FIA stelt bekendmaking financiële cijfers 2021 uit naar maandag

  • Gepubliceerd op 05 okt 2022 17:07
  • 138
  • Door: Bob Plaizier

De gehele Formule 1-wereld wachtte vandaag op maar één ding: een statement van de FIA over de naleving van de budgetcap-reglementen in 2021. Zojuist meldde de FIA echter dat men vandaag niet met dit nieuws naar buiten komt. Aangezien het een lang, complex proces is wordt dit uitgesteld naar aankomende maandag.

Afgelopen week ontstond er veel ophef nadat meerdere media meldden dat Red Bull Racing en Aston Martin de budgetcap in 2021 hadden overschreden. Onder andere Mercedes-teambaas Toto Wolff reageerde fel. Wolff beweerde dat de mogelijke overschrijding van Red Bull een bekend gerucht was. Bij Red Bull vroeg men zich af hoe Wolff aan informatie over hun financiële situatie was gekomen.

De FIA is al geruime tijd bezig met het doornemen van de financiële cijfers van de teams. De teams hebben deze cijfers begin dit jaar al ingestuurd. Het was de bedoeling dat deze cijfers vandaag openbaar zouden worden gemaakt maar dit is nu uitgesteld. In een statement laat men weten dat de cijfers op maandag 10 oktober openbaar worden gemaakt. Dan zal iedereen ook weten of Red Bull daadwerkelijk de budgetcap heeft overschreden in 2021.

Reacties (138)

Login om te reageren
  • DonKarst

    Posts: 416

    BREAKING

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 17:10
    • Eamm

      Posts: 289

      Moet je voorstellen Max zondag kampioen maandag worden ze geschrapt en raken ze 3 titels kwijt ,
      En stappen alle sponsoren op omdat ze een clausule in het contract hebben .
      Einde RB EN TR.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 19:20
    • nr 76

      Posts: 5.709

      Eahmm.... nee. Denk het niet.

      • + 6
      • 5 okt 2022 - 19:33
    • En einde F1

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 20:24
    • WC MAX

      Posts: 6.195

      Is dat war je stiekem hoopt Eamm?

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 21:16
    • Snork

      Posts: 18.794

      Zo’n 100 reacties hier op enkel en alleen speculaties. En op basis van speculaties vliegt men elkaar als kleuters in de haren.
      Ik wacht maandag wel af en hoop op een mooie race zondag.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 23:10
    • Eamm

      Posts: 289

      Max heeft een geweldig zeisoen alleen gaat hij nu de geschiedenis in als de grootste cheat kampioen en hij kan er zelf niks aan doen..

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 06:17
  • Dit bevestigd mijn inziens in elk geval dat er iets speelt. Als alles op orde was dan waren de certificaten vandaag wel uitgegeven.

    • + 15
    • 5 okt 2022 - 17:10
    • lijkt me op zich in het voordeel van Red Bull. In de pers zijn ze al veroordeeld natuurlijk, maar tegenover de FIA kunnen ze zich gewoon verdedigen. Volgens mij had Ted Kravitz gisteren of eergisteren al gemeld dat de FIA vandaag geen resultaten naar buiten zou brengen en dat dat nog een paar dagen zou duren.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 17:22
    • Maximo

      Posts: 8.833

      Dit bevestigt dat dit het eerste jaar is dat dit van toepassing is geweest en de teams eerst de kans krijgen te reageren op vragen vanuit de FIA.

      Mijn accountant kan mijn jaarcijfers zo opstellen dat ik verlies of winst heb, het is maar hoe je naar bepaalde posten kijkt.

      • + 20
      • 5 okt 2022 - 17:24
    • StevenQ

      Posts: 9.217

      Het zijn ingewikkelde documenten met allerlei zaken die wel en niet onder de limiet vallen, deze cijfers zijn door de teams al in maart ingediend

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 17:28
    • @Maximo Dan vraag ik mij af wat voor een accountant je hebt.

      • + 11
      • 5 okt 2022 - 17:30
    • Dit bevestigt voor mij dat de fia er een puinhoop van maakt. En dat was van tevoren al wel duidelijk eigenlijk met 3 hoofdcontroleurs.

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 17:31
    • dat kan prima F1fan, winst of verlies voor een bepaald jaar daar kun je redelijk goed mee schuiven. Maar we hebben het hier alleen over een budget, dat ligt toch wat anders, maar ook daar zijn vast verschillende interpretatie's mogelijk. Zeker bij zo'n eerste jaar.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 17:36
    • beerkuh

      Posts: 3.432

      Het bevestigt maar 1 ding! Nog facking 5 dagen al dit gezeik ! Nog 48 draadjes over dit onderwerp! En dan heb ik het nog niet eens over de trollen die nog 5 dagen gaan zuigen!
      Ik denk dat ik ff een winterslaap ga houden!

      Ik ben dat gezeur zoals stel dat of als RB nu eens ….
      Heilige Toto zal nu zijn kans zien om een evt kampioenschap van RB te overklassen met allerlei randzaken die een smet gaan werpen op RB en Max! En dan heb ik het nog niet eens over de aanhang van Hamilton

      • + 83
      • 5 okt 2022 - 17:37
    • Wat heeft de aanhang van Lewis ermee te maken dat mss Redbull de boel aan het flessen is?

      En wat als de rollen omgedraaid zijn, wat zeg je dan???

      Dan gaat de Max aanhang hier op los, denk je niet?.

      • + 23
      • 5 okt 2022 - 17:42
    • @Hupholland Dat kan een accountant nauwelijks tot niet en al zeker niet nadat het jaar al voorbij is.

