user icon
user icon

Murray Walker: "Hamilton is beter dan Senna en Schumacher"

  • Gepubliceerd op 06 aug 2020 09:19
  • comments 144
  • Door: Rob Veenstra

De ervaren F1-commentator Murray Walker zegt dat Lewis Hamilton's schone manier van rijden hem een ​​voorsprong geeft op Michael Schumacher en Ayrton Senna in rechtstreekse duels. Hamilton ligt op koers om het record voor de meeste Grand Prix-overwinningen dit jaar in handen te krijgen, aangezien hij momenteel slechts 4 overwinningen verwijderd is op het record van 91 dat op naam staat van Michael Schumacher. Hamilton zou in 2020 ook de zeven wereldkampioenschappen van Schumacher kunnen evenaren.

De afweging wie de grootste aller tijden in F1 is woedt al geruime tijd, maar Walker zegt dat het onmogelijk is om een ​​definitief antwoord te krijgen vanwege de enorme veranderingen die F1 de afgelopen 70 jaar heeft doorgemaakt.

Onmogelijk vergelijken

In de In the Fast Lane Podcast zei Walker: "Mensen zeggen tegen mij 'Wie is de beste?' Ik zeg altijd dat het onmogelijk te zeggen is omdat de coureurs, de circuits en de auto's anders waren. Je kunt zeggen wie de beste van de generatie is, zoals Schumacher de beste van zijn generatie was, Senna en verschillende andere mensen."

"Er is geen gemeenschappelijke maatstaf waar je in de loop der jaren alle F1 Grand Prix-coureurs tegen zou kunnen meten, dus het is volkomen subjectief. Voor mij is de grootste aller tijden een kerel genaamd Tazio Nuvolari. Als ik zijn naam noem, kijken mensen me wezenloos aan omdat ze het niet begrijpen, ze hebben nog nooit van hem gehoord. Fangio kreeg veel pak slaag, Jim Clark, Jackie Stewart."

"Maar wat is het beste? Ik weet het echt niet. Ik zei altijd Fangio, ik denk dat ik heel binnenkort moet zeggen: Lewis Hamilton. Als je naar de statistieken kijkt, heeft hij al meer pole positions dan Schumacher. Hij heeft minstens drie jaar de tijd als hij zichzelf geen pijn doet of Mercedes om de een of andere reden verlaat of als ze besluiten te stoppen. Dan heeft hij nog minstens drie kampioenschappen voor zich. Dus statistisch gezien wordt hij de beste. Maar hij is ook naar mijn mening, en dit is inderdaad zeer controversieel, beter dan Schumacher of Senna."

Schumacher en Senna controversieel

Walker noemde het punt dat Schumacher en Senna betrokken waren bij een aantal controversiële incidenten tijdens titelgevechten, terwijl Hamilton dergelijke incidenten in het heetst van de strijd heeft vermeden.

"Zowel Schumacher als Senna hebben op verschillende momenten in hun carrière zeer discutabele tactieken aangenomen op het circuit, zoals Schumacher die opzettelijk stopte in Monaco om te voorkomen dat Alonso de pole position zou krijgen, zoals Schumacher in botsing kwam met Villeneuve in Jerez in 1997, zoals Senna met Prost in 1990 in Japan."

'Lewis Hamilton heeft zoiets nog nooit gedaan, hij rijdt altijd zo zuiver als een fluit. Hij is een buitengewoon aardige, gigantisch getalenteerde coureur en ik denk niet dat we ooit iemand zoals hij hebben gezien."

Reacties (144)

Login om te reageren
  • Numnum

    Posts: 1.963

    Hoe naar mannetje ik het ook vind, moet ik toegeven dat ie wel de beste is.
    De allerbeste

    • + 10
    • 6 aug 2020 - 09:17
    • walteij

      Posts: 1.226

      Zijn persoonlijkheid in de media staat mij inderdaad ook tegen, voornamelijk vanwege zijn activisme en schijnheiligheid daarin.
      Op de baan is hij echter gewoon een heeele grote en hoort hij absoluut in het rijtje van de grootste rijders ooit.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 09:20
    • masf1

      Posts: 6.848

      Vind ik dus niet,iemand is de beste als hij met minder materiaal dingen doet die bijna onmogelijk zijn,en in een Mercedes kampioen worden is voor de meeste een eitje.

      • + 13
      • 6 aug 2020 - 09:21
    • zorba

      Posts: 1.261

      walteij
      hoe kun je nu weten of iemand het meent of niet ,heeft hij het u gezegd mischien ?

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 09:22
    • Er staat ook niet hoe hij over de privé persoon denkt...maar over de coureur.
      Maar goed, ff lekker toch wat negatiefs benadrukken.

      • + 8
      • 6 aug 2020 - 09:26
    • walteij

      Posts: 1.226

      @zorba
      Tegen dierenleed, maar wel een ras honden thuis hebben die zo doorgefokt zijn dat meer dan de helft van de honden geopereerd moet worden aan ogen en keel om goed te kunnen zien en ademen
      Tegen klimaatverandering, maar wel in privejets rondvliegen en in een racewagen rond rijden.
      Tegen racisme, maar wel de black power vuist op het podium
      Voor gelijke rechten, maar tegen zijn neefje zeggen dat hij geen jurkje aan mag

      Ja, dat heet in mijn ogen schijnheilig.

      • + 21
      • 6 aug 2020 - 09:28
    • d@nny

      Posts: 2.216

      Hey Walteij,

      Ik wist niet dan je mijn gedachten kon lezen!!

      Het verkopen van zijn prive jet spreekt wel weer in het voordeel van Hamilton, tenzij hij ze nu gewoon chartert :-))

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 09:34
    • JM_K

      Posts: 828

      @Zorba... online wordt er heel makkelijk geoordeeld over mensen (die men denkt te kennen.. niet als acteurs (m/v) en artiesten... omdat men een (heel) klein deel ziet wordt het naar totaalbeeld vertaald.


      On-topic.. ik denk dat hij ook echt een van besten is, naast Schumi en Senna.. mocht hij die trucjes van de eerst genoemenden uithalen ... had nu echt niet meer gekund.


      Natuurlij heeft hij een goed team en een topwagen.. maar dat was in het verleden toch ook vaak zo.... en dat is natuurlijk niet voor niets. .. plus, je moet het dan ook wel doen. ... bij zijn overgang naar MB werd hij ook, door velen, uitgelachen, (wat een domme set!) .. Daarnaast heeft hij in een mindere wagen ook genoeg laten zien. In zijn eerste F1 jaar, bijna WK (en WK Alonso verslagen)

      Afijn.. gelukkig zijn de meningen verdeeld. ;-)))

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 09:43
    • StevenQ

      Posts: 6.547

      Hij heeft de langste tijd de meest dominante auto gehad, maar de beste?

      als Bottas en Rosberg hem kunnen verslaan valt dat best mee denk ik

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 10:10
    • Politik

      Posts: 6.097

      @Masf1,

      Tuurlijk, MSC, Senna, Prost en al die anderen pakten hun prijzen ook met minder materiaal.....
      Oh nee, toch niet.

      Alle.kampioenen hadden een snelle auto onder hun kont, dat is de basis.

      Dat Hamilton momenteel geen concurrentie heeft, is jammer maar kan hij niets aan doen.

      • + 8
      • 6 aug 2020 - 10:10
    • ok en dan noemen we hem de beste allertijden en zien we tegelijkertijd een coureur die nog nooit een titel won, maar nog sneller en beter is? Nu is dat Max, in het verleden Alonso, maar ook Vettel. En dan ook nog Rosberg en Button die hem over 1 seizoen versloegen? Nee dus!

