In Zandvoort werd vandaag pijnlijk duidelijk dat Red Bull Racing niet langer oppermachtig is. Het gat werd voor de zomerstop al dicht gereden, maar de voorsprong van Lando Norris was nu wel heel erg groot. Jos Verstappen is heel erg kritisch op Red Bull Racing.
Max Verstappen kon geen vuist maken in het duel met McLaren-coureur Lando Norris. Bij de start pakte hij nog de leiding, maar Norris was er na een paar rondjes al voorbij. De Britse coureur reed daarna vrij simpel weg bij thuisrijder Verstappen. Norris kwam met een voorsprong van bijna 23 seconden als winnaar over de streep. Verstappen nam genoegen met de tweede plaats, maar hij was zeker niet tevreden.
Ook zijn vader Jos Verstappen is niet blij. De voormalig Formule 1-coureur was zelfs een beetje kwaad, vooral op Red Bull Racing. Hij wees naar het feit dat Red Bull rondreed met dezelfde vloer als in Bahrein. Na afloop van de Nederlandse Grand Prix sprak hij zich uit bij De Telegraaf: "Misschien moet ik het niet zeggen, maar ik doe het toch. Het feit dat je terug moet naar de auto van begin dit jaar, zegt genoeg. Ze hebben het hier op dit moment gewoon niet goed voor elkaar. Ik denk dat ze hier maar eens goed in de spiegel moeten gaan kijken."
Reacties (46)
Login om te reagerenSnork
Posts: 19.969
Nee, dit helpt Jos….
Alsof ze bewust de weg kwijt zijn.
BenettonB194
Posts: 1.391
Jos is hier zelf een heel groot debet aan. Anderzijds in Max z’n voordeel zou ik m als t kon nu direct uit t wespennest halen en in de Merc van Lewis zetten met dank aan z’n toxice vader. Helmut dat rode mutsje op en Lewis mag laten zien of die ook elke ronde 0.6-0.8 sec sneller is dan Sergio. Hebben we 2 dingen opgelost Max word gewoon WC en Lewis kan laten zien of hij net zo snel is als Max is.
Dit het gaat natuurlijk nooit gebeuren maar zou wel een geniaal scenario zijn voor een Netflix serie.
Hagueian
Posts: 6.695
Als Jos klaar met ze is dan zijn ze allemaal bewust de weg kwijt Snork ;)
Hagueian
Posts: 6.695
Bewust bewusteloos
hupholland
Posts: 8.413
ja, Mercedes ging wel lekker dit weekend.
Perez was de laatste 50 ronden van de race net zo snel als Max. Op een baan die m in het verleden niet echt lag;. Als je met dit experiment 2e wordt en er hopelijk wat van opsteekt, dan was het misschien allemaal zo gek nog niet.
Wat Jos hier zegt vind ik verder niet zo gek. Alleen het woordje 'ze' klinkt wat apart.
red
Posts: 771
Jos doet een Mart Smeets-je “Mag ik dit zeggen ….. Ja dat mag ik zeggen”
GILH
Posts: 1.690
@benetton, wat heeft Hamilton hier mee te maken en wat wil je hiermee bewijzen? Dit gaat toch over RB.
Leclerc Fan
Posts: 3.454
Hihi
Freek-Willem
Posts: 5.175
Dat is niet jouw 'tekst' @ Leclerc Fan. Wat moet de camping nu?
SennaS
Posts: 7.769
Open deurtje vanaf de zijlijn.
Mat een mega dominante auto domineren is ok en lekker en hosanna.
Succes is echter niet eindeloos. Factoren als verloop technici, budgetcap, doorontwikkeling rbr vs de rest, doorontwikkeling coureurs etc spelen een rol.
“ Misschien moet ik het niet zeggen, maar ik doe het toch.” Jos, wellicht had jij je gedeisd moeten houden toen er herry in de tent was en had kunnen bijdragen aan meer rust in de ballentent.
SennaS
Posts: 7.769
Mat=met
rwinn2893
Posts: 43
Ik vond Max vandaag zeer volwassen en een 2e plek binnen halen met een auto die dat wellicht niet eens hoort te zijn
LucaF1
Posts: 233
precies...
Lord Perceval
Posts: 145
Gelukkig is een stuk volwassener in zijn interviews
Lord Perceval
Posts: 145
is Max*
schwantz34
Posts: 38.348
Max bespreekt de bull netjes intern, zoals het heurt!
Robin
Posts: 2.202
Nee @schwantz dat doet hij zeker niet altijd want ook Max heeft openlijk kritiek op het team.
Verschil is dat hij het met nuance kan en dat is iets wat Jos nooit heeft gekund.