      Verder zijn de instrumenten hiervoor binnen wet- en regelgeving als het boekjaar al voorbij is zeer beperkt. Binnen het boekjaar zijn er wel verschillende mogelijkheden.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 17:44
    • kan na een boekjaar ook nog prima, zeker bij een klein bedrijfje (waar Maximo het waarschijnlijk over heeft). En bij een groot bedrijf als Red Bull kijkt de accountant natuurlijk het hele jaar al mee. Je snapt zn punt vast wel als je heel eerlijk bent.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 18:07
    • @f1fan, klopt hoe langer dit gaat duren hoe slechter het uit gaat uitzien voor redbull. misschien wil de FIA wachten tot max kampioen is geworden in japan, zodat het minder pijnlijk is voor redbull. het kan zo zijn dat FIA maandag een zware straf aan redbull gaat uitdelen in de vorm van puntenaftrek. heb ergens gelezen dat er kans bestaat ze de WK-titel 2021 van max dan kan afpakken als de FIA strikt hun eigen richtlijnen volgt.

      • + 12
      • 5 okt 2022 - 18:07
    • @ouw: ja, dan hadden we het omgekeerde gehad idd. Net zo onterecht en vervelend. We moeten gewoon afwachten, we weten nu echt helemaal niks. Iedereen gokt maar wat, sommigen dromen hardop van de zwaarste straffen. Het is bijzonder ergerlijk.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:09
    • Kleutertje

      Posts: 12

      Klopt.

      De FIA heeft net gehoord dat Mercedes onderdelen gemaakt worden in een fabriek in China die volledig gerund wordt door Oeigoeren en dit zou de lage prijs, en slechte kwaliteit, van de Mercedes auto verklaren.

      Om Mercedes niet in verlegenheid te brengen krijgen ze een paar dagen extra om de werknemers een verklaring te laten ondertekenen waarin ze aangeven het werk uit eigen keuze vrijwillig te doen.

      • + 17
      • 5 okt 2022 - 18:13
    • @Hupholland Juist bij kleine bedrijven kan het al helemaal niet. Want daar zitten geen complexe posten in. Daarbij heb je het dan ook meestal over fiscale jaarrekeningen waarbij nog veel minder mogelijk is.

      Geloof mij nu maar. En als je mij niet geloofd leg mij maar eens uit hoe dit kan binnen wet- en regelgeving.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 18:21
    • Reflex

      Posts: 589

      Dit bevestigd wat mij betreft vooral dat de geruchten dat ze een x bedrag hebben overschreden en daar een x straf voor krijgen totale verzinsels zijn. Als dit namelijk al zo besloten zou zijn dan hoeven ze dit niet uit te stellen.

      Neemt niet weg dat er uiteindelijk toch een team bestraft kan worden. Maar het is nu nog niet besloten.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 18:44
    • Nee hoor het bevestigd helemaal niets. Ik ben zelf controller geweest en nu leidinggevende van een organisatie die van accountant is gewisseld. Nieuwe regels kosten tijd. Mijn clubje is maar eenvoudig vergeleken bij een F1 organsisatie. Geboekte kosten verantwoorden en annoteren is niet eenvoudig en terug te herleiden naar een project.

      Het is overigens een storm in een glas water.

      • + 11
      • 5 okt 2022 - 18:59
    • Een accountant verschuift kosten/ opbrengsten niet over de jaren. Een bedrijf kan dat natuurlijk zelf wel doen. Op het moment dat een accountant naar die cijfers kijkt houdt hij er rekening mee dat er 'fouten' in de cijfers kunnen zitten. Afhankelijk van belanghebbenden en de omvang van de bedragen/ het bedrijf bepaalt de accountant een maximaal bedrag wat de cijfers mogen afwijken om toch nog als aanvaardbaar te beschouwen.

      Bij grotere bedrijven is dit bedrag vaak hoger. Bij kleine bedrijven kunnen er ook posten zijn waarin een schattingselement zit en een bedrijf het resultaat probeert te sturen, denk hier aan bijvoorbeeld langlopende (bouw)projecten of.... de toerekening van ontwikkelkosten...

      Dat laatste kan bij een budgetcap toetsing van belang zijn: bij controle door de Fia zal er gekeken moeten worden of niet budgetcap kosten terecht als niet budgetcap kosten staan. Ook moet er gekeken worden of de budgetcapkosten zelf in het juiste seizoen zijn weergegeven.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 19:00
    • een accountant adviseert bedrijven daar natuurlijk in. Zullen we het anders gewoon ff bij het voorbeeld van Maximo houden? Het kan prima wat hij zegt, zeker in de beginjaren kun je van je winst prima een papieren verlies maken. En grote bedrijven maken er zelfs een sport van. Zeggen dat het niet kan is gewoon niet waar. Einde discussie wat dat betreft.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 19:37
    • @F1Fan1993 het enige wat het bevestigt is dat er nog steeds niet helemaal klaar is. Wat ook niet zo gek is als je weet dat dit de eerste keer is.

      En dat de FIA het goed wil doen is alleen maar te prijzen., helemaal met al dat gezeur is de paddock op dit moment.

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 19:42
    • @Hupholland. Aan je laatste reactie te zien heb je weinig tot geen kennis van accountancy. Ik zou zeggen "schoenmaker blijf bij je leest".

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 20:22
    • Alles kan, maar behoudens een kleine toelaatbare afwijking dient een accountant zich aan gedrags- en beroepsregels te houden. Daarom is het ook beschermde titel met tuchtrechtspraak.

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 20:25
    • NicoS

      Posts: 16.974

      Het enige wat dit bevestigd, is dat er niets wordt bevestigd…..
      Deze hele soap zal zoals gewoonlijk weer alleen maar verliezers kennen. Wat er ook uitkomt, het zal toch niet naar tevredenheid van iedereen zijn.
      De sport is inmiddels besmet door de vele politieke spelletjes, roddel en achterklap, en vooral (valse) beschuldigingen over en weer…..gaat lekker zo met mijn favoriete sport….:(

      • + 6
      • 5 okt 2022 - 20:33
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      F1fan, met je "geloof mij nu maar, je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Ik werk met regelmaat nauw samen met accountants en aan alles dat jij schrijft blijkt dat jij dat niet doet. Overigens is het geen vraag van wet en regelgeving. De budgetcap staat in geen enkele wet. Het zijn regeltjes van de FIA. Dit gaat niet om de jaarcijfers die in een jaarverslag staan. Dit gaat om uitleggen hoe je aan de budgetcap hebt voldaan.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 20:37
    • Doet hier niemand aangifte ofzo? Iemand/een onderneming met een ingewikkelde aangifte heeft ook een langere behandeling dan wanneer t eenvoudig zou zijn.

