Kritiek op Valtteri Bottas zwelt aan na fletse start van het seizoen

Onder druk wordt alles vloeibaar.

Nog 3 slechte races en ik zie Russel zo maar instappen.

Zeker als Perez zich weet te mengen in het gevecht tussen Max en Lewis terwijl Bottas niet aan kan haken. Dan gaat Lewis klagen dat hij een wingman nodig heeft bij zijn strijd met Max en als Bottas dat niet kan dan gaat hij plaats moeten maken tijdens het seizoen.

Maar Lewis was toch juist zo gek op Bottas als teammaat?

alleen als Lewis met 2 vingers in zijn neus vooraan rijdt. en bottas toch wel 2/3e wordt. Dan is hij er inderdaad gek op.

Dat Red Bull snel coureurs wisselt bij tegenvallende resultaten Wil niet gelijk zeggen dat dit bij andere teams ook zo gaat, sterker nog dit zie je vrij zelden (zeker bij de overige top/sub top teams). Daarom snap ik de roep om te wisselen na een paar races nooit zo goed (uitgezonderd Red Bull dan).
Bottas zijn toekomst binnen Mercedes lijkt onzeker, en dat is gezien matige optredens van sowieso dit seizoen logisch, maar ik denk dat hij genoeg credits heeft opgebouwd om minimaal het seizoen af te maken. Daarnaast zie ik Wolf ook niet als de man om contracten niet te respecteren, zeker gezien de successen die ze met Bottas hebben behaald.

Credits opgebouwd? als je in de dominanste wagen allertijden zelden wint en zelfs 3e wordt in de eindstand dan ben je geen geniale rijder hoor. Het verbloemde de afgelopen jaren veel, Omdat die wagen zo belachelijk dominant was, Maar zie hier: 1 serieuze concurrent en hij haakt af.

@f(1)orum

Zo'n vaart zal het idd waarschijnlijk niet lopen, maar dit commentaar maakt wel duidelijk dat het voor Bottas nog harder knokken wordt voor een contractverlenging die al hoogst onzeker was.

Of misschien is de koek nu op en kan hij zich niet meer opladen. Te lang in de schaduw gestaan. Leek Massa op het laatst ook last van te hebben.

Hoewel ik de gepeperde uitspraken van Der Ralf goed kan waarderen, ben ik benieuwder naar de visie van Rosberg. Als er iemand weet hoe Toto reageert op het goede nieuws dat (wederom) één van zijn auto's in de prak is gereden, is hij het wel.

@RogerZzz: inderdaad. Daarnaast vraag ik me ook af of Valtteri toch ook meer moeite heeft met de 2021 auto.

Roy, ik heb Bottas ook niet hoog zitten. Probeer het enkel uit perspectief vanuit Mercedes te kijken, feit is dat Bottas onderdeel is van de successen de laatste jaren (ook al is de wagen dominant, dat doet niks af aan het feit).
Maat het ging mij meer om het geroep om te wisselen terwijl eigenlijk alleen Red Bull dat doet.

@f(1)orum

In de trainingen zat hij er wel goed bij.

Hij scheen tijdens de Q en de GP problemen te hebben met het opwarmen van de banden en gaf zelf na dr Q aan geen vertrouwen in de achterkant te hebben. Maar dat laatste heeft Mercedes nu net aangepakt tussen Bahrain en Imola.

En het is algemeen bekend dat Bottas niet briljant is in verraderlijke omstandigheden en dat hij moeite heeft met zich een weg naar voren te knokken op zondag. De
man heeft gewoon echt een goede zaterdag nodig (net als bijv. Vettel).

Uiteindelijk heeft Bottas ruim voldoende snelheid in de Mercedes. Dat Bottas voor geen meter ging is dat Bottas en zijn team geen enkele hitte in de banden kreeg. En dat was het hele weekend zo. Dat vertelde die ex engineer (even naam kwijt) die nu voor Sky werkt.
Het is zorgwekkend voor komende koude races. Maar met een beetje warmere omstandigheden gaat Bottas gewoon meedoen om de poles. De eerste race had Bottas natuurlijk een behoorlijke afstand, maar die ontstond door de extreem slechte pitstop daar bij Bottas.