Botte boer is het… precies wat snork zegt alsof ze zelf graag slecht willen gaan.
meister
Posts: 3.761
Straatvechter Jos the Boss is vooral kwaad op Horner maar in dit geval heeft ie wel een punt.
Max niet maar Redbull is zijn mojo en cohones kwijt
Vroeger toen ze niets te verliezen was en ze in de positie van McL nu zijn, namelijk de uitdager toen tegen Mercedes.
Toen konden ze wel outside of the box denken en in 9 van de 10 keer werkte het.
Redbull moet weer durf en lef tonen maar ze zijn bang en kijken als een konijn in de koplampen van McLaren.
Daardoor verliezen ze het constructeurs kampioenschap
Leclerc Fan
Posts: 3.454
Die gaan ze verliezen door Perez.
Dale U
Posts: 1.605
Verlies is ingecalculeerd, sponsoren van Checo betalen het mislopen van.....
hupholland
Posts: 8.413
scheelt maar een paar miljoen. Je krijgt wel meer windtunnel en CFD tijd. Misschien stuurt Perez nog wel een extra rekening ;) Perez zat vandaag dichter op Verstappen dan Piastri op Norris. Misschien verliest Red Bull de titel ook wel gewoon doordat ze gemiddeld over een heel seizoen niet de beste auto hebben. Perez is echt niet de hoofdoorzaak, misschien eerder een gevolg.
Ferrari412T1
Posts: 319
Met een beetje pech is Verstappen ook zijn titel kwijt na dit seizoen. Hij moet weg daar bij RB en wel zo snel mogelijk.
Glamping
Posts: 19
Maar het is toch Max die de snelste is? En niet de auto? Dit is wel verwarrend hoor Jos.
GILH
Posts: 1.690
Hoorde van de week nog mensen zeggen dat Verstappen in elke auto wint.
Begrijp die obsessie om hier gelijk in te krijgen niet zo goed.
Stoffelman
Posts: 5.913
"k denk dat ze hier maar eens goed in de spiegel moeten gaan kijken"
-------
Zou dat helpen?
Ik denk het niet, met de vuisten op tafel slaan dan ?
Vloeken, roepen en schelden zal waarschijnlijk ook niks oplossen.
Snork
Posts: 19.969
Dan gewoon iemand effe op z’n bakkes meppen. Helpt ook niet, maar lucht wel lekker op.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Snork
"Dan gewoon iemand effe op z’n bakkes meppen. Helpt ook niet, maar lucht wel lekker op."
-----
Verstappen herinnert zich dat duwtje waarschijnlijk nog wel.
Dat alleen al leverde hem een uitstapje naar FE stewards op. 🤔
GILH
Posts: 1.690
Leest Jos GPtoday?
turbof1
Posts: 2.005
Ik denk niet dat deze auto te verbeteren valt, en dat ze met een nieuw ontwerp moeten afkomen voor 2025.
Patrace
Posts: 4.850
Wat een onzin.
Elke auto is te verbeteren, dus zeker ook de huidige Red Bull. Maar dan moet je wel weten wat je moet verbeteren en dan nog is het de vraag of het genoeg is.
Maar je moet het altijd proberen, want anders val je zeker verder terug en gaan Ferrari en Mercedes je ook voorbij.
HarryLam
Posts: 4.202
Deze auto verbeter je alleen met nieuwe wielophangingen, zonder die anti duikvoorziening die onderstuur veroorzaakt. Daar is een nieuwe monoquoce voor nodig met andere ophangpunten.......Ziehier de budgetcap in werking.......
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.095
Jos:
"Misschien moet ik het niet zeggen".
Juist Jos, daar had je moeten stoppen...
Sambalbei
Posts: 1.546
Jos is gewoon een Ouw-sjagrijn ;-)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.095
Das de leeftijd Sambalbei....hoe ouwer hoe sjagerijniger.
Hagueian
Posts: 6.695
Op de foto maakt Marko duidelijk welke twee dingen hem opvielen toen hij voor het laatst in de spiegel keek.
Pietje Bell
Posts: 25.608
Dit is slechts een klein citaat uit een veel langer artikel. Hier nog een paar citaten:
Bij Red Bull gaan steeds meer alarmbellen af: ‘Zelfs titel Max Verstappen wordt op deze manier lastig’
DoorErik van Haren
ZANDVOORT - De allerlaatste ronde van de Dutch Grand Prix, zondagmiddag even na half 5, vertelde het hele verhaal. Winnaar Lando Norris reed op Verstappiaanse wijze in extremis doodleuk ook nog even de snelste ronde van de dag. Ondertussen rinkelen de alarmbellen bij Red Bull Racing. Eigenlijk gebeurde juist in Zandvoort waar Max Verstappen al tijden voor waarschuwt.