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 10:16
    • Xantippe

      Posts: 133

      @Walteij, ik kan Hamilton naast de baan ook niet echt uitstaan. Toch moet je niet feiten gaan verdraaien om zelf goedkoop een punt te scoren. Ik vind Hamilton niet de slimste, maar die gast maakt fouten en wilt er dan wel van leren. Dat vind ik dan wel weer tof.
      Pak zn Frenchies als voorbeeld. Kocht hij omdat ze ten dode opgeschreven waren. Omdat hij een bak geld heeft kon hij ze nog een redelijk leven geven. Hamilton heb ik veel horen zeggen hoe slecht het doorfokken van deze honden is. Hij gebruikt zn honden als voorbeeld om het doorfokken te stoppen en laat juist zien hoeveel klachten ze hebben.

      Privéjet? De deur uit gesmeten toen hij zich meer inlas in het klimaatgedoe.
      Racewagen rondrijden slecht? Zeker, maar dat is echt te verwaarlozen met wat het hem oplevert en hij er terug voor kan doen.

      • + 6
      • 6 aug 2020 - 11:01
    • walteij

      Posts: 1.226

      @Xantippe
      Hij heeft geen Frenchies, hij heeft Engelse Bulldogs. En dat hij zich daar tegen uitspreekt, is alleen maar goed. Maar een hond alleen maar vegan eten geven is ook niet goed.
      ZIjn privejet heeft hij misschien verkocht, maar in plaats daarvan chartert hij nu gewoon een privejet. Is financieel gewoon wat aantrekkelijker.

      Het milieuaspect, ja hij heeft geld genoeg om er iets aan te doen, maar wat doet hij er dan aan? Behalve roepen dat er iets aan moet gebeuren?

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 11:21
    • wibi

      Posts: 4.349

      Volkomen gestoord! Beginnende stadium van Alzheimer??? Senna is met overmacht de beste..dan voorlopig nis...dan Schumacher en dan een hele tijd niks en dan Fangio samen met Hammie...Ik kijk zelf ook al meer dan 40 jaar en pretendeer er verstand van te hebben...Ouwe ook als het goed is;-)

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 11:26
    • Feit; Hamilton is beter dan Bottas.
      Maar als Hamilton niet had meegedaan waren Rosberg en Bottas al deze jaren kampioen geworden.
      De kampioenschappen zijn daarom gewonnen door de ultieme (en daardoor onoverwinnelijke!) Mercedes bolide.

      Schumacher daarentegen won zijn kampioenschappen telkens in een draak van een auto en stapte zelfs over naar een team (Ferrari) dat al jaren droog stond qua kampioenschappen om daar wederom zijn kunsten te laten zien.

      Lewis is deze decennia inderdaad de maatstaf maar is daarmee niet de beste allertijden.
      Laatst was hier nog een column te lezen die de vergelijking die hier door Murray wordt gemaakt op vakkundige wijze onderuit haalt.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:44
    • Hein

      Posts: 86

      Mercedes is de beste, veruit zelfs. Kampioen worden in deze dominante auto zegt niet veel over het niveau van de rijder. Deze auto maakt netjes en schoon rijden zonder fouten wel erg gemakkelijk. Waar Hamilton wel in uitblinkt is zeuren, drammen en dwingen. Past goed bij zijn geliefde criminele black lies matter.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:50
    • @Evert van der Pick: Laat ik voorop stellen dat het me eigenlijk geen bal interesseert wie de 'grootste' is, omdat je de vergelijking toch niet kan maken. Ik kan me redelijk vinden in Murray's argument mbt Hamilton, maar dan moet ie niet te vaak van die akkefietjes met Albon gaan uithalen. En helemaal 'schoon' was ie toch al niet. Kijken naar statistieken zegt niets: er was in het verleden een coureur die 1x meedeed en won. Maar die 100% score zegt dus niets. Als als als. Als Senna niet was gestorven, had ie dan Schumacher belet z'n titels te halen? Als Damon Hill's voorwielophanging niet was gebroken toen ie er door Schumacher bewust werd afgerost, Had Hill dan meer titels kunnen halen omdat ie in betere wagens zou hebben kunnen/mogen rijden? Op de keper beschouwd allemaal larie argumenten.
      Echter, als je roept dat Hamilton deze decennia (dus minimaal al 20 jaar) 'de maatstaf' is, is mijn vraag: Hoeveel decennia waren 'die anderen' dan de maatstaf? 'De maatstaf' betekent toch dat de rest er tegenop moet kijken? Hier haal je dus je eigen mening mee onderuit. Maar ach ja, het blijft uiteindelijk toch gewoon een mening. Ieder de zijne.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 13:10
    • @Xantippe:

      Kijk, daar zeg je iets moois. Voortschrijdend inzicht. Dat is idd iets wat Hamilton niet kan worden ontzegd. Zowel op als naast de baan. Button heeft onlangs aangegeven dat hij merkte hoeveel Lewis van hem heeft geleerd: toen Button bij McLaren aankwam wilde Hamilton alleen maar aanvallen, later heeft hij veel van het managen van de race van Button overgenomen. Daardoor is hij vandaag een veel completere coureur,.

      Met betrekking tot idd het verkopen van zijn privé-jet, zijn opvattingen over (al dan niet verhuld) dierenleed (ik heb hem ooit langs zien komen bij een controversiële opvangplek voor panterkatten), vlees eten etc.

      Hij omringt zich met wijze mensen, vertrouwt daarop en leert daarvan. Ik vind het mooi om hem als persoon te zien groeien.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 13:24
    • gp

      Posts: 3.962

      Wibi, ik kijk ongeveer 35 aktief maar keek al nu en dan vanaf de jaren 70. Ik heb zelf als monteur gewerkt op circuits en heb zelfs een aanbieding gekregen van Mazda world rally team om voor hun te werken. Heb ik niet aangenomen omdat ik naar Florida moest verhuizen. Ik ken(de) Thierry Boutsen persoonlijk
      Ik denk dus ook wat verstand te hebben en wat Walker zegt komt volledig overeen met mijn mening. Ik vond Senna en Schumacher in hun periode fantastisch maar Hamilton is minstens even goed en ik vermoed beter.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 13:26
    • Wibi, jij snapt hem.
      Nou ben ik vanaf 1975 (1975) F1 gaan kijken toen

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 13:43
    • James Hunt zag winnen bij het toenmalige sportprogramma op tv. Dus al heeeeeel lang, heb ik er daarom verstand van,bende bedonderd, helemaal niks.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:46
    • Ik zag James Hunt de GP van Zandvoort winnen, toen ben ik fan geworden van F1.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:48
    • Ik heb persoonlijk alleen maar een hekel aan z'n you're the best crowd overal roepen...voor de rest valt ie reuze mee.

      Je kan Lewis en Schumacher alleen vergelijken qua clean rijden in Schumachers echte dominante auto's en dat waren er maar 2....en ook Schumi was daar vaak erg foutloos en kon gewoon wegrijden....precies wat Lewis ook doet. Maar ik heb Lewis een stuk minder awesome dingen zien doen met moeilijke auto's zoals Senna en Schumacher dat wel konden.

      Ja Lewis is goed, ja waarschijnlijk ook wel top 5 ever en ja hij is zeker een vd minst controversiële multi kampioenschap winnaar. De rest eromheen waar de meesten over klagen kan ik me echt niet druk om maken. Hij is knetter goed en snel maar imho niet de beste ever.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 14:19
    • @CC, ik zie dat je op mij persoonlijk reageert maar ik begrijp je reactie totaal niet?