      Ook voor de FIA is dit de eerste keer. Misschien is hun deadline te enthousiast geweest.

      Mij zegt dit dus helemaal nog niks.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 20:58
    • @RBH2019 Als je de discussie een beetje hebt gevolgd dan kun je zien dat ik het heb over de jaarrekening als reactie op de post van @Maximo. Dus voordat je mij (weer) ergens van beschuldigd verdiep je dan a.u.b. eerst in waar mijn reactie betekking op heeft. Als je mans genoeg bent neem je dus je beschuldiging terug.

      @RBH2019 Als je regelmatig met accountants werkt zou juist jij moeten weten dan je niet zomaar kan goochelen met cijfers.

      Het reageren op het budgetcap verhaal heeft inhoudelijk ook helemaal geen zin. Wij hebben hier geen accountantsprotecol of enige inzage in de verslaggevingsregels die gelden voor de budgetcap.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 21:41
    • @Tylahunter. Het is meer dat de FIA zich niet houdt aan de door zichzelf opgelegde datum van publicatie.

      Verder begrijp ik het ook wel dat de FIA het heeft uitgesteld want zorgvuldigheid is zeer belangrijk en dit willen ze niet te gehaast afwerken met alle mogelijke gevolgen.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 21:51
    • nr 76

      Posts: 5.709

      Dit bevestigt dat het woord bevestigd zowel met een d, als met een t op het eind wordt gebruikt. Wat mij betreft is hier dus bevestigd, dat niet iedereen bevestigt op je juiste manier spelt. De een gebruikt bevestigd als persoonsvorm, de ander schrijft bevestigt als voltooid deelwoord.

      Mochten hier vragen over zijn, beantwoord ik ze graag. Tenzij een ander ze beantwoordt, dan zijn ze natuurlijk ook beantwoord.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 22:08
    • wacht maar gewoon tot maandag dan en zeg tegen jezelf ook wat je tegen anderen zegt; 'je weet helemaal niks.' Waarom maak je voor je eigen gezwam altijd een uitzondering?

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 22:24
    • "Het reageren op het budgetcap verhaal heeft inhoudelijk ook helemaal geen zin. Wij hebben hier geen accountantsprotecol of enige inzage in de verslaggevingsregels die gelden voor de budgetcap."

      En wat hebben we vooral niet? Geen cijfers.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 22:25
    • John Snow wist ook niets.

      Aldus de roodharige die best een accountant had kunnen zijn.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 22:39
    • @F1fan1993; aan je opmerkingen te zien ben je zelf geen ondernemer/boekhouder of accountant. Nu heeft een accountant wat minder mogelijkheden met schuiven. Maar neem van mij aan dat het prima mogelijk is om binnen fiscale regels te schuiven met posten. Waarbij het niet zo is dat uitstel ook afstel betekent; vroeg of laat zul je een bonnetje af moeten tikken. Maar een goede boekhouder kan wel degelijk geld voor een ondernemer verdienen op deze manier. Lees; regels en % die doorlopend wijzigen. Ik betaal mijn accountant lachend een leuke 2e hands auto per jaar, maar alleen als ie z’n eigen kosten dubbel terugverdiend.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 23:49
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Welke beschuldiging zou ik moeten terugnemen, dat jij niet weet waar je het over hebt? Dat is geen beschuldiging maar een feit, niet alleen over accountancy en boekhouding maar überhaupt over F1.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 05:05
    • mario

      Posts: 11.887

      @Beerkuh: Graag niet de hele aanhang van Lewis over één kam scheren!
      En wat @Ouw zegt... Als de rollen omgedraaid waren en Mercedes zou verdacht zijn, dan zou het hier nog veul meer losgaan.... Dan zouden de helft van de reaguurders hier waarschijnlijk een ban krijgen vanwege bepaalde gedragingen.... ;)

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 06:45
    • beerkuh

      Posts: 3.432

      @ouwe en Mario, het maakt mij feitelijk geen drol uit of het nu Hamilton is of Max of Latifi net eender welke coureur, wat ik bedoel met de aanhang van Hamilton das heel simpel, ik zit op diverse fora ook Engelse en geloof me als je denkt dat de Max fans erg zijn dan moet je daar eens kijken, het hele jaar gaat het maar over 1 ding ! de in hun ogen gestolen winst van het kampioenschap! de meest idiote complottheorieën heb ik al voorbij zien komen en het erge is het houdt ook niet op!

      voor wat betreft de zinsnede van ouwe : quote : "Wat heeft de aanhang van Lewis ermee te maken dat mss Redbull de boel aan het flessen is?" dit geeft dus exact aan wat er gebeurt! feitelijk wordt RB hier al veroordeeld omdat er bewust een verhaal die nog niet bevestigd is door de FIA! en even los van wat komen gaat, het werpt een smet op een eventueel 2e kampioenschap van Max! zelfs als de FIA aan zal geven dan zal er een meerderheid zeggen dat het gefixed is! door de FIA!

      ik ben geen Max fan ik hou van de sport en de F1 in het algemeen, dit al 55 jaar en altijd met veel plezier, echter de enorme tweespalt hede ten dage doet mij beseffen dat het steeds minder wordt en ik zelfs al minder naar races ga juist door de enorme agressie en verdeeldheid wat telkens weer opgerakelt moet worden, het begint ook steeds meer een soort van Voetbal hooliganse norman aan te nemen

      een jaar of 4 geleden benoemde ik ze al enigszins grappig Fooligans! en verdomd de hedendaagse normen gaan ver over mijn voorstelvermogen heen , en ja dat vind ik bijzonder vervelend! afijn ik kan er niks an veranderen, de vraag is meer kan de F1 het tij nog keren........