Misschien wel de grootste criticaster van Red Bull loopt met een oranje cape en een glimlach van oor tot oor door de paddock op Circuit Zandvoort. McLaren-CEO Zak Brown ziet dat zijn renstal uitstekend uit de zomerstop is gekomen. Nieuwe onderdelen – upgrades dus – die hun werk doen en een zeer dominante Lando Norris, die dik 22 seconden eerder dan Max Verstappen over de finishstreep is gekomen.
Het is een dominante overwinning zoals Red Bull er vorig jaar zoveel heeft geboekt, en zelfs aan het begin van dit seizoen. Nu is het alarmfase één. Verstappen klaagt al maandenlang over een gebrek aan balans in zijn RB20 en ook wat bandenslijtage betreft heeft McLaren het al tijden beter voor elkaar.
De Nederlander rijdt in Zandvoort zelfs met dezelfde vloer als helemaal aan het begin van dit jaar, weliswaar opnieuw gefabriceerd. ,,Misschien moet ik het niet zeggen, maar ik doe het toch…”, verzucht vader en voormalig Formule 1-coureur Jos Verstappen in de paddock. ,,Het feit dat je terug moet naar de auto van begin dit jaar, zegt genoeg. Ze hebben het hier op dit moment gewoon niet goed voor elkaar. Ik denk dat ze hier maar eens goed in de spiegel moeten kijken.”
Verstappen senior hoopt van harte dat het gebeurt, maar zegt er tegelijkertijd bij dat hij ‘slechts’ de vader van is en het aan de knappe koppen in het team is om de boel op te lossen.
Red Bulls topadviseur Helmut Marko geeft hem gelijk: ,,Ja, we moeten echt in de spiegel kijken”, stelt de Oostenrijker. ,,Zo’n groot gat als vandaag hadden we niet verwacht. De afstelling van de auto van Max was ook niet optimaal. Teamgenoot Sergio Pérez (uiteindelijk zesde, red.) was na de pitstop sneller. We moeten analyseren waar het is misgegaan.”
De optimist zal zeggen dat Verstappen nog zeventig punten voorstaat, met nog negen Grand Prixs te gaan en daarbij drie sprintraces. Maar donderdag heeft de drievoudig wereldkampioen al gezegd dat hij zich nog totaal niet rijk rekent en in een mechanische sport een uitvalbeurt altijd op de loer ligt. Ook Marko erkent dat beide kampioenschappen, zowel individueel als bij de constructeurs, in het geding zijn. En vader Jos zegt: ,,Max wist dat dit eraan zat te komen. Hij had hier gewoon geen kans. Op deze manier wordt het echt heel lastig de rest van dit jaar. Max doet er alles aan, maar heeft het materiaal niet om het af te maken. Het was al uitzonderlijk dat hij zich als tweede kwalificeerde.”
Direct na de start heeft Verstappen Norris zelfs nog direct te pakken, wat ervoor zorgt dat de ruim 100.000 fans op de tribunes in Zandvoort alsnog kunnen hopen op een vierde Nederlandse zege op rij. Nadat zijn Britse collega hem heeft ingehaald in de achttiende ronde, is er echter geen houden meer aan voor Verstappen.
Zelf houdt de coureur zich naar buiten toe nog rustig, maar reken er maar op dat er intern harde woorden vallen. Ook zijn engineers weten hoe frustrerend het voor [Max] Verstappen is dat de echte oplossing maar niet gevonden kan worden. ,,Er is iets niet goed met de auto en dat moeten we gaan verbeteren”, stelt Verstappen. ,,De problemen met de balans moeten we richting volgende week in Monza uitvogelen. Er is geen paniek, maar het moet wel beter. Het is een gecompliceerde sport. Dit was gewoon een slecht weekeinde voor ons.”
Larry Perkins
Posts: 52.920
Thanx @Pietje, dit schept een ander licht op het verhaal.
NicoS
Posts: 17.996
RBR was aan het experimenteren met oude onderdelen, waaronder de vloer. Max reed met de eerste spec vloer waar ze in Bahrein mee reden, Perez reed met een nieuwere vloer.
Het weer, en de beperkte tijd om te testen, eigenlijk alleen VT2 was representatief, hielpen niet mee om dingen uit te proberen. Het feit dat ze nu met verschillende auto’s hebben gereden kan helpen om te zien wat wel en niet goed werkte.