Ik zie dit niet heel snel gebeuren eigenlijk. Dat is jammer, want Russel zijn leercurve stagneert behoorlijk bij Williams. Maar als bottas weer een beetje de 2.0 vorm krijgt dan maakt hij het seizoen af.

Mr. Marly

Ik denk dat Mercedes / Toto in de afgelopen jaren ook nooit tijdens het seizoen die wissel hadden gemaakt, maar het verschil met dit jaar is dat Lewis en Mercedes voor de CT misschien wel een sterke teamgenoot nodig hebben om voor beide titels te kunnen gaan.

En dan speelt daarbij natuurlijk ook nog eens dat Russel vorig jaar al heeft laten zien dat hij de snelheid heeft in een Mercedes en dat het dus geen gok is om hem naast Lewis te zetten. Grappig eigenlijk dat Bottas zijn "verval" is begonnen toen hij Russel niet de baas kon vorig jaar in Bahrein.

Misschien is het enige wat Toto tegenhoudt van een rijderswissel dat Toto bang is dat Russel Lewis niet respecteert als 1e coureur en te snel voor eigen glorie gaat waar Bottas heel braaf naar alle stalorders van Toto luistert.

maximo.. onder druk wordt alles vloeibaar? nee hoor, diamanten ontstaan ook zo. :-)

@Maximo

Als Russell of welke coureur dan ook niet bereid is om strategische instructies op te volgen, heeft hij niets in de Mercedes te zoeken.

Wolff verweet George afgelopen zondag al geen oog te hebben voor het 'grotere plaatje' toen hij sprak over zijn riskante inhaalmanoeuvre, dus de uitgangspositie is al lekker.

'Bottas en zijn team kregen geen hitte in de banden '
Jij maakt m helemaal mooi.

Tieske..., toch maar even nalezen, dat schijnt toch een gevoelig probleem te zijn met die merc. (er schijnt ook een technische verklaring te zijn waarom Lewis er minder last van had, ben ik even kwijt waarom exact)

@Mr Marly, credits leveren weinig resultaten op. Bottas was zeer bruikbaar zolang Hamilton 1e coureur is en de Merc oppermachtig. Nu RB een bijna gelijkwaardige auto heeft en naast Max een scherpe teammaat staat, wankelt de strategie bij Mercedes. En Wolff gaat voor de winst.

Snelrondje, dat snap ik en daarom denk ik ook dat dit zijn laatste jaar bij Mercedes zal zijn, echter denk ik niet dat ze hem voor het einde seizoen/einde contract gaan wiebelen. Dat bedoel ik met krediet opbouwen.

@Tieske, ik denk dat je op mij doelt. Echter komt dat niet van mij. weekend debrief van sky. De sky medewerker die voormalig F1 engineer is geweest legde dit uit. Het is een samenspel tussen de rijder en het team die voor optimale omstandigheden moet zorgen.

Ik heb dat willen zeggen, maar was blijkbaar niet duidelijk genoeg. Hamilton en zijn team kregen het wel voor elkaar. Gelukkig maar.

Ik wilde alleen maar zeggen dat Bottas onder normale weersomstandigheden er gewoon weer bij zal zitten. Tenzij hij natuurlijk het mentaal opgeeft.

maar ik denk dat hij het seizoen gewoon afmaakt. Kans is erg groot natuurlijk dat het zijn laatste jaar bij Mercedes zal zijn.

Mee eens. Ik heb eigenlijk ook nooit begrepen waarom Valtteri vorig jaar al zo vroeg in het seizoen een stoeltje kreeg voor 2021.

als je zo'n Bottas al verlengd (en het moge duidelijk zijn dat ik die keuze niet begrijp) dan moet je dat zo laat mogelijk in het seizoen doen, oftewel zo lang mogelijk in onzekerheid laten bungelen, dan haal je er wellicht nog het maximale uit..

Inderdaad.

Als Lewis ermee stopt en ze blijven over met Bottas en Russel, dan heeft Mercedes een enorm probleem. Die zijn allebei echt niet goed genoeg om kampioen te worden, tenzij Mercedes weer een enorm dominante wagen bouwt voor komend jaar en de jaren daarna.

