Horner blij met Ford-deal: "Soort natuurlijke energie"
- Gepubliceerd op 04 feb 2023 08:35
-
- Door: Bob Plaizier
Gisteren werd bekend dat Red Bull Racing en Ford vanaf 2026 met elkaar gaan samenwerken. De Amerikaanse fabrikant gaat samenwerken met Red Bull Powertrains om de krachtbronnen voor Red Bull en AlphaTauri te ontwikkelen. Bij Red Bull is men vanzelfsprekend zeer in hun nopjes met deze deal.
De deal tussen Ford en Red Bull hing al de gehele week in de lucht. Ford maakte eerder op de vrijdag bekend dat ze de sport in 2026 gaan betreden en enkele uren later werden de geruchten over de Red Bull-deal officieel bevestigd tijdens de launch van de RB19. Aangezien er in 2026 nieuwe motorreglementen gaan gelden, gaat dan de deal ook in.
Op het drukke podium in New York sprak vrijwel elk kopstuk zich lovend uit over de nieuwe deal. Ook Red Bull-teambaas was tijdens de launch positief: "Vanaf het eerste moment dat we met Bill Ford spraken, werd duidelijk dat er een soort natuurlijke energie heerste tussen de twee bedrijven. Het was dan ook eigenlijk best wel eenvoudig om de deal tot stand te laten komen tussen ons. We zijn als Red Bull in ieder geval heel erg enthousiast."
Trending nieuws
-
Hamilton haalt zijn schouders op: "Shit happens"20 apr 2024 11:56
-
Aston Martin gaat in beroep tegen uitslag kwalificatie20 apr 2024 11:49
-
Perez kroop door het oog van de naald: "Rommelige start"20 apr 2024 10:34
-
Alonso lacht: "De auto is beter geworden"20 apr 2024 10:42
-
Horner vol lof: "Enorm goede zaterdag"20 apr 2024 11:22
3
Reacties (34)
Login om te reagerenTaures
Posts: 1.363
Redbull Ford Racing RFR
Rogier hier
Posts: 6.393
Ik denk dat Max als nieuwe bedrijfsauto dadelijk de Ford C-Max gaat krijgen!
schwantz34
Posts: 36.992
RBR gaat met Ford van Bill op z'n hondaatjes!
Dick de Cock
Posts: 3.458
Wat vindt Henry eigenlijk van deze samenwerking?
Die houdt zicht tot op heden doodstil.
Larry Perkins
Posts: 49.145
Henry draait Enzo nog een keer om...
alflonzo
Posts: 1.891
😂
Als Enzo hoort wat jij zegt draait ie zich zelf om.
Snork
Posts: 18.882
Henry vindt alles best, zolang de kleur maar zwart is.
Larry Perkins
Posts: 49.145
En hij mag blijven zuigen...
WC MAX
Posts: 6.230
Ik snap hier nog steeds niets van en blijf het een onbegrijpelijke keuze vinden.
RB is lovend over Honda. Het Honda pakket heeft zich bewezen en behoort tot de beste.
Van Honda is bekend dat ze graag doorwillen gaan, dus waarom de switch naar een fabrikant die geen ervaring heeft?
De Porsche deal kon ik nog enigszins volgen vanwege hun ervaring op het gebied van t elektrische gedeelte, maar de switch van Honda naar Ford, ik vat m niet en heb er gevoelsmatig weinig vertrouwen in.
Ouw-sjagerijn
Posts: 13.531
Ik ga hierin mee WC MAX.
Twee kampioenschappen samen met Honda schuif je niet zomaar aan de kant.
Mss weten we niet wat er allemaal speelt tussen Honda en Redbull.
Cyril Ratatouille
Posts: 2.689
Honda kwam naar de buitenwereld niet echt duidelijk over. Eerst stoppen en RB op het punt brengen het zelf te doen en dan nu toch weer willen blijven. Daar kun je als team geen koers op varen. Ik vind het dan ook positief dat RB zelf de controle neemt, begrijpelijk bovendien. Ford beschikt echt wel over voldoende middelen om van nut te kunnen zijn. Het worden sowieso nieuwe krachtbronnen, dus heb je echt geen enkele garantie dat Honda iets beters kan leveren. Daarnaast heeft RB als geen ander kennis kunnen nemen van wat Honda kan. Toch gaan ze met Ford in zee. Zal wel een reden hebben dan.
WC MAX
Posts: 6.230
Dat laatste moet haast wel, anders valt deze keuze niet te begrijpen.
Cyril Ratatouille
Posts: 2.689
Misschien is het daarnaast makkelijker en praktischer qua contact en infrastructuur. Ik zeg maar wat…
Patrick_St
Posts: 4.912
Op Honda kan je niet bouwen, die trekken steeds de stekker eruit.