      • + 7
      • 6 okt 2022 - 07:51
    • @Beemerdude
      " aan je opmerkingen te zien ben je zelf geen ondernemer/boekhouder of accountant. Nu heeft een accountant wat minder mogelijkheden met schuiven."

      Je zegt dat ik het niet begrijp om vervolgens te schrijven wat ik beweer.

      Ik werk juist wel in de accountancy en daarom begrijp ik het heel goed. Tuurlijk kan een MKB accountant gedurende het jaar fiscale adviesen uitbrengen die invloed kunnen hebben op het resultaat. Dat heb je mij ook nooit zien schrijven.

      Iemand hier beweerde dat een accountant van een (hoge) winst een verlies kan maken nadat het boekjaar al voorbij is. Dat is in de meeste gevallen niet mogelijk. De fiscale instrumenten zijn hiervoor zeer beperkt

      Mocht je mij niet geloven, ook prima. Leg dit maar voor aan je accoutant. Die zal het je met alle plezier uitleggen.

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 07:56
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Je beweert dat je in de accountancy werkt, maar je kunt geen foutloze tekst schrijven. Als je in de accountancy werkt is dat waarschijnlijk als schoonmaker bij Deloitte ofzo. Want je bent absoluut niet precies genoeg noch kundig genoeg om ook maar iets met accountants te maken te hebben.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 08:15
    • Accountancy naast F1 leveren mij in ieder geval een extra lading grappige draadjes op :-)

      Ervaar de uitlaatklep voor opgekropte frustraties dan weer als minder aangenaam.

      Net als de budgetcap, het is wat het is.

      • + 2
      • 6 okt 2022 - 08:44
    • @RBH2019

      Ik ga de moeite niet meer eens nemen om op je commentaar te reageren. Jij beweert een held te zijn in spelling taal. Begrijpend lezen berheers je in elk geval niet.

      Verder trek ik mij niets aan van iemand die mij telkens van vanalles beschuldigt zonder enige vorm van onderbouwing.

      Nu begrijp ik ook waarom dat je zoveel "samenwerkt" met accountants. Je bent de poetser bij Deloitte. Enige kennis van het vak laat je in elk geval niet zien. Dat blijkt wel uit dit citaat waar jij jezelf tegenspreekt. "Overigens is het geen vraag van wet en regelgeving. De budgetcap staat in geen enkele wet. Het zijn regeltjes van de FIA. " Nou veel plezier ermee.

      Voortaan negeer ik je opmerkingen.

      • + 2
      • 6 okt 2022 - 09:38
    • Arie54

      Posts: 4.960

      @F1Fan1993: Iedere accountant waar ook ter wereld probeert de zaken zo gunstig mogelijk voor te stellen voor de klant.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 10:16
    • De accountant moet nog heel wat doen om zijn imago op te poetsen wanneer ik de reacties hier zo lees...

      "Wat de opdracht ook is, een accountant moet altijd professioneel, integer, objectief, vakbekwaam en zorgvuldig zijn en informatie vertrouwelijk behandelen."

      Voor de echt geïnteresseerden:

      www.nba.nl/tools-e(...)untantverklaringen/

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 10:47
    • F1fan: niemand had het over hoge winst. Je slaat maar wat in het wild om je heen. Een accountant moet ook neutraal, eerlijk en betrouwbaar zijn. Jij zou met al je vooroordelen compleet ongeschikt zijn. Maar misschien dat je ergens de administratie mag doen?

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 11:10
    • FredericS

      Posts: 739

      Je mag niet vergeten dat deze gecontroleerd worden volgens de FIA regels en niet volgens die van de belastingdienst (is moeilijk als de teams in verschillende landen zitten) het is niet omdat die aanvaard worden door de overheid dat deze ook zijn voor de FIA en omgekeerd.

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 12:26
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Ik spreek mezelf zeker niet tegen. De regeltjes van de FIA zijn namelijk geen regelgeving. Regelgeving komt van de overheid. Een accountant weet dat verschil. Daarnaast wel een goede comeback hoor, dat je mijn opmerking kopieert om tegen mij te gebruiken. En daarnaast geef ik juist veel meer onderbouwing dan jij. Prima als je niet meer op mijn opmerkingen wilt reageren hoor, dat maakt het alleen maar duidelijk dat je geen gelijk hebt.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 12:44
    • @ViggenneggiV Dit is inderdaad zeer veronderustend.

      @RBH2019 De wikipedia-accountant zal je best gelijk geven. Gelukkig kijken accountants die zijn inschreven in het register bij NBA verder dan alleen wikipedia.

      Tip: probeer Van Dale eens; meneer de taalguru.

      Verder stop ik vanaf nu met reageren op als je beschuldigen. Als je meer wilt weten over waar een accountant zich aan moet houden zoek dan maar eens de HRA 2022 op. Veel leesplezier!

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 13:37
    • *verontrustend

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 13:43
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Ik spreek meerdere keren per week met de NBA.... Je vindt het echt lastig om toe te geven dat je geen gelijk hebt hè. Je bent nog jong, je hebt nog veel te leren. Maar accountancy lijkt me niet je roeping.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 13:43
    • Reflex

      Posts: 589

      Als F1fan1993 een accountant is dan begin ik weer met tanken onder mijn kussen te leggen, mijn schoentje te zetten als Sinterklaas weer in het land is en de schoorsteen vrij te houden voor de kerstman. Ik zal tevens een aanvraag doen om op de Disney Films het predicaat "Waargebeurd verhaal" te plakken.

      • + 2
      • 6 okt 2022 - 22:02
    • Reflex

      Posts: 589

      Tanken moet tanden zijn :D

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 22:03
  • Beetle

    Posts: 2.289

    Kan Toto met een gerust hart naar Japan...