Leclerc en Verstappen liggen al vast. Vettel en Alonso zijn af of oud (hoop bij Alonso vurig van niet, maar daar kun je iig geen team meer omheen gaan bouwen), Sainz, Norris en Ricciardo liggen ook langdurig vast en behoren (nog) niet tot de top, de rest is het zeker niet.

Maar misschien is Lewis wel voornemens er nog een jaar aan vast te plakken met het oog op de nieuwe wagens volgend jaar, dat zou ik me zo kunnen voorstellen..
Dan Bottas exit en Russell alsnog volgend jaar naast Lewis, wie weet..
Geen idee hoe goed Russell nou werkelijk is en of er een potentieel kampioen in die jongen schuilt. Dat is het frustrerende, zolang hij in een Williams z'n rondjes rijdt en je hem enkel kunt afmeten adhv matige teamgenoten.
Ik schat hem wel echt beter in dan Bottas, die durf ik wel aan

@Eddy

Ik moet nog maar zien of Verstappen nee zegt, zelfs als hij dit jaar kampioen weet te worden.

Alonso vertrok ook bij Renault ondanks het feit dat zij op dat moment één van de beste pakketten hadden, omdat hij wist dat de kans op consequent een goede auto bij McLaren groter was.

Hij had echter buiten de man met de fiere paarse (toen nog gele) helm gerekend, maar dat is een ander verhaal. Met iedere andere teamgenoot was Alonso gewoon kampioen geworden in 07 en 08.

Ik denk niet dat Russell beter is dan Bottas. Beetje zelfde niveau. En Russell maakt nog erg veel fouten voor een 3e jaars. Maar goed, met Bottas wordt het in ieder geval niet meer beter, dus Russell naast Hamilton zetten volgend jaar lijkt mij logisch.

Nee, daar past ie niet meer in. Die is namelijk al op maat gemaakt voor George ;-)

blokjes op de pedalen zetten en go!

"daar past ie niet meer in", moet zeggen dat bij de beelden van de rode vlag, Lewis er ook niet dunner op word maar ronder. En neen, dat heeft zowat niets met zijn leeftijd te maken als ik mezelf vergelijk en qua mager sprietje ik vroeger was.

Ik weet niet of het alleen met de concurrentie te maken heeft en het meer pushen van Lewis. Het zou ook kunnen zijn dat Valtteri meer moeite heeft met de auto na de doorgevoerde wijzigingen.

Indirect, door slechter te rijden, helpt Bottas dan toch om Lewis naar grote hoogten te stuwen !! Hij is zo toch waardevol voor het team. Kost weleens een aandrijflijntje, maar toch heb je zo wel wat.

En wanneer was het laatste succes van Bottas?

@nr 76: Euh....mmm.... I'm thinking; I'm thinking.....

In Abu Dhabi en Bahrain stond hij keurig op het podium.

Als je in 1 van de 4 snelste wagens zit noem ik een podium niet per sé succes, Roger.

@76

Nou ja, dat is toch waar hij voor wordt betaald. De strategie van de concurrent ontregelen en puntjes binnenharken.

In dat opzicht is succes een relatief begrip

@76

Iemand die jaar in, jaar uit, door zijn teamgenoot wordt verslagen en zichzelf toch weet op te laden om maximaal te presteren, moet je koesteren.

Gasten als Coulthard, Massa, Webber en Raikkonen (na 2014) zijn zeldzaam. Van Webber kun je nog zeggen dat hij herrie schopte bij Red Bull, maar dat heeft meer te maken met Vettel en het feit dat Red Bull niet transparant naar hem was en beloften niet nakwam.

Als ik F1-coureur zou zijn, zou ik liever tweede man zijn bij een topteam dan als kopman rondharken in het achterveld.

Dat opladen om maximaal te presteren, daar lijkt de schoen een beetje te wringen. We kennen allemaal.de interviews van Bottas 2.0, 3.0 6.4 of weet ik het welke Bottas er in de W12 zit.
Voornemens om het Lewis dan nu ècht moeilijk te gaan maken...