WC MAX
Posts: 6.230
Mijn reactie was op de post van Ouw.
@Cyril. Ik snap wat je bedoeld over de wispelturigheid van Honda. Met dit in het achterhoofd kan RB hele duidelijke afspraken maken met Honda om dit soort “verrassingen” te voorkomen. Honda staat er wat betreft het elektrische gedeelte goed op, ik meen zelfs momenteel het beste. RB en Honda zijn supergoed op elkaar ingespeeld en hebben een hele succesvolle en respectvolle samenwerking. Deze aspecten moet je in de F1 niet onderschatten.
Met Ford begint de teller op nul.
Snelrondje
Posts: 8.199
Samenwerking met Porsche betekende dat de slagvaardigheid in besluitvorming zou vertragen. Dat was een terechte vrees van Horner. Met Ford als partner blijft Red Bull in control en kan toch gebruik maken van financiële en technische resources van een grote partner. Honda was operationeel een goede partner maar strategisch niet vanwege hun afhaken.
Pietje Bell
Posts: 22.605
@WC MAX,
In de berichtgeving stond te lezen dat Helmut Marko de afgelopen maanden meerdere keren naar Japan is gevlogen om met de hoge heren van Honda te praten.
Het twistpunt was dat Honda met een eigen team wou starten, maar RB
wou RBR of SAT niet verkopen of omdopen tot het Honda Team.
Daar moet het dan uiteindelijk op stuk gelopen zijn lijkt me, want beide partijen zouden graag weer samen willen werken in de F1.
Gisteren gaf Horner ook nog aan dat Ford geen medezeggenschap of de controle over RBR wil hebben en dat was bij Porsche wel anders.
RBR wil zelf de controle over hun teams houden.
Larry Perkins
Posts: 49.145
Voordat je het weet is Honda weer ford...
Rogier hier
Posts: 6.393
@WC Max : Red Bull Powertrains blijft gewoon de motoren bouwen en die zijn gestoeld op de Honda technologie. Er komt alleen een Ford sticker op te zitten en Ford betaald (een deel van) de rekening. Wellicht krijgt Red Bull Powertrains nog wat inkoopkorting op onderdelen en kunnen ze wat kennis en know-how vanuit Ford krijgen. Maar het blijft dus in essentie de huidige winnende en en betrouwbare Honda PU
Patrick_St
Posts: 4.912
Volgens mij begint RBPT vanaf 0 @Rogier hier
De Honda techniek (IP) blijft in Japan.
Taures
Posts: 1.363
Denk dat Honda met eigen team gaan deelnemen en ook motoren gaan leveren.
Pietje Bell
Posts: 22.605
Rogier hier
@WC Max : Red Bull Powertrains blijft gewoon de motoren bouwen en die zijn gestoeld op de Honda technologie.
Er komt alleen een Ford sticker op te zitten en Ford betaald (een deel van) de rekening.
===========================
Dat is niet juist. Ford gaat hen helpen dmv technische kennis op elk gebied van de 2026 PU.
=============
" Wellicht krijgt Red Bull Powertrains nog wat inkoopkorting op onderdelen en kunnen ze wat kennis en know-how vanuit Ford krijgen.
Maar het blijft dus in essentie de huidige winnende en en betrouwbare Honda PU."
Dat kan dus nooit, want Honda heeft hun IP niet vrijgegeven. RB heeft niet voor niets veel PU mensen aangenomen om samen een PU te ontwikkelen. Daar zitten ook een paar Honda mensen bij met veel kennis in hun hoofd, niet middels hun IP.
WC MAX
Posts: 6.230
Horner over de samenwerking met Ford: ‘ Het is een commerciële en technische uitwisseling en we zijn erg blij met het resultaat.'
‘Ik denk dat er de komende drie jaar een levendige uitwisseling van kennis zal zijn, vooral op het gebied van elektrische aandrijving, en Ford heeft miljarden dollars geïnvesteerd in het elektrificeren van sommige van zijn producten.'
'We voelden dat we een zwakke plek hadden op dat gebied. Maar ik geloof dat we door samen te werken met Ford in staat zijn om op gelijke voet te staan met de andere fabrikanten zonder deze zwakte te hebben gezien de grootte, diepgang en kracht van Ford',
'Ik denk niet dat het zo eenvoudig is. Het gaat om technische samenwerking tussen de bedrijven en misschien is er een verbrandingstechnologie waar wij ook van kunnen profiteren. Ik denk dat het een uitwisseling van informatie en ideeën is. Vooral met de uitdaging die 2026 met zich meebrengt, kan dat alleen maar gunstig zijn als je denkt aan de honderdduizenden mensen die bij Ford werken.'
Wat ik hier uithaal is dat RB met name inzet op commerciële doeleinden en het elektrische gedeelte. Blijft voor mij overeind staan dat Ford mbt dat laatste geen ervaring heeft en van nul start itt de huidige leveranciers die kunnen buigen op jaren lange ervaring.