De oude vloer werkte in ieder geval niet, de balans was misschien nog wel slechter dan ooit.
Ze weten nu dat de oude vloer geen verbetering is, maar een verslechtering. Daarnaast zullen ze nog wel meer dingen te weten zijn gekomen wat wel of niet werkt.
Het plan was op zich goed, maar doordat VT1 in het water viel, en VT3 helemaal niet gereden is, konden ze ook niet veel testen, en eventueel zaken veranderen.
Kortom, de prestatie van Verstappen was het maximale, dus de schade van het experiment bleef beperkt.
Pietje Bell
Posts: 25.608
Dr Obbs
@dr_obbs
We need to contextualize what we saw in this race. I am told the trackside performance team decided to put on the Bahrain floor in FP3. Yes you heard that, an untested floor with the rest of the car for an FP3 that saw teams get in one lap. Undoing MONTHS of floor development.
So I would hazard a guess that while this provided the car with a stable platform, it maybe wasn’t the best performance path for the race. I’m curious to see what happens next race. The team will have tons of data to sort through now, but P2 in light of this step back probably isn’t bad. The key from here is to build back performance.
https://x(.)com/dr_obbs/status/1827736180072280475
-----------------------------------------------------------------------------
The Race. Mark Hughes: The Red Bull weaknesses McLaren exploited
..... the older-spec floor Verstappen used was believed by the team post-race to have been around 0.2s slower than the newer version used by Sergio Perez. But the deficit of the inappropriate wing setting was greater even than that, it believes.
So with a less weather-afflicted set of practice sessions to gain more data, a different floor and wing, could the RB20 have been a match for the upgraded version of the McLaren? Christian Horner reckons no, not quite. Not around here.
The McLaren was just too good around the quick, interconnected long corners, its tyre deg so much better thanks to its balanced downforce. It was just as it had been at Hungary, but with some extra downforce.
There are still some fundamentals about the Red Bull the team is not understanding, but the 144 laps of data gathered between the two cars on two different specs around here has, Horner believes, given the team some clear direction already in unpicking the puzzle.
https://www.the-race(.)com/formula-1/red-bull-weaknesses-mclaren-exploited-dutch-gp-mark-hughes-report/
Runningupthathill
Posts: 18.016
Mag ik het wel komisch vinden dat zelfs Red Bull het raar vindt als Perez een stint op het niveau van Verstappen rijdt?
"Teamgenoot Sergio Pérez (uiteindelijk zesde, red.) was na de pitstop sneller. We moeten analyseren waar het is misgegaan.”
De Red Bull is inderdaad niet vooruitgegaan sinds het begin van het seizoen en de McLaren duidelijk wel, maar het is ook niet zo dramatisch, zolang Perez zijn top-6jes rijdt, weet je dat die wagen op zijn minst nog de tweede beste is. Dat is voor Verstappen vooralsnog voldoende om de titel te pakken.
Naar volgend seizoen toe hebben ze volgens mij een veel groter probleem.
VirgilvD
Posts: 4
Kelly, Max en zijn trainer Rupert op weg naar de helikopter vanavond.
https://tinyurl(.)com/yjjae9w6
https://tinyurl(.)com/992ez2ra
den-man21
Posts: 24
Heerlijk die Jos. Het gaat minder en meteen begint het gezeik. Nare man.
Golf-GTI
Posts: 1.158
Aldus den man die alleen op quotes hier reageert maar niet gewoon het interview zelf, zoals hierboven door pietje bell leest en dan tot andere conclusies komt...
dkm3p9
Posts: 113
Altijd grappig om te lezen wat Jos in mensen losmaakt!
Jos wordt om een mening gevraagd, en die geeft hij. Nog netjes ook.
Dat is blijkbaar een trigger voor sommigen om hier ongevraagd los te gaan over Jos, soms ook nog krachttermen, benamingen en scheldwoorden gebruikend.
De ironie!; dan ben je zelf echt heeeul veeeul beter bezig dan Jos!
Need5Speed
Posts: 2.941
Jos heeft gelijk. Maar Red Bull weet het ook allang en heeft hem niet nodig om hen te vertellen dat het niet goed gaat.
Beetje zoals wat een systeembeheerder meemaakt als het netwerk plat ligt: terwijl je keihard werkt om het op te lossen moet je ook nog het halve bedrijf te woord staan om duidelijk te maken dat je weet dat er iets mis is en dat het goed gaat komen als iedereen afstand houdt en zelf niks geks gaat doen.
josdaboss
Posts: 1.035
Pak gewoon de RB19, regelement is toch niet aangepast? Oja asymmetrisch remmen maar dat is pas vanaf deze GP