    • + 7
    • 5 okt 2022 - 17:12
    • JeroenF1

      Posts: 659

      Of juist toch thuisblijven

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 17:17
  • Jane

    Posts: 1.129

    Alle teams werden toch onderzocht? Dat lange complexe ondezoek tillen we even over het weekend heen want mocht Max kampioen worden kunnen we er weer een soap van maken.

    • + 3
    • 5 okt 2022 - 17:19
    • StevenQ

      Posts: 9.217

      Het gaat niet om een specifiek onderzoek, het jaar om de uitgaven in 2021 van alle teams

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 17:29
  • "The FIA also reiterates that any suggestion that FIA personnel have disclosed sensitive information is equally baseless."

    • + 3
    • 5 okt 2022 - 17:19
    • Wij van wc eend...

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 17:30
    • Astfgl

      Posts: 748

      Hoe anders is die informatie gelekt? Als het *niet* een personeelslid van de FIA zelf is geweest, dan moeten ze zich toch flink zorgen gaan maken want blijkbaar is er dan bij hun ingebroken.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:27
    • De letterlijke tekst lezend is er nog een andere optie:
      Niet FIA personeel (in vaste dient) idd, maar dan kan het altijd nog een ingehuurde externe kracht (accountant) zijn. ;-)

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 18:40
    • JeroenF1

      Posts: 659

      @f(1)orum,

      Als (en ik bedoel ook echt als), de FIA dat zo stellig durft te stellen, dan weten ze dus al waar het vandaan komt. Anders kun je deze aanname nooit maken.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 18:46
    • @JeroenF1: Klopt.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 19:12
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Het enige dat ze zeggen is dat er geen grond is voor die conclusie. Daar hoef je geen onderzoek voor te doen. Integendeel, hoe minder je weet hoe makkelijker het is om te zeggen dat er geen grond is voor een dergelijke conclusie, want wat je niet weet kun je prima naast je neerleggen.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 20:53
    • FredericS

      Posts: 739

      Er zijn al geruchten geweest dat het lek ook al bij RB heeft gezeten. Voor hetzelfde geld maken ze gebruik van dezelfde afhaaldienst voor hun afval en zitten daar mensen die fan zijn van een bepaald team. Er zijn mogelijkheden genoeg,

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 12:29
    • FredericS

      Posts: 739

      Zijn geruchten eigenlijk hetzelfde als een lek?

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 12:30
  • Snork

    Posts: 18.794

    Dan blijft Max in ieder geval tot maandag nog de wereldkampioen van 2021.
    Mensen, geniet er nog even van.
    :-)

    • + 7
    • 5 okt 2022 - 17:20
    • En mogelijk ook van 2022.
      Zou wat zijn als door dit geneuzel beide kampioenschappen op de tocht komen te staan, dan maakt de FIA en de F1 zich toch ook belachelijk.

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 17:28
    • Of Max haalt zondag het kampioenschap van 2022 binnen om vervolgens maandag het kampioenschap van 2021 te verliezen. Om ze de geschiedenjs in te gaan als de kortste tweevoudig wereldkampioen ooit (grapje).

      • + 7
      • 5 okt 2022 - 17:35
    • Ik vind dat het kampioenschap van 2021 beslecht moet worden met 'n schaak-wedstrijd tussen Max en Lewis.

      Ik zeg bewust schaak-wedstrijd, dan hebben ze allebei kans.

      Met 'n mode-wedstrijd daarentegen......

      • + 5
      • 5 okt 2022 - 17:37
    • Astfgl

      Posts: 748

      Dat is wat de Lewis-fans graag willen geloven, maar geen van de mogelijke straffen gaat een WK-titel van Max afpakken. Dat kampioenschap is klaar, over, in beton gegoten. De FIA zou pas écht gezichtsverlies lijden als ze een jaar na dato alsnog de uitkomst van een kampioenschap gaan wijzigen.

      • + 10
      • 5 okt 2022 - 18:29
    • @maximaal, ik denk in ieder geval de de advocaten van de mercedes en ferrari klaar staan om de uitslag van de budgetcap grondig te bestuderen. als redbull echt de budgetcap een paar miljoen heeft overschreden en ermee wegkomt met een kleine straf dan zal mercedes dit waarschijnlijk aanvechten.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:32
    • M@X

      Posts: 1.184

      Ach dan schakelen ze gewoon Hans Niemann en zijn trucjes in Ouw-Sjagerijn

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 19:39
    • Sander

      Posts: 624

      Petertje, volgens mij worden die excacte cijfers helemaal niet bekend gemaakt. Die zijn vetrouwelijk. Het enige wat er maandag wordt uitgeschreven is een certificaat. Of heb ik het mis?

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 06:14
    • FredericS

      Posts: 739

      Laat ze het gewoon uitvechten op de baan, beide auto's naar elkaar laten rijden en degene die uitwijkt heeft verloren.

      @Ouw
      Daar wordt ook vals gespeeld blijkbaar door gebruik van "speelgoed" voor volwassenen.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 12:34
  • Taures

    Posts: 1.361

    Toto dacht stennis te komen maken, dus niet.
    Denk dat RBR alles op orde heeft.

    • + 2
    • 5 okt 2022 - 17:21
  • Zou Nyck de Vries soms degene zijn die dingen zegt tegen Wolff?
    Sinds hij met de dokter praat lijken er wat dingen "uit te lekken"?
    Toeval? Denk het niet ;)

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 17:26
  • turbof1

    Posts: 1.980

    Red Bull geeft je boekhouding vleugels.

    • + 2
    • 5 okt 2022 - 17:31
    • Niet nodig, Toto gooit ze zo wel in het rond. ;)

      Eddy.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:25
  • Als ik het zo lees worden de cijfers bekend gemaakt en kan iedereen daar over oordelen. Komt daar dan ook gelijk de eventuele straf bij te staan? Want anders gaat de hele wereld een passende straf bedenken voordat de fia dat doet. Zegt mij ook iets dat het wel meevalt allemaal maar we zullen het zien.

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 17:39
    • Volgens verschillende journalisten kan dit ook nog wel evem duren.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 18:23
  • Toto heeft het weer voor mekaar gekregen.