WC MAX
Posts: 6.230
@Pietje, dat Honda er zo star instond was mij niet bekend ( perse eigen team).
Snap ook niet waarom ze dat zouden willen. Met RB heb je de beste mensen al in huis en RB is commercieel een perfect uithangbord. RB is altijd lovend geweest over Honda en heeft ook altijd alle credits aan Honda toebedeeld.
Wanneer Honda een zelfstandig team wil zijn is er een lange weg te gaan om de juiste mensen en infrastructuur te verkrijgen.
De kans dat je als nieuw team de gevestigde top 3 kunt aanvallen is zeer klein. Kijk alleen al maar naar de pogingen van AM en Renault/Alpine.
De huidige samenwerking met RB instandhouden en constant verbeteren was mijns inziens de meest logische en vruchtbare voor beide partijen.
Mr_Flexible
Posts: 5.305
Mooi dat het onmiddellijk goed zit tussen beide partijen - dat zegt heel veel
Het ging allemaal ook heel erg snel ifv de impact die deze deal heeft, ook op termijn.
Honda is andere koek en nogal onbegrijpelijk tenzij daar achter de schermen iets anders speelt.
Joeppp
Posts: 7.459
Ik heb meer het idee dat het met Ford een sponsor deal is waarbij net wordt gedaan of Ford een bijdrage levert in de ontwikkeling. In de praktijk komt het er opneer dat RB de motor bouwt en Ford het logo erop plakt. RB is dus volledig in controle en als er toch een punt komt dat Honda op 1 of andere manier verder wil zoals RB het ook wil kan er makkelijk geswitched worden. Ik zie dit echt meer als een marketingdeal dan een motoren deal.
Cyril Ratatouille
Posts: 2.689
Ik ben in zekere zin fan van Japan, mede door mijn favoriete hobby: karate. Ik heb echter ook zijdelings ervaring opgedaan met Japanners in zaken en dat gaat echt heel anders dan bij ons. Dat is prima verder, want het is wat het is, maar het kan wel een reden zijn voor Red Bull om toch over te stappen naar een partner die cultureel gezien beter matcht. De term 'afspraak is afspraak' kan daar anders geïnterpreteerd worden dan bij ons bijvoorbeeld.
Pietje Bell
Posts: 22.605
@Cyril
De term 'afspraak is afspraak' kan daar anders geïnterpreteerd worden dan bij ons bijvoorbeeld.
==========================
Zou je daar een voorbeeld van kunnen geven?
En dan bedoel ik jouw ervaring met het werken met hen.
Hoor zoiets liever van jou dan uit de media, waar iedereen voor eigen parochie preekt.
Mr_Flexible
Posts: 5.305
@joepp
Zo ziet het ernaar uit in ieder geval.
RB PT is net opgezet voor die onafhankelijkheid en de Porsche deal viel daar op stuk - mogelijk is dat hij Honda hetzelfde.
Voor RB en Ford is badgen prima en dan kan gemakkelijk geschakeld worden naar andere motorenfabrikanten zonder dat daar vergaande gevolgen zijn aan verbonden.
Motor en chassis worden door de jaren heen, meer en meer op elkaar afgestemd, ook naar design toe. Dat heeft RB deze volgende stap naar onafhankelijke motorfabrikant gedreven. Een hele grote uitdaging die ze met de juiste mensen, infrastructuur EN funding . . . aandurven
Cyril Ratatouille
Posts: 2.689
@Pietje
Een voorbeeld: stel je komt overeen dat je iets koopt voor een bepaalde prijs. Je gaat naar Japan en on the spot wordt de prijs ineens verhoogd. Ze kunnen dan denken: ik heb iets dat jij wilt, dus verwacht men een bepaald respect. Als je daar dan verkeerd op reageert, krijg je het gewoon niet. Hier zouden we zeggen: afspraak is afspraak dus bekijk het maar. Daar werkt het soms anders. Of dat bij Honda ook zo is, weet ik niet. Ik heb het zelf wel meegemaakt en werd er vooraf al voor gewaarschuwd door mensen die er vaak komen voor werk.
Pietje Bell
Posts: 22.605
Oké @Cyril, bedankt. Vreemd gedrag hoor! Zou je niet verwachten, want over het algemeen zijn de Japanners juist zeer respectvol, maar dit getuigt niet bepaald van respect voor de persoon met wie je zaken doet.
Larry Perkins
Posts: 49.145
Je kunt je Japans ook het beste thuis laten bezorgen...
WC MAX
Posts: 6.230
Ik lees hier een aantal keer dat Ford er alleen een sticker opplakt. In het stukje dat ik plaatste van Horner valt duidelijk op te maken dat Ford het elektrische deel van de aandrijving voor haar rekening neemt, een cruciaal onderdeel waar je races mee kunt winnen of juist verliezen.