      Wel wil ik even uitleggen waarom ik denk dat Lewis al decennia lang de maatstaf is...
      Er is simpelweg sinds de eerste stop van Schumi niemand geweest die zijn talent heeft getoond.
      Vettel had 4 jaar lang het geluk dat Hamilton momenteel heeft; een onverslaanbare bolide.
      Button had dit geluk slechts 1 jaar met BrawnGP.
      En verder was er niemand.

      Zoals gezegd herken ik me verder niet in je reactie.
      Ik verwijs zelfs naar een eerdere column (G.O.A.T) die ongeveer hetzelfde zegt als jouw vergelijk.
      Ik kan me daarom vinden in je betoog, dus waarom je opmerkingen naar mij is me een raadsel.

      Andere tijden, andere rijders.
      Appels en peren.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 15:19
    • wibi

      Posts: 4.349

      @Ouwe: ik in begin 1979 toen in dat jaar A. Jones WK werd met in de laatste race won met 8 punten achterstand....toen kon je nog maar 9 punten halen ipv de 25 van nu....en punten voor de snelste race ronde? Dacht het niet..
      Kleine toevoeging voor de jonge lezers

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 16:00
    • @ioosterbaan maar dat heb ik hem dit jaar nog niet horen roepen... ;o)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 17:09
    • Numnum

      Posts: 1.963

      @masf1 Ik snap wat je bedoelt, maar waarom wordt Bottas geen WK? Die rijdt immers ook in een Mercedes.
      En het WK van Rosberg is ook een klein beetje geholpen door onfortuin aan de zijde van Lewis

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 17:14
    • gp

      Posts: 3.962

      Ik vind het wel grappig dat de mercedes dominant wordt genoemd. Kijken jullie wel? Ferrari heeft minstens twee seizoenen gehad dat de auto minstens even goed was maar het was de combinatie Mercedes Hamilton die won. En als je toen op dit forum keek was Iedereen het ermee eens. Toen dacht ik nog dat dit de mond zou snoeren van al degenen die vonden dat het de Mercedes was. Wat vergeet men snel.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 18:34
    • @gp, welke twee seizoenen waren dat?
      Ik kan ze mij niet heugen.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:08
    • Dutch. Zie het positief. Hij laat zich niet leiden door emoties omdat Lewis een rare vogel is.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:17
    • Over Rosberg.

      Kijk de jaren terug van 2014 t/m 2016. Twee keer was de laatste race beslissend.
      2014 had Rosberg een ruime voorsprong. Lewis iets meer pech, Rosberg iets meer foutjes. Lewis zat op een gegeven moment chaggi in zijn vel. Gaf boute antwoorden. Vooral na Monaco zag hij dat Rosberg truukjes kon uithalen.
      Om eerlijk te zijn verbaasde mij dat Lewis nog kampioen werd. Maar bij Rosberg sloeg ook de pechduivel toe en kon Lewis zich herpakken. Als Rosberg Silverstone had gewonnen en niet was uitgevallen, was het klaar geweest. Lewis won toen.
      2015 was Lewis beter
      2016 was Rosberg zo veel meer scherper. Maar Rosberg heeft hier en daar wat mindere prestaties laten zien waardoor Lewis ook weer kon terugvechten. Na Maleisië zag ik een zwakke Rosberg. Bang en angstig om te verliezen. Won ook geen GP meer. Haalde geen pole. Maar wel zijn verdiende titel.

      Vele battles waren close finishes. Strijdend tot de laatste snik.

      Deze post ga ik onder elk Bottas artikel plaatsen. En waar Rosberg wordt gedownplayed.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:22
    • gp

      Posts: 3.962

      Vorig seizoen was de Ferrari de eerste helft van het seizoen beter, illegaal blijkt nu maar dat wisten we niet. En toch slaagden Leclerq of Vettel er niet in Hamilton te verslaan. Het seizoen was de Ferrari ook beter en ik heb mijn twijfels over het seizoen daarvoor. In ieder geval was Mercedes niet dominant die seizoenen.. De eerste drie seizoenen van het hybride tijdperk waren ze dat wel en dit seizoen ook.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 20:02
    • @Evert van der Pick (volledige avatar vind ik toch prettiger): Ik begrijp je eerste post niet. In mijn optiek spreek je jezelf tegen. Niet erg, maar is voor mij wel aanleiding om op je te reageren. Ook je reactie op de mijne snap ik niet. Dus nog maar een keer: Je geeft aan Hamilton niet de grootste te vinden -terechte opmerking 'appels en peren', daar zijn we het over eens. Maar je zegt ook dat ie al decennia (decennium =10 jaar, decennia is meervoud, dus minimaal 20 jaar) de maatstaf is. De maatstaf zijn betekent dat niemand aan hem kan tippen. Welke andere coureur heeft dat ook zo'n lange periode voor elkaar weten te krijgen dan? En toch is ie niet de beste? De reden waarom je Hamilton de maatstaf vindt, is hierin helemaal niet eens van belang. Misschien zie ik iets over het hoofd hoor, maar ikke jouw redenatie nie snap nie.

      • + 1
      • 7 aug 2020 - 01:18
  • zorba

    Posts: 1.261

    Dat is gezegd door een echte kenner, een legende die de F1 mondiaal heeft gemaakt voor Tv met zijn legendarische commentaar

    • + 5
    • 6 aug 2020 - 09:20
    • het is een legende vanwege zijn enthousiaste manier van becommentariëren, zijn mening neem ik verder met een korrel zout, zodra Lewis tijdens een race in een moeilijkere positie komt en hij eens moet vechten voor zijn positie dan wordt het ook minder schoon, vraag anders even aan Albon die al 2 podiums in rook zag opgaan door die 'cleane' Lewis,
      zuiver als een fluit, ik krijg jeuk aan m'n fluit van zijn verhalen

      • + 21
      • 6 aug 2020 - 09:33
    • StevenQ

      Posts: 6.547

      Hij zegt het over een mede Brit, dat is hetzelfde waard als de mening van Coronel, Mol en Lammers over Max

      • + 6
      • 6 aug 2020 - 10:11
    • Zorba. Dat interreseerd die Hamilton helemaal niets. Walker heeft natuurlijk gelijk

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 10:13
    • Politik

      Posts: 6.097

      Tegen Albon in Brazilië was een fout van Lewis. Hij toonde zich een groot sportman door meteen de schuld op zich te nemen.

      Aanvaring onlangs in Oostenrijk was gewoon een raceincident,die straf sloeg nergens op.

      Dus @Pete, als jij deze twee voorbeelden aan gaat halen om aan te tonen dat Lewis niet schoon rijdt en dat ook nog eens met de voorbeelden die Walker aanhaalt gaat vergelijken, dan vind ik dat geen beste vergelijking.

      Sterker nog, het is gewoon een hele slechte vergelijking ;)

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 10:16
    • LimboF1

      Posts: 4.411

      Brundle is ook een kenner en heeft gezegd in 2018 dat hij vond dat Hamilton pas echt goed is gaan rijden in dat jaar. Daar oor vond hij hem niet zo zuiver rijden en maakte teveel kleine schoonheidsfoutjes. Coulthard sloot zich daar samen met Jordan bij aan in dat interview, dus hoe kan men hem de beste noemen als 3 heren die als kenners worden gezien dit over hem zeggen. Ik kijk al meer dan 30 jaar F1 en let juist op deze zaken en ben het helemaal eens met Brundle. Senna en Schumacher maakten haast geen fouten in races en deden vaak bijzondere dingen en die mis ik gewoon bij Hamilton. Laatst in de regenrace toen vond ik Hamilton pas echt een klasse apart, maar toch blijft de factor Mercedes Hamilton in de weg zitten om hem een echt grote kampioen te noemen. Mannen als Senna, Lauda, Schumacher, Prost zijn pas echt grote kampioenen. Ze hebben allemaal gewoon wat meer laten zien en deden het allemaal met meer glans.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 10:16
    • Moet haters* zijn

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 10:38
    • Ik neem Murray Walker net zo serieus als Jan Lammers. Beide fanboys. Waar niets op tegen is overigens. Ik blijf erbij dat je coureurs van toen niet kan vergelijken met coureurs van nu. 1 ding weet ik wel zeker. Qua werkethiek en commitment staat Schumacher op eenzame hoogte. Mijn mening hé.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 10:56
    • Xantippe

      Posts: 133

      Walker is wel een van de weinige personen die de F1 vanaf het begin heeft meegemaakt. Geeft wel wat waarde.

