec, hoe naïef....
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
724.372 reacties op Red Bull Racing
966 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
768.670 reacties op Red Bull Racing 673 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Senninha1981
Posts: 1.819
Ik denk dat veel van de nieuwe fans en nieuwe media die verslag doen van de F1, en dan met name Max, geen bal verstand hebben van hoe de werkelijkheid in elkaar steekt. Als je alle verhalen leest, dan vinden "kenners" dat Max Red Bull moet verlaten voor een winnend team. Dat is grote onzin. Een s... [Lees verder]