RBPT bouwt de verbranndigsmotor en Ford dus de elektrische aandrijving.
Gaat toch heel wat verder dan enkel een Stickertje plakken.
Larry Perkins
Posts: 49.145
O f f - t o p i c:
Omdat Jan Lammers op 2 juni 67 jaar wordt hieronder een interview met de Zandvoorter van wat jaartjes terug (over Gilles Villeneuve). Gewoon omdat het kan. Enjoy...
_________________________________________________________________________
Holland’s Jan Lammers was a talented young racing driver during the Gilles Villeneuve era. After Gilles’ tragic death, Ferrari considered Lammers as a replacement for the lost Canadian.
You arrived into F1 in 1979. How do you remember the fields of this period and being among the great names of this era?
It was still a time when sex was safe and car racing was dangerous. Pretty early, at my second Grand Prix, I spun and hit the barrier with my Shadow and that was the first time I physically became aware of how cruel our sport could it be.
We all had big accidents, of course, and Gilles had many too. Actually, the previous year in Monza, only about one hour or so before the start that I signed my contract with Shadow. After I signed it, I went to see the start of the Italian Grand Prix to witness the big crash which ended up taking Ronnie Peterson’s life.
With that I would like to say that I knew what I was involved in…it created a strange and uneasy feeling which is more present between races or sessions. When are you in the car you are too involved to do your job. You are fully focused on driving as quick as possible. You don’t have time to sense fear or danger.
It was also the time when the biggest transition of safety and the introduction of carbon fibre in the cars in 1980/81 and that saved a lot of people. I remember as well that Gilles had already made a big impact, actually from his debut race, like Max Verstappen is doing today. He got everybody’s attention and enthusiasm.
Also with Gilles it was because of his attitude. He was very likeable, very honest and open, you could not help but be a fan of his.
Who was your hero among the great names?
I think the driver who inspired me most of all was Niki Lauda. He was very transparent, his driving was very clever and smooth. He drove fast, surely, but his brain was his most powerful tool.
I saw a similar style in Mario Andretti, the real cool American. I thought of him as the John Wayne of motor racing. I am very proud I did Le Mans together with Mario.
Have you any memories of meeting Gilles on or off track?
It was more my following him before I got into F1. Once I was in F1 I got to like him as a person, more off the track than on. Like I said, he was a no-nonsense guy, he didn’t like bullshit and all the politics. He was a not close friend, but a dear friend.
Many say his behaviour on track not only made him a legend but also cost him the Championship. Do you agree?
Basically, yes. There are lot of people who do nine brilliant things and then a tenth that erases all the nine before. One mistake which blows away everything that was achieved before.
Gilles was a little bit in that category. He was driving on the limit. It’s often said if you don’t drive on the limit, then people might think you are driving under it. Gilles was always driving on the other side of the limit! I also think if he would have driven a little slower he would have gone quicker. But that made him adorable and one had to appreciate his different character.
1982 was Gilles’ last season, although it lasted only four races. At Kyalami there was the drivers’ strike. How do you recall it?
I was little bit disappointed with the whole situation. This was my first experience with the political side of F1. The only thing I remember is that I felt it shouldn’t be like that. In the hindsight, it was necessary.
After Gilles had his accident in Zolder, I was one of his possible replacements. Ferrari discussed if they would choose me or Tambay. In Detroit I broke my thumb before the meeting that I should have had with Piccinini on Friday night. It didn’t take place.
What did you when you were approached by Ferrari?
Well firstly you feel very flattered. It was very strange because in Monaco we did not take part in the Thursday session because we did not have tires. Then, without having driven on Thursday, I did some very good times on Saturday. I think I clocked the 18th fastest time. You must remember that in those days there were 32 cars going for 24 slots on the starting grid. Piccinini took notes and was satisfied with what he saw and invited me to the meeting which never happened.
Let’s look back to Zolder…
I drove through the accident scene. I saw all the medical people who were already with Gilles. First you take it all in with your normal senses…with your eyes. Later your sixth sense is activated and mine told me it was very bad.
In those days I had a mental block towards these things. It is not that I didn’t want to know about the danger, but I simply kept myself away of the horrors…this protection was almost automatic so I was able to function. You had to have a hard shell.
You felt bad for Gilles and his family, from a human prospective, but you could not let it get under your skin. If you did, you would stop instantly.
Why is Gilles’ legend so vivid today, even for the younger generation?
It seems sometimes when certain people die it means they remain more present then they would have ever been alive. When you stay alive and you go off the stage slowly and the spotlight gradually dims, you rarely hear this kind of legendary status. The good die young, you know…
_________________________________________________________________________
f1classic(.)blog(.)hu