      Voor mij zal Clark altijd de grootste blijven. Hamilton als coureur vind ik ook top. Ik snap Walker wel dat hij Hamilton boven Senna en Schumacher zet qua clean rijden. Probleem bij Hamilton vind ik dat hij vaak niet op zijn best rijdt. Alleen als een ander hem echt uitdaagd lijkt hij iets extra's te geven. Schumacher en Senna gingen dan juist altijd 100%. Moet er wel bij zeggen dat Senna en Schumacher onder druk wel echt (veel) meer fouten maakten als Hamilton onder druk. En daarom ga ik gewoon voor Clark. Die had beiden, altijd snel en foutloos onder druk. Maar hoe hij had gepresteerd in een moderne F1?

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 11:14
    • @Steven: brit over mede-brit, wat een flauwe reactie, en m.i. onterecht dat je hem daarvan beschuldigt. Murray zegt ook dat ie Tazio Nuvolari eigenlijk de grootste vindt en dat was toch echt geen brit.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 13:16
    • @Pete:

      En niet te vergeten zijn legendarische blunders:

      "And when David Coulthard looks in his mirrors he will see the frightening sight of Schumacher's yellow Ferrari!"

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:26
    • "Kimi Raikkonen, the man with a great Grand Prix future in front of him, chasing the man with a great Grand Prix future behind him: Michael Schumacher!"

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:28
    • Supa

      Posts: 1.611

      Er zullen altijd haters zijn, mooi verwoord Zobra!

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 23:15
  • Walker zegt het goed "naar mijn mening"..
    Naar mijn mening zegt Lewis zijn 'schonere manier van rijden' voornamelijk dat de afstand die hij materiaaltechnisch heeft tov de concurrentie groter is, Senna en Schumacher zijn verhoudingsgewijs vaker in een fellere titelstrijd betrokken geweest, logisch dat er feller/harder geknokt wordt tijdens een rechtstreeks titelduel in de seizoensfinale..
    Tel daarbij op dat de wagens van Senna en Schumacher lastiger waren te besturen, minder gadgets, veiligheid was (in vergelijking tot nu) ondermaats dus ook het mentale aspect speelde een grotere rol..
    Nee, naar mijn mening waren zowel Schumacher als Senna beter.

    • + 24
    • 6 aug 2020 - 09:26
    • d@nny

      Posts: 2.216

      Helemaal mee eens. Hamilton is een heel goede coureur maar de WKs worden hem bijna met de paplepel ingegoten. Als je niet hoeft te knokken voor WKs en altijd vooraan rijdt kan je ook lekker "schoon" rijden.

      Schumacher en Senna schat ik van een hoger niveau in als Hamilton maar het blijft altijd subjectief.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 09:31
    • Ik ga ook voor Senna. Hoe vaak heeft die zich niet naar voren gevochten met vreselijk mooie inhaalacties. Onderstuur, dan weer overstuur, het maakte allemaal niet uit. Helaas was ik te klein om hem echt bewust live te zien, maar ik ben enorm blij met de hoeveelheid beelden die er van hem zijn en tot op de dag van vandaag nog steeds opduiken uit oude archieven en camcorders van de zolder.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 09:41
    • heb hem vaak live aan het werk mogen zien, maar idd goed dat er nog vele fimpljes op jijbuis staan zodat ik nog eens kan nagenieten van zijn beestachtige pole rondjes, blijven kippenvel beelden

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 09:44
    • Hamilton heeft ook echt schitterende dingen laten zien, maar de dominantie van zijn auto werpt een schaduw over zijn prestaties.

      Senna had 3 seizoenen zo'n auto, daarvan reed hij er 2 tegen Prost als teamgenoot. Schumacher had ook 2 seizoenen zo'n auto en die pakte hij dan ook met 2 vingers in de neus.
      Hamilton heeft hem al sinds 2014, dat is dus 7 jaar dit jaar! En heeft hem maar 1x niet gepakt, omdat hij Rosberg onderschatte. Snap ik overigens wel een beetje.

      Hamilton is erg goed. Extreem goed zelfs. Maar ik had hem graag in een veld met de wagens van 1990 willen zien.

      "Something isn't right about the car"
      "It's called oversteer Lewis, get on with it"

      "This guy is impossible to overtake!"
      "You're racing Senna, of course it is"

      "When I push the peddle my car goes forward"
      "Yes Lewis, that's 1300BHP behind you, why don't you use it for good measure"

      • + 7
      • 6 aug 2020 - 10:10
    • P. Clemenza. Mensen express eraf knallen heeft niks met fellere titel strijd en die wagens van jaren '80 waren makkelijker te besturen omdat er geen elektronica op zaten, het was gas geven en gaan, appeltje eitje dus en ik geloof ook niet dat jij zo lamg F1 kijkt, dat zeg je gewoon om je mening kracht bij te zetten. Je kijkt pas sinds 2016 vriend.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 10:17
    • d@nny

      Posts: 2.216

      Jezus, Woerden heeft de modem weer aangezet Frank? Mag je weer het internet op?

      Dus jij reduceerd de prestaties van Senna (en Schumacher) tot het eraf knallen van een concurrent?

      De auto's waren veel moeijlijker te besturen "vriend".

      Je zal maar echt vrienden zijn met reizo... ehhhh 44thebest.... ehhhh Frank.

      • + 7
      • 6 aug 2020 - 10:28
    • Ja Clemenza.
      Steek die maar in je broekzak (of ergens anders waar de zon niet schijnt) ;-)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:00
    • Ik kan overigens bevestigen dat Clemenza sinds 23 mei 2012 hier actief is ;-)

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 11:04
    • Ja @Clemenza,nou ben je er gloeiend bij!
      Misschien dat je is een klein stukje leest in het AD en dan hier een beetje interessant gaan lopen doen,maar jij kijkt zeker geen F1,das wel duidelijk.......

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 11:18
    • Xantippe

      Posts: 133

      Volgens mij maakt Frank gewoon even kortsluiting Clemenza. Ken gebeuren.

      Ik vind het lastig te vergelijken. Senna, Schumacher en Hamilton zijn wel duidelijk de beste van hun tijdszone. Ik vind zelf de overwinningen die ze niet hadden moeten winnen de mooiste graadmeter. Zoals Schumacher ooit in Hongarije. Dacht 1997 of 1998. Hamilton had dit een paar jaar terug in Italië. Dan zie je hoe goed die gasten zijn. Wie de beste is? Doe mij dan maar gewoon Clark hahaha

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:22
    • Snork

      Posts: 8.488

      Frank van Woerden, het is ook lastig, die warmte. Dan wordt je wat narrig. Er zijn nog her en der airco's te koop.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:23
    • "die wagens van jaren '80 waren makkelijker te besturen omdat er geen elektronica op zaten, het was gas geven en gaan, appeltje eitje dus" huhhhhhh?