Is meegdreven op het succes van Mercedes en Hamilton, maar heeft nooit echt kunnen overtuigen imo.
Maar dit is zijn kans, seizoenen als dit zal hij zijn waarde moeten bewijzen, aangezien Mercedes bijgehaald is, en dan de coureurs het verschil moeten maken, zowel in WDC als het WCC.
We gaan het zien!

@76

Daar is idd wel iets voor te zeggen. Op individueel niveau houdt het allemaal niet over, al helpt zijn ondergeschikte positie ook niet mee.

Desalniettemin, vanuit het teamperspectief is Bottas ideaal. Natuurlijk was het leuk toen Hamilton en Rosberg elkaar de tent uit vochten, maar ik kan een goed geoliede machine altijd erg waarderen. En die draait beter met een duidelijke hiërarchie.

@Roger Zzz: Daar denkt Ricardo Semler heel anders over ;-)
Heeft mooie boeken geschreven over platte organisatievormen zonder traditionele hiërarchieën. Heb ik destijds (midden jaren 90) veel profijt aan gehad bij mijn werk. Als je ooit tijd over hebt en geen boek over F1 wil lezen, dan is dit een aanrader: De SEMCO stijl

@f(1)orum

Dank voor de tip. Ik heb deze week en volgende week vrij genomen om me te verdiepen in een onderwerp verband houdende met mijn werk, dus ik zit wel aan mijn dagelijkse leestaks. Maar wie weet daarna; ik ben erg geïnteresseerd in vormen van leiderschap.

Overigens vind ik het altijd erg grappig dat het inmiddels breed omarmde concept (en jeukwoord) 'lean' werken afkomstig is van Toyota. Als er nu één F1-team ten onder ging aan zinloze vergaderingen is het die bureaucratische moloch wel!

En daarbij, bij mij zwelt er niets als ik Bottas zie.

Da's een simpele centen kwestie, denk ik. Sinds de budget cap kunnen ze onze adviezen niet meer betalen ;-)

@Ouw-Sjag

Dat er niets zwelt zal waarschijnlijk toch echt aan je leeftijd liggen, want Lewis heeft een paarse helm als hij naast Bottas rijdt.

@Ouw,

precies, daar begrijp ik nou ook geen jota van...
Mannen als Horner, Wolff, Brown, ze kunnen op gpvandaag zo gratis en voor niets een account aanmaken, en goede informatie en adviezen van de deskundigen ligt zo voor het oprapen..
Doe er je voordeel mee zou ik tegen hen willen zeggen!
Maar nee, ze prullen liever maar wat aan..
Dan moeten ze het zelf maar weten, it's their loss....

Zzz: zo vaak Rijdt Lewis niet naat Valtteri, meestal zit hij er een flink stuk voor;)

Zolang die paarse helm van Lewis niet achter je opdoemt zit het wel snor.

@Eddy

Nu weten we wat hij bedoelt met 'Still I rise'. ;-)

zeker @RogerZzz, is nog best een jonge gast,
als hij een jaartje of tachtig is dan staat er met sierletters "I used to rise" op de paarse helm

Lol rogerzzz

@Pete

Voor de naamsbekendheid hoeven ze het inmiddels niet meer te doen, maar het schijnt dat Lewis in gesprek is met Pfizer over een sponsorschap. Hij zou daarbij willen worden uitbetaald in blauwe pilletjes...

Nu begrijp ik “get in there Lewis” ook opeens. Valt uiteindelijk toch nog alles op zijn plaats.

hij is er natuurlijk door toeval ingezet nadat Rosberg ineens vertrok, en daarna bij gebrek aan beter is hij blijven zitten. Je kan er over twisten of Russell hem dit jaar niet had moeten aflossen. Ik mag aannemen dat Mercedes dat wel uitgezocht heeft door allerlei data met elkaar te vergelijken en te zien hoe ver die Russell nou daadwerkelijk is. Russell mijnsinziens ook niet the savior a la Le Clerc / Verstappen / Hamilton. Dus wie dan? Ik zie Norris eerder die kant opgaan. (zeker nu met zijn mercedes binding via McL)

VER snr kon er ook wel een houtje van... Maleisie in zijn Arrows... goud!

Maar je zou wel denken dat een Fin weet om te gaan met glibberige banen..

Perez ging tijdens de GP van Turkije 2020 goed.