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 17:47
    • turbof1

      Posts: 1.980

      Wat heeft hij voor elkaar gekregen? De beslissing en incompetentie ligt bij de fia, die eerst nog even wilt onderhandelen. Welk besturend orgaan doet dat nou. Zit vol door met mensen zonder ruggengraat.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 17:53
    • Heeft ie de creditcard an Red Bull gepikt en stiekem dingen gaan kopen? De snoodaard...

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:17
    • Lythox

      Posts: 220

      Weer de helft van de f1 fans (britten) die ervan overtuigd zijn dat de titel van max niet verdiend is, nu ook 2022

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:33
  • Schumi86

    Posts: 452

    Wst een puinhoop bij FiA.

    • + 2
    • 5 okt 2022 - 18:16
  • 😂😂 Dit zegd toch al genoeg.. Red Bull heeft vals gespeeld door meer geld uit tegeven, Binotto verwoorde het al mooi. De FIA probeerd te kijken hoe ze Red Bull hier uit kunnen helpen natuurlijk, nog een * achter Max’ zijn titel, twee “**” en die Max fans hier komen met allerlei excuusjes, te triest voor woorden. Dit is allemaal zo gemaakt

    • + 6
    • 5 okt 2022 - 18:17
    • Jane

      Posts: 1.129

      Niet zo vroeg beginnen met drinken, ga je hele rare teksten van typen

      • + 16
      • 5 okt 2022 - 18:31
    • Reflex

      Posts: 589

      Klopt want als je het bericht van de FIA achterstevoren leest, de klinkers en de medeklinkers omdraait staat er: Redbull is schuldig en belazerd iedereen. Hoed gepuzzeld jochie.

      • + 6
      • 5 okt 2022 - 18:49
    • Tuurlijk. Want dat staat nu ook al onomstotelijk vast toch? Jij weet de eind uitslag al, en Binottto ook. /sarcasme uit.

      Wacht nu eerst maar volgende week maandag af. Dan weten we allemaal hoe het zit. En dan weten we ook wie, en voor hoeveel de budgetcap overschreden is. Of het is niemand geweest maar zaten er 2 op het randje.

      Allemaal gespeculeer nu, en geen enkel hard feit.

      • + 3
      • 5 okt 2022 - 19:54
    • Haha, je glazenbol is vuil of gebarsten @mnnwt.
      Dit betekend gewoon dat de FIA dacht dat rbr gesjoemeld had .
      Echter RBR kan aantonenen dat het niet zo is of aannemelijk maken dat het niet voldoende bewezen kan worden. De FIA moet nu in het weekend de boel aanpassen zodat duidelijk is dat RBR niet gesjoemeld heeft en alles een storm in een glas water blijkt.

      En meteen wordt er gekeken wie binnen de FIA 'geMasid' moet worden. Daarvoor komt Toto alsnog naar Japan om persoonlijk weer iemand aan te wijzen.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 20:03
    • RBH2019

      Posts: 5.985

      Ik vind dat mensen die "zegd" schrijven een ban verdienen.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 20:55
    • @RBH2019

      Das al n keer of 10 bij m gebeurd alleen heeft ie n plaat voor zijn kop

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 21:29
    • Stri

      Posts: 2.851

      Ik vind dat iedereen met die profielfoto van Prost een ban moet krijgen….

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 22:56
    • @stri, hoezo? ik vind die prost foto wel mooi hoor hij is een held. hoe meer prost avatar hoe beter.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 23:21
  • Wat een verrassing. Er moeten nog wat onderhandelingen plaatsvinden door helmuttie.

    • + 2
    • 5 okt 2022 - 18:21
    • Jane

      Posts: 1.129

      Je schrijft Toto verkeerd.

      • + 10
      • 5 okt 2022 - 18:32
  • Los van wie of wat zich wellicht wel of niet aan de budgetcap heeft gehouden staat de FIA gewoon voor een complexe uitdaging met hoe te handelen bij overtredingen.

    Straft FIA heel hard dan krijgt de formule 1 weer negatieve publiciteit. Straft FIA te mild dan gaan alle teams in de toekomst ook anders om met de Budgetcap en nemen ze het minder serieus.

    Ik zou in elk geval niet graag in de schoenen staam van FIA.

    • + 3
    • 5 okt 2022 - 18:27
    • Beetle

      Posts: 2.289

      De enigste optie is zwaar straffen om hun geloofwaardigheid te behouden. Net wat je zegt, als je de straf kan afkopen is het eind zoek. De teams gaven hiervoor bedragen tot 400 miljoen uit. Dus een boete plus de overschrijding is peanuts vergeleken met de uitgaven in het verleden. Alleen puntenaftrek doet echt pijn.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 18:53
    • Echt niet @beetle.
      Ze kunnen gewoon de straffen nu vaststellen bij bepaalde overschrijdijngen nu er meer inzicht in is. Tevens gaan ze duideljjk benoemen welke kosten wel of niet onder de budgetcap vallen. Dit alles komt door de onduidelijkheid binnen de gestelde regels en het ontbreken van een duidelijke sfrafmaat.

      En het belangrijkste is nog wat de werkelijke overschrijdingen zullen zijn afgezet tegen de onduidelijke posten.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 20:08
    • Beetle

      Posts: 2.289

      Freek Willem, de strafmaat is allang vastgesteld. Daar wordt gesproken over o.a. puntaftrek voor het team en de individuele rijder.
      Staat gewoon vermeld in de regelementen.

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 20:31
    • @beetle, en ook een reprimande of een boete. Dus het is zo vaag als maar wat. Enige wat ze nu kunnen is beperkt straffen en duidelijker omschrijven wanneer welke straf volgt. Dan kun je volgende keer een fatsoenlijke straf uitdelen. Nu is het altijd fout. Voor de een te zwaar en voor de ander te licht.