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 12:27
    • Lekker makkelijk, schoner rijden als je nooit een titelgevecht hebt hoeven leveren:). En moest hij er eens een voeren dan verloor hij hem, zie Rosberg

      Verder zijn de wagens nu juist makkelijk te besturen inderdaad...

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:54
    • Gibson

      Posts: 86

      Ja joh, ze gooien alle elektronica op de auto's om ze moeilijker te besturen te maken. Zelfs in het hedendaags verkeer is het ontzettend lastig om je auto op het asfalt te houden. Levensgevaarlijk dat je wielen niet blokkeren bij een noodstop. En dan kost ook nog veel te weinig moeite om het stuur om te draaien, wat het rijden pas echt heel moeilijk maakt.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 14:18
    • Ik vind het feit dat Hamilton zich nooit heeft verlaagd tot grove overtredingen én nooit de strijd met een teamgenoot uit de weg is gegaan zeker in zijn voordeel pleiten.

      Senna en Schumacher hebben moedwillig concurrenten van de baan gereden; we hebben gisteren gezien wat dat voor gevolgen kan hebben. Dat heeft niets met sport te maken.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 14:29
    • Zoals aangegeven is hij nooit in die positie geweest. Hij was in zijn raketten halverwege de seizoenen al kampioen. Dus ja, lekker makkelijk om schoon te blijven;)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 20:04
  • Scorpio69

    Posts: 130

    En als Vettel na zijn periode bij RB in de mercedes had gezeten was Vettel de beste.

    Dan had hij namelijk al 10 wereldtitels op zijn naam staan.

    • + 7
    • 6 aug 2020 - 09:38
    • Scorpio69 In "die periode" was Mercedes een midfield team..

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 10:18
    • LimboF1

      Posts: 4.411

      Dat weet ik wel zeker. De eerste jaren van Mercedes met de hybride motor zijn de jaren dat alle coureurs van het veld makkelijk kampioen waren geworden. Daarom omdat ik vind dat zowel Rosberg als Hamilton in toch wel best vaak kleine schoonheidfoutjes hadden tijden de races, kan ik Hamilton niet als grote kampioen zien.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 10:20
    • Xantippe

      Posts: 133

      Frank is wel grappig 🤣 Mercedes was dus in 2015 tot nu een midfield team 🤣🤣🤣
      Denk dat er echt kortsluiting is daar

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 11:24
    • JM_K

      Posts: 828

      Tja.. als Vettel enkel in de DTM had gereden was hij geen 4 X WK F1 geworden.. schat ik zo in... Als als.,.. :-)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:22
  • Geweldige verslaggever destijds maar niet neutraal helaas, zoals door de vele kenners hierboven, in deze Mercedes zouden vele van de huidige coureurs kampioen worden. Wil niet zeggen dat Hamilton geen goede coureur is, want dat is ook niet waar, zeer zeker een echte top coureur! Ik vind Max beter maar dat is mijn meninkje maar.

    • + 4
    • 6 aug 2020 - 09:43
    • Bertolucci Max heeft niks bijzonders laten zien en is niet op Lewis's niveau, laat Max eerst een WDC teammaat verslaan en dan praten we verder.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 10:19
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Dat mag jij vinden Frank. Op dit moment rijdt Max constanter dan Lewis, ik denk niet dat Bottas ook maar 1 x boven was geëindigd als Max in de Mercedes zat.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:07
    • OneRace

      Posts: 13

      Misschien kan je hier wat van meepikken... hoogstwaarschijnlijk dat zij er meer verstand van hebben? Of gewoon de struisvogel blijven spelen... sterkte!

      www.reddit.com/r/f(...)rence_in_cornering/

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 21:26
  • Zo zinloos ,, vergelijkingen in (deze) sport.. We zullen het domweg nooit weten... En tja, de statistiekjes zijn tegenwoordig heilig,, zoveel internetsites moeten gevuld worden, zoveel journalisten en kenners moeten hun gelijk of hun mening rechtvaardigen ...

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 09:58
    • NicoS

      Posts: 11.554

      Inderdaad, zinloze discussie, voor mij blijft Senna de grootste, hij liet dingen zien in mindere wagens die men niet voor mogelijk hield.
      Elke grootheid heeft zo zijn dingetjes, maar puur op talent was Senna voor mij de beste.
      Meest succesvolle zal Hamilton wel gaan worden, maar heeft ook de meeste seizoenen in de beste auto gereden, hij mag Mercedes heel erg dankbaar zijn.

      • + 4
      • 6 aug 2020 - 10:32
    • @NicoS, Kijk hiermee geef je het inderdaad juist aan "Meest succesvolle". Keer zijde van de beste zijn of juist beste materiaal te hebben gehad. Wel is het zo dat het verleden andere regels waren en ook qua veiligheid, te weten dat het je laatste dag kan zijn. Los van het ongeluk van Jules Bianchi, zijn er na klappers maar weinig dat een breuk oplopen.

      Ja, het vermoeide 'wat als' weer met Max, maar ik zie Lewis amper met die bak gooien en lijkt de auto altijd maar weer op 'rails' te rijden. Wat Max dus wel moet doen. Tot die naar voren moet en in gaan halen, dan is die Mercedes toch nog steeds fragiel, lijkt mij in ieder geval.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:37
    • 10 punten, @bschuit! Je bent de beste! Allertijden! ;-)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:28
  • Hamilton niet controversieel? Kan mij herrineren dat hij ooit in Melbourne loog over een bepaald voorval richting de stewards en toen dit uitkwam ging hij terecht aan de schandpaal.

    Dat terzijde: mijn mening is dat Hamilton een ontzettend goede F1 coureur is. Of hij beter is dan Fangio, Prost, Senna en Schumacher valt niet te zeggen. Het enige wat ik kan vaststellen is dat Hamilton het van 2009 t/m 2013 moeilijk had zonder dominante auto. Sinds 2014 tot nu rijd hij in een dominante auto en wint hij vrij makkelijk kampioenschappen, vooral sinds Rosberg gestopt is en vervangen werd door slaafje Bottas.

    • + 4
    • 6 aug 2020 - 10:06
    • NoBuShit Liegen voor je familie mag he. En niet vergeten dat die stuwards Lewis zijn overwinning hadden gejat en aan Ferrari had gegeven, dus Lewis had alle recht om tegen de FIA te liegen

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 12:51
    • Frank ik weet niet welk moraal jij hebt maar ik denk niet dat je ver komt bij de rechter met zo'n insteek 😂

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 14:21
  • Schone manier van rijden ? haha. Da's alleen als 'ie vooraan rijdt, en da's niet zo moeilijk als je de beste wagen hebt.
    Vraag aan Albon hoe schoon hij het vindt als Hamilton achter je rijdt.

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 10:14
  • roelie77

    Posts: 242

    Wat Senna deed met een Tolmann ( een auto die niet kon winnen) in monaco, heb ik hamilton nooit zien doen. Daarnaast kan ik ook niet zeggen dan hamilton enorm heeft moeten vechten om de overwinning de laatste jaren.
    Maat goed, ieder z’n mening

    • + 6
    • 6 aug 2020 - 10:18
  • sailor

    Posts: 9.857

    Klopt als een bus

    • + 2
    • 6 aug 2020 - 10:21
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Vindt jij.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 11:08
    • NicoS

      Posts: 11.554

      Voor iemand die de F1, buiten Hamilton en Mercedes, bar weinig interesseert, snap ik dat @Sailor...;)

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 12:15
    • sailor

      Posts: 9.857

      Bar weinig is wel overdreven , misschien kwam het over, ik heb altijd aangegeven dat ik elke winnaar een duidelijk compliment geef , echter heeft Lewis mijn voorkeur , dat is alles

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 21:44
  • Lijkt me ook niet zo moeilijk. de 1 is overleden en met de andere gaat het ook niet zo best.

    Serieus,
    Ik vind van niet. Senna blijft voor mij de nummer 1. Daarna schumacher(waar ik geen fan van was) en daarna een heel lijstje waar Hamilton ook in voor komt. Die titels in de Mercedes hadden Alonso/Vettel/Verstappen ook wel gewonnen. vooral als je de tegenstand ziet. Rosberg en Bottas..... Al kon Rosberg het hem zelfs moeilijk maken. Bottas maar heel af en toe.

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 10:25
    • Rosberg en bijvoorbeeld Button waren ook echt goede coureurs maar worden altijd onderschat.
      Wat betreft Button vergeten mensen letterlijk altijd hoe indrukwekkend goed hij was in die BAR, met name in 2004 tegenover de dominante Ferrari's. En ook het 2006 seizoen met Honda was super indrukwekkend.

      Rosberg is voordat hij Hamilton naast zich kreeg ook altijd zeer snel gebleken. Natuurlijk was het wel zo dat Schumacher al oud was en over the top, maar je moet toch "maar even" 3-0 winnen en dat deed Rosberg wel.

      Hamilton vs Rosberg werd gewoon 3-1 en alhoewel de titel voor Rosberg terecht was moet je ook in ogenschouw nemen dat Hamilton in 2016 veel meer materiaalpech had, wat hem letterlijk de titel kostte.

      • + 6
      • 6 aug 2020 - 10:32
    • Snork

      Posts: 8.488

      Senna blijft voor mij de nummer 1. Als coureur en als persoonlijkheid.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 12:25
    • @Royalere:

      Schumacher had ttv zijn ongeval zijn actieve loopbaan definitief beëindigd en toen Senna zichzelf doodreed was Schumachers ster rijzende. Waarom zou dat een vergelijking
      bemoeilijken?

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 14:44
  • F1 volg ik al heel lang... maar voorheen gaf ik maar weinig om opstapklasses. Ik volgde geen GP2 bijvoorbeeld. Hamilton in 2007 was dan ook een nieuwe naam voor me en ik dacht toen "eu oke... wie is deze gast dan?" Ik dacht dat Alonso die rookie even helemaal op ging vreten in die McLaren. Het liep (zacht uitgedrukt) iets anders. Het leek wel alsof Hamilton de kampioen was en Alonso de rookie. Hamilton eindigde de eerste 9 races op het podium (waarvan 2 overwinningen) en Alonso ging steeds meer fouten maken omdat hij enorme druk voelde, met Canada als ultiem voorbeeld waar hij zich helemaal gek liet maken.
    En dat terwijl Alonso in het begin van dat jaar vaak de betere strategie kreeg (mensen die zeggen dat McLaren op hand van Hamilton was hebben dat jaar dus niet goed gevolgd).
    Alonso liet zich zo ver opnaaien dat het er in Hongarije tot een "pitstraat incident" kwam.

    In je rookie jaar Alonso gek maken én verslaan. Bizar... dan ben je gewoon echt absurd goed. Mensen die hier op het forum zitten en pas F1 kijken sinds Max (dat is GEEN belediging richting die mensen) zou ik eens willen vragen en adviseren 2007 terug te kijken zodat je met je eigen ogen ziet wat Hamilton kon in een niet-dominante auto.

    Eigenlijk geniet ik altijd het meest van topcoureurs in een "niet-top-auto". Denk aan Schumacher in 1996 en 1997. Denk aan Alonso in de Renault van 2003, 2004 of 2008. Denk aan Hamilton in 2009 of de Mercedes van 2013.
    Voor mij zijn dit de mooiste jaren.
    Dat Hamilton nu een raket onder zijn kont heeft is een feit. Hij is letterlijk blessed! Maar dat maakt hem niet ineens een mindere coureur en zo lijken sommigen soms wel te denken!

    • + 4
    • 6 aug 2020 - 10:37
    • Sorry maar die Mclaren was de beste wagen hoor in 2007. Wonder dat Hamilton of Alonso toen geen kampioen werd. Dat jaar erna weten we allemaal wel. Veel gelijkwaardige rijders en het was een loterij. Daarna een tijdje geen 100% wk waardige wagen. el goede resultaten.

      Mercedes....., Weten we ook wel.

      • + 5
      • 6 aug 2020 - 10:47
    • sailor

      Posts: 9.857

      Dat is blijkbaar een basisregel , als je in de beste auto zit , ben je ineens geen topper meer , wat je daarvoor allemaal voor moois liet zien , telt niet meer.
      Nou , als Max ooit in een raket van een auto zit is hij ook maar een subtopper geworden en dan hoop ik ook dat velen dat minimaal 10 keer per dag aangeven hier , net zoals ze dat nu ook bij Lewis doen

      • + 6
      • 6 aug 2020 - 10:51
    • Waar heb jij het nu weer over? Niemand zegt dat hamilton geen goede rijder is, Dat verzin je er gewoon weer even bij.

      en je leest weer een keer niet goed. ik zet er zelf bij: ´geen wk materiaal maar wel goede resultaten´

      Ongelofelijk.

      • + 3
      • 6 aug 2020 - 11:03
    • Hoezo was McLaren in 2007 de beste wagen? Heb je daar bewijs voor?

      Ik heb namelijk wel een ander feit, en dat is dat Massa door veel teamgenoten werd verslagen en door Alonso volledig de vernieling in werd gereden. Ga jij nou beweren dat de 2007 McLaren waar Alonso in reed een snellere wagen was dan de 2007 Ferrari waar Massa in reed? Dat is hoogst, hoogst onwaarschijnlijk.

      Ferrari & McLaren waren in 2007 & 2008 op zijn minst aan elkaar gewaagd waarbij het er eerder op lijkt dat Ferrari een kleine voorsprong had op McLaren. Zowel Massa als Raikkonen zijn latere in hun carriere ruim verslagen door zowel Alonso als Vettel.
      Wat je waarschijnlijk ook vergeet is dat bijvoorbeeld Massa bij Sauber ook gewoon werd verslagen door Heidfeld & Fisichella. Dit vergeten ook een hele hoop mensen maar geeft wel aan dat Massa echt geen wereldtopper was (Heidfeld & Fisico waren geen mega talenten ofzo maar gewoon redelijke subtop).
      Die Ferrari was dus waarschijnlijk beter dan de McLaren en op zijn minst gelijkwaardig.

      Hoezo daarna een loterij?
      2010: Red Bull snelste wagen, maar ietswat onbetrouwbaar.... Ferrari & McLaren iets langzamer maar wél betrouwbaar, daardoor bleef het spannend.

      2011: Dominant Red Bull

      2012: Red Bull & McLaren snelste wagen maar McLaren nogal onbetrouwbaar (Hamilton viel vaak uit met pech vanuit goede posities)... en Ferrari langzamer, maar wél betrouwbaar. Ook daarin lang een close gevecht.

      Dus hoezo loterij? Alhoewel Vettel het heel goed heeft gedaan had hij in de periode 2010-2013 ook wel het meest fijne pakket ervoor om het te doen.

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 11:45
    • Massa kon ook kampioen worden. Het was letterlijk stuivertje wisselen.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:26
  • MisterT

    Posts: 1.895

    Als iedereen nou eens leert om "IK VIND" erover te zeggen/zetten dan wordt het een stuk leuker. Ik vind namelijk iemand anders het allerbeste, en dat is gewoon vanuit mijn oogpunt, andere mogen het daar niet meer eens zijn.