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 21:40
    • mario

      Posts: 11.887

      Een boete zou mijn inziens een belachelijke straf zijn... Niets te maken met of en welk team een budget overschrijding heeft begaan...
      Het gaat om budget en dan is het krom om een boete uit te delen... Een lager budget voor een of meerdere komende jaren zou dan betere straf zijn in mijn ogen... En eventueel een hogere straf afhankelijk van de mate van overschrijding...

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 06:56
    • @mario, ben het op zich met je eens dat een boete vreemd lijkt. Maar vanuit de FIA wordt geredeneerd dat die boete de FIA nog wat oplevert. Ze moeten de boete gewoon onderdeel maken van de budgetcap, dan doet het pijn bij de constructeur omdat ze wel het geld kwijt zijn er niks mee kunnen. Zeker bijnde topteams is er toch voldoende gekd beschikbaar, die liggen minder wakker van een flinke boete dan van minder mogen besteden. Dit combineren met minder windtunneltijd vind ik zelf eigenljk de beste straf. Zeker nu alles nog allemaal vaag is wat wel en noet toegeschreven mag worden aan de budgetcap, tenminste dat lijkt het probleem coor de teams en de FIA op dit moment.

      Als dat duidelijk is kun je andere strafmaatregelen gaan uitdelen m.i. alhoewel het dan nog steeds zo blijft dat een team er voor kan kiezen om die straf in te calculeren. Net zoals bij motoren en gridstraffen.

      Wat eigenlijk nog wat onderbelicht is in de hele discussie, is op wat voor soort posten de overschrijdijng zou kunnen zijn. Ik heb geen idee of de budgetcap een verzamelbak is of dat er verschillende 'laadjes' in zitten. Als ze bv een veel te duur motorhome hebben waar een heel dure juffrouw Jannie koffie rondbrengt, is dat voor mij nog wat anders dan dat je aan de 'echte' uitslag bepalende zaken te veel besteed.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 08:17
    • mario

      Posts: 11.887

      @Freek: Dat laatste wat je zegt is wel een interessante.... Ook hier geen idee hoe dat zit ;)

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 09:01
  • Wij de FIA maken vandaag bekend dat we niks bekend maken.....

    • + 3
    • 5 okt 2022 - 18:38
  • Duidelijk een complot van Toto en de Britse kliek om ons Maxje in diskrediet te brengen. Zorgwekkend hoeveel invloed die man heeft!

    • + 4
    • 5 okt 2022 - 18:48
    • nr 76

      Posts: 5.709

      Je vergeet je capslock dingetje weer.

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 19:51
    • Ben blij dat jij het licht uiteindelijk ook gezien hebt en onder het juk van Toffe Toto uit hebt kjnnen ontsnappen @thw 😉

      • + 0
      • 5 okt 2022 - 20:09
    • klopp61

      Posts: 257

      THW volgens de Gardian britse krant zit rb maar een milioen boven budged. stond op Jou tube. wat er van waar is weet ik niet als zij liegen lieg ik ook.

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 20:54
    • Bijgesteld naar 150k inmiddels

      • + 2
      • 5 okt 2022 - 22:27
  • Reflex

    Posts: 589

    Wat dit betekent is koffiedik kijken. We zullen uiteindelijk zien of iedereen na de analyse van de FIA binnen de lijntjes heeft gekleurd. Wie dan ook na een goede degelijk analyse de limiet heeft overschreden moet flink gestraft worden.

    Wat we wel al kunnen concluderen is dat de wilde verhalen over een x bedrag aan boete en beperkingen in CFD totaal verzonnen zijn. Jack zijn betrouwbare bronnen blijken niet zo betrouwbaar. Vermoedelijk dezelfde bronnen die vorig seizoen aangaven dat Nyck getekend had voor een F1 team. Mochten ze namelijk al veroordeeld zijn en de strafmaat al bekend was 3 dagen geleden dan hadden ze het niet moeten uitstellen.

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 18:54
  • En plots zijn er heel veel boekhouders…

    Afwachten en nog niet oordelen.

    • + 2
    • 5 okt 2022 - 19:43
  • Ik heb zo’n beetje alle posts in dit draadje heb gelezen en ik moet zeggen, ik kan me overal wel ergens in vinden.

    De grote vraag is; Waarom het is uitgesteld?…….en dat met maar een paar dagen…..precies ná het weekend van de GP van Japan?

    Je bent als Fia al een half jaar bezig met het beoordelen van de ingestuurde stukken. Als er vragen zijn aan de teams, gebeurd dat niet tijdens dit controleproces? Of was het allemaal anoniem ingeleverd en is vorige week pas het team gekoppeld aan de cijfers? Ik kan me dat laatste maar slecht voorstellen.

    Heeft RBR het budget overschreden? En zo ja, met hoeveel? En waarom volgen dan nu pas de vragen hierover?

    Is er niks aan de hand? Maar waarom wordt de uitslag dan niet vandaag vrijgegeven?

    Is het toevallig dat dit over het weekend van Japan wordt getild? En dat we pas twee weken daarna een nieuwe race hebben, zodat iedereen een beetje gekalmeerd is en Honda dit weekend niet in het hemd wordt gezet?

    Is het vanwege de kijkcijfers? Ik bedoel, iedereen heeft het er over en al zeker de pers. Veel mensen zullen gaan kijken?

    Dit uitstellen levert eigenlijk alleen maar meer geheimzinnigheid op en zoals we de FIA kennen, verwacht ik dat we het nooit te weten zullen komen.

    • + 4
    • 5 okt 2022 - 20:30
    • Nieuwe vraag, die ik me net bedacht.

      Stel dat er niks aan de hand is. Dan zou het dus ook kunnen zijn dat Toto maar wat geroepen heeft om RBR in een kwaad daglicht te stellen. AM is dan ‘collaterol damage’, maar niemand die daar over zeurt, Toto is immers verbonden aan AM.

      Kan het dan zijn dat de FIA nu Wolff in bescherming neemt, omdat hij anders komend weekend aangeschoten wild is? En wordt de bekendmaking dus om dezelfde reden over het GP weekend heengetild, zodat iedereen twee weken de tijd heeft om te kalmeren?