    • + 3
    • 6 aug 2020 - 11:03
    • Politik

      Posts: 6.097

      Iedereen snapt toch wel dat Iedereen redeneert vanuit eigen voorkeur in plaats vanuit feiten als het om de beste coureur gaat?

      Dat 'ik vind ' vind ik dus volstrekt overbodig;)

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 11:30
    • wibi

      Posts: 4.349

      Mooi gezegd MrT, maar dan krijg je vaak vindt vanwege het gebrek van fatsoenlijke scholing, dus ik vind is niet zo handig. Beter kunnen zijn:"mijn mening is..."

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 11:35
    • sailor

      Posts: 9.857

      Je moet dat er blijkbaar bijzetten , anders denken ze nog dat je spreekt namens de paus

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 11:37
    • Politik

      Posts: 6.097

      @Wibi,

      Vanwege 'het gebrek van' of het 'gebrek aan'....?
      Over fatsoenlijke scholing gesproken.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 12:23
    • Snork

      Posts: 8.488

      Tenzij "ik vind" ook echt zo is. ;-)
      Zo is het.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:26
    • Warm hé, wat vinden jullie?

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:40
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Goeie Sailor😂 Ik beschouw jou ook als de paus, jij klets net zoveel uit je nek😉

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:54
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Als.iets is dan zijn feite , maar wij weten het allemaal niet. Vandaar dat "ik vind" fatsoenlijker overkomt en niet iedereen meteen gaat steigeren als een paard.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 12:59
    • sailor

      Posts: 9.857

      Vreemd genoeg geef je dat alleen aan bij reacties waar je niet mee bent, ben je het helemaal eens met een reactie , dan hoor ik je niet over die onzin van je moet ook " ik vind " vermelden

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 13:34
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Dan lees nog maar eens goed terug. Ik gebruik vaker "ik denk" of " volgens mij" of "ik vind". We weten het allemaal niet maar we kunnen wel net alsof doen of we er verstand hebben.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 19:02
    • sailor

      Posts: 9.857

      Dat jij het zelf vaak zo schrijft , kan best, maar bij anderen doe je alleen zo moeilijk als je het er niet mee eens bent

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 23:02
  • racepace1

    Posts: 10

    Walker zegt het al... hij is de beste van de laatste jaren, de auto helpt ook natuurlijk maar toegegeven dat ie de auto wel naar huis rijd elke keer weer.
    Maar heb ook wel gezien dat als hij moet vechten voor een plek dat meneer niet de beste is! dan is max even wat gehaaider! (en ik ben een volbloed Ferrari fan) als hamilton Max als collega zou hebben dan vrees ik dat hamilton niet meer zo dominant zou zijn.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 11:27
  • vPutten

    Posts: 842

    Het is wel leuk om te weten wie anderen de beste vinden maar ook niet meer dan dat. Naar mijn mening is er in het algemeen geen absolute de beste aller tijden aan te wijzen. Simpel omdat ze altijd in verschillende tijden en onder omstandigheden tot stand gekomen zijn.
    Voor mij heeft ieder tijdperk dan ook zijn eigen de beste en wie dat zijn is alleen voor mij interessant.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 11:30
    • NicoS

      Posts: 11.554

      Ik kan het dit keer niet anders dan het met je eens zijn....;)

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:11
  • mario

    Posts: 6.701

    Voor mij zijn Senna en Lewis de beste aller tijden (tot nu toe)....

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 11:45
  • Hij staat sowieso in mijn top 5 lijstje qua beste coureurs. Maar zonder enige echte tegenstand (alleen Bottas eigenlijk) is het moeilijk in te schatten of hij de allerbeste is. Schumacher bijvoorbeeld moest in 2000 en 2003 voor de titel knokken. Dus ja, lastige kwestie.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 11:47
  • Hij komt zeker in mijn top 5 terecht. Alleen ik vind het moeilijk in te schatten op welke plaats, i.v.m. de tegenstand die hij nu heeft. Als ik dan naar de titels van Schumacher kijk in 2000 en 2003, dan was er op dat moment een veel sterker deelnemersveld naar mijn mening (Hakkinen, Montoya etc.) en moest Schumi echt vechten. Het gaat Lewis nu iets te makkelijk af, waar hij uiteraard zelf niks aan kan doen.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 11:55
  • gabini

    Posts: 783

    Duidelijk beter dan Max, Leclerc, Schumi, Vettel, eigenlijk inderdaad de beste! De cijfers liegen er ook niet om.

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 12:05
    • StevenQ

      Posts: 6.547

      De cijfers zeggen vooral iets over de dominante auto waarin hij rijd

      geeft Max of Leclerc die auto en ze winnen ook race na race en kampioenschap na kampioenschap

      • + 2
      • 6 aug 2020 - 12:11
    • gabini

      Posts: 783

      Nee, want die twee crashen in de opwarmronde!

      Bottas en Rosberg kunnen/konden het ook niet.
      Zo kan ik ook zeggen dat Rosberg puur geluk had dat Hamilton een uit luxe gewisselde motor had opgeblazen. Anders was ook Rosberg nooit kampioen geweest.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 12:36
    • MisterT

      Posts: 1.895

      Daar is de opwarm ronde voor😁. Max heeft tot dus ver constanter gereden dan Lewis.

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 12:56
    • StevenQ

      Posts: 6.547

      Nee natuurlijk Gabini, kennelijk kijk jij nog niet zo lang F1 als je alle fouten van Hamilton niet gezien hebt, kijk even op de JijBuis, er staan hele compilatie van crashes

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 13:02
  • Lastig te zeggen. Andere tijden... andere auto's... andere omstandigheden. Dat Hamilton hoort bij het rijtje van de beste coureurs aller tijden is niet eens een debat meer.

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 12:15
  • John6

    Posts: 4.278

    Hij hoort zeker thuis bij de betere rijders, maar iedereen heeft zijn voorkeuren.

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 12:19
  • Reactie uitlokkende en totaal verkeerde titel WEER

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 12:37
  • Hoe je het ook bekijkt en hoe je de vergelijking ook benadert, het is een quasi onmogelijke opdracht.

    Andere tijden, andere regels, andere technologieën enz enz.
    Het zit in de aard van de mens voortdurend, of toch vaak, te gaan vergelijken. Het is een natuurlijke reflex.
    Maar in een sport waar technologie en regelgevingen zo veranderlijke zijn, en dus impacterend, kan je niet spreken van een objectief vergelijk.

    Wat ik persoonlijk vindt (ik leg hier bewust de nadruk op persoonlijk) is dat Lewis één van de beste is, misschien de beste van de laatste 15 jaar. Toch zeker in het hybride tijdperk. Natuurlijk had hij meestal de beste wagen, maar het succes van een piloot is onlosmakend gekoppeld met de kwaliteit van de machine én de sterkte van het gehele team. In dat opzicht zou je moeten eigenlijk, meer dan ooit tevoren moeten stellen: Mercedes is beter dan het Ferrari van de jaren '00 en Mclaren van de jaren '90.

    Ik denk dat Lewis het geluk (mede afgedwongen) heeft dat hij bij een team terecht kwam dat enorm is gaan investeren in de F1, zijn politiek gewicht zeer goed gebruikte tav de FIA en andere teams én dat hij zijn talent volledig aansprak en ervaring op de juiste manier als sterkte is gaan gebruiken. Je moet altijd de factor geluk meehebben, neemt niet weg dat Lewis er ook keihard voor werkte om te staan waar hij nu staat.

    De laatste jaren vindt ik persoonlijk, komt vooral Mercedes toe en hadden verschillende piloten in de Silver Arrows (nu Black) WK kunnen worden. Net zoals er verschillende piloten met de F2002 en F2004 kampioen hadden kunnen worden.