      Vragen, vragen, vragen….

      • + 4
      • 5 okt 2022 - 21:12
  • RBH2019

    Posts: 5.985

    Fijn dat ze het raceweekend er niet mee willen belasten, wat de uitkomst ook is het zou nergens anders over gaan in Japan.

    • + 0
    • 5 okt 2022 - 20:51
    • Hahahaha, die avatar!😂

      • + 1
      • 5 okt 2022 - 21:34
  • Ik hoop dat met terugwerkende kracht Vettel alsnog kampioen wordt. Joe!

    • + 1
    • 5 okt 2022 - 21:23
    • mario

      Posts: 11.887

      Voor zover ik weet en her en der gelezen heb, zit Aston Martin ook in het beklaagdenbankje... Dus juich maar niet te vroeg ;)

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 06:58
  • Ik kan me voorstellen dat de regelgeving rond de budgettering nog niet echt waterdicht is. En de de FIA aan de hand van ervaringen en dialoog met de teams het de komende jaren verder dicht timmert. De teams zoeken net als bij de technische regelgeving de grenzen op. Het is mogelijk dat AM en Red Bull daar net wat slimmer mee omgegaan zijn. En niet alle kosten moeten per definitie op dit jaar geboekt worden. Het nieuwe chassis van Red Bull zou als het dit jaar niet ingezet wordt op volgend jaar geboekt worden. Maar misschien is er ook interpretatie verschil in wat afgeboekt en geactiveerd mag worden. En wellicht zijn er kosten die wel met het team maar niet met racen te maken hebben die nu doorbelast worden naar externen. Red Bull is actief met leuke filmpjes.

    • + 0
    • 5 okt 2022 - 22:34
  • Meer tijd nodig om de boel te minimaliseren.
    Slordig en doordacht shame bad bad f.i.a

    • + 0
    • 5 okt 2022 - 22:59
  • Nou, er is weer iets nieuws trending op Twitter. #CostcappenScandal.

    RBR is daar al veroordeeld en schuldig bevonden. De mensen gaan helemaal los.
    Binotto en Toto hebben hun doel bereikt, nog voordat de feiten bekend zijn gemaakt.

    Het zou zomaar kunnen dat AM en RBR over de budgetcap zijn gegaan, maar totdat de feiten bekend zijn, valt er niets te concluderen lijkt me.

    • + 5
    • 5 okt 2022 - 23:01
    • klopp61

      Posts: 257

      pietje bij die twee kun je LH ook gerust bij noemen.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 00:18
    • Wat een zielige verzameling mensen.
      Niet echt hoopvol voor de mensheid.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 00:34
    • mario

      Posts: 11.887

      Twitter is dan ook het rioolputje van de gehele online wereld... Als je daar je info vandaan wilt halen en dat ook nog gelooft, dan is er iets mis met je...

      @Pietje: Hierbij zeg ik niet dat jij alle onzin op Twitter geloofd hè gappie 😉

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 06:59
    • @Mario, daar ga ik ook niet van uit. Twitter is erg handig om de laatste nieuwtjes over de F1 te lezen van bv een aantal betrouwbare journalisten .
      Als de FIA bv weer eens bezig is om een straf uit te delen na een sessie, wat soms een eeuwigheid duurt, dan staat de uitslag het eerst op Twitter.
      Adam Cooper, Albert Fabrega, Luke Smith, etc. twitteren dat dan meteen.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 08:54
  • Arie54

    Posts: 4.960

    En wat nou als Max dit weekeinde (nog) geen WC wordt? Stellen ze het dan weer uit? Dit is weer zo zwak van de FIA! Er is wel of niet iets aan de hand, dus kom er gewoon mee naar buiten. En ik zie het al voor me, er is iets bij RBR en Wolff sprint gelijk naar zijn advocaten om de uitslag van het WC 2021 bij de rechter aan te vechten.

    • + 1
    • 6 okt 2022 - 10:13
  • Aviflex

    Posts: 1.423

    Lewis the 8th time worldchampion

    • + 0
    • 6 okt 2022 - 10:21
    • Jane

      Posts: 1.129

      Vertel, wanneer gaat dat gebeuren?

      • + 1
      • 6 okt 2022 - 10:38
  • MennoB85

    Posts: 200

    Hamilton zegt op een andere nieuwssite dat hij het al vreemd vond dat RB in 2021 steeds maar weer met upgrades kwam.. En die 3 extra motoren dan die Mercedes in MOEST zetten om nog enigzins het kampioenschap spannend te houden afgelopen jaar? Ja ik weet dat motoren (toen) niet in het budget plafond zitten, maar mij lijkt dit een grotere uitgaven dan de bedragen die ik nu lees (vermoedde) van de overschreiding van RB op het plafond (mochten ze waar zijn).

    • + 0
    • 6 okt 2022 - 10:55
    • Motoren vallen nog steeds niet onder de cap. En de regels en straffen voor de motoren zijn bekend. Dat Mercedes er voor gekozen heeft om 3x een straf te incasseren is nog steeds volgens de regels.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 14:52
    • Ook belachelijk eigenlijk dat die niet onder die cap vallen.
      Zon blok kost ongeveer 10 miljoen ,daar worden meer kosten mee gemaakt dan de rest van de auto eigenlijk.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 16:48
  • rockingman

    Posts: 14

    Ik dacht toch echt dat alle teams onderzocht werden en niet ALLEEN RED BULL

    • + 0
    • 6 okt 2022 - 16:23
    • Jane

      Posts: 1.129

      Dat is ook zo maar RB bashen is altijd het leukst.

      • + 0
      • 6 okt 2022 - 21:14
  • @Polleke, volgens mij komt er ook een engine cap. Weet alleen zo 123 niet exact wanneer, maar volgens mij in 2026.

    • + 0
    • 6 okt 2022 - 19:02

Gerelateerd nieuws