    Dus, ja Lewis is een grote.

    Ik ben nog altijd van mening dat Michael de betere was.
    Al was het maar omdat het hem lukte, samen met ganse team in Maranello (!), meermaals kampioen te worden met Ferrari. Daar waar de druk altijd hoger ligt, daar waar het zo snel falicant verkeerd kan lopen.
    Er zijn meer races geweest waar ik diep van onder de indruk was in vergelijking met Lewis zijn carrière. En ik besef dat hier vele mensen getriggered zullen geraken om er meteen op te reageren én ...te vergelijken...maar zoals ik zei is dit mijn mening, gebaseerd op een duidelijke voorkeur voor MSC, emoties die onvergeetelijk zijn en het feit dat het allemaal met "mijn" Ferrari gebeurde. Absoluut niet objectief.
    Michael is en blijft mijn absolute favoriet, met zijn zwakheden - maar ook met zijn waanzinnige stektes.

    Senna zijn glorieperiode heb ik eigenlijk gemist en helaas is hij véél te vroeg gegaan.
    Maar dat hij de meest talentrijke was van zijn tijdperk was overduidelijk.

    Senna en Schumacher hebben misschien net wat meer moeten vechten op de tarmac om te komen tot de resultaten. Vaak op de limiet, soms er ook over...omdat het bijna niet anders kon. Je zou kunnen durven stellen dat Lewis het op dat vlak net iets makkelijker had.

    Kortom, de meesten zullen altijd een persoonlijke voorkeur hebben.
    Velen gaan het dan als een kip zonder kop verdedigen.
    Ik heb geen zin in ongefundeerde discussies en apprecieer in de plaats het 'geluk' te hebben 2 van de 3 van deze heren te hebben "meegemaakt".

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 12:44
    • Als je ziet wat Vettel heeft geprobeerd en wat Michael heeft gedaan, dan krijg ik alleen nog maar meer respect voor de titels die Michael heeft gehaald.

      • + 1
      • 6 aug 2020 - 14:16
  • arie51

    Posts: 473

    Wat is de beste zijn als je al jaren in de dominerende auto zit van het veld, ik durf te stellen dat als hij met Max of een van de Ferrari coureurs van stoeltje ruilt hij ook kansloos is en zeker niet zoveel titels zou hebben behaalt. De auto speelt inmiddels een grotere rol dan de coureur die er in zit. Dat Bottas kan winnen spreekt boekdelen, hij is een gemiddelde coureur die normaal in het middenveld zou rijden maar door de Mercedes topprestaties kan leveren. Helaas is de formule 1 een vergelijking van wagenbouwers geworden en gaat het vergelijken van coureurs niet op. Wat voor gevechten levert hij om vooraan te komen, je ziet er weinig en als hij het een keer moet doen kegelt hij zijn tegenstander van de baan daar weet Obon inmiddels alles van. Nee meneer start voor aan en geeft gas en door zijn auto verdwijnt hij aan de horizon., wat zijn prestatie hierbij is mag je me vertellen. Om hem dus een betere coureur te noemen of wel de beste ooit op zijn Hollands gezegd aan mijn hoela..

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 13:04
  • Fretznet

    Posts: 266

    Ik vind het niet helemaal waar dat Hamilton de schoonste rijder is.
    2016 Spanje was toch niet helemaal netjes om Rosberg er van af te knikkeren. Hij had zijn handen voor zijn gezicht van schaamte, omdat hij hoopte dat alleen Rosberg kapot van zou gaan.
    2008 Canada (dacht ik?) knalt achter op Raikkonen. Domme actie.
    2019 Duitsland, zijn gedoe in de pitlane waardoor hij maar een stukje door het gras rijdt.
    Zijn twee aanrakingen met Albon dit jaar en vorig jaar.
    2011 Monaco met Massa.

    Dus is hij een perfecte coureur, neu. Hij rijdt vooral goed vooraan, maar in het veld is hij niet bijzonder in mijn ogen. Of heb ik het toch niet gezien, niet in vergelijking met Senna, Schumacher, Mansell, Hakinnen, etc.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 13:10
    • mario

      Posts: 6.701

      Lewis is vaak genoeg van helemaal achteraan in het veld naar voren gereden..... In z'n McLaren-tijd en ook in de eerste jaren in z'n Mercedes-tijd.... Dat hij de laatste jaren van voren start en dus niet een inhaalrace hoeft te rijden wil niet zeggen dat hij dat niet kan en alleen maar goed kan rijden als hij van voren start....

      Om dus een antwoord te geven op jou vraag of jij het niet hebt gezien: NEE! Dat heb je dan dus niet gezien of niet willen zien....

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 17:05
  • Hamilton is beter in zeuren ja.
    Tevens, er is genoeg gezegd wie beter is.
    Hamilton in ieder geval niet

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 13:28
  • Ps , Bottas bijgetekend

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 13:43
  • Verliezen in een Mercedes is vele malen moeilijker dan winnen in een Mercedes.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 15:28
  • Hoezo schoon.. ook Hamilton heeft zijn dagen.. een Hamilton-train tijdens de beslissende race etc.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 18:33
  • Ik pleit voor Jim Clark. Op basis van archiefbeelden. Net als Lewis een gentlemen op de baan.
    Schumi had baggerteamgenoten en er was veel controverse.
    Senna is zeer magistraal, geloofde teveel in God naar mijn idee, maar ook controverse.
    Prost idem dito.

    Niki Lauda mag ook in de top vijf. Stewart? Ik pleur hem erin. Fangio natuurlijk. Als laatste: Enrique Bernoldi. Mijn cult held van Monaco 2001.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 19:15
  • Schumacher 4 wdc 94 95 00 03
    Senna 3 wdc 88 90 91
    Piquet 3 wdc 81 83 87
    Hamilton 3 wdc 08 14 15
    Lauda 3 wdc 75 77 84 ?
    Prost 2 wdc 86 89
    Vettel 2 wdc 10 12
    Alonso 2 wdc 05 06
    Räikkönens 1 wdc 07
    Rosberg sr 1 wdc 82
    Rosberg jr 1 wdc 16
    Geen wdc Hill, Button, Mansell
    Mijn lijst simpel opgesteld met enkel 2 criteria: a) is er externe concurrentie b) is er interne concurrentie vd teamgenoot. Factoren zoals pech vd tegenstander, al dan niet illegale onderdelen, ... tel ik niet mee. PS iedereen voor 1981 is sowieso verdiend wereldkampioen.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 19:34
    • winti

      Posts: 1.295

      Interessant @Belgian F1 fan. Ik ben alleen van mening dat Schumi in ‘94 & ‘95 na de dood van Senna en het stoppen van Piquet, Mansell en Prost geen tegenstand meer had. Voor ‘81 vind ik Alan Jones, Jody Scheckter, Mario Andretti, James Hunt en Danny Hulme ook geen WK volgend jou criterium. Ik vond Schumi wel de terechte kampioen in 94 & 95.

      • + 0
      • 7 aug 2020 - 22:21
  • Beetle

    Posts: 1.045

    Hamilton beter? Laat me niet lachen.
    De heroïsche momenten van Hamilton zijn bijna op één hand te tellen.
    Daarentegen, om alle magistrale momenten van Schumacher en Senna te bekijken heb je op Joeptjoeb gewoon een paar weken nodig.
    Dat zegt al genoeg...

    • + 1
    • 6 aug 2020 - 19:55
  • PKracing

    Posts: 740

    Joh hou toch op iedere pannenkoek rijdt goed in die Merc de afgelopen jaren. Dan moet je het alleen nog uitvechten met je teamgenoot en ook dat kan je afspreken.

    Ja Ham is goed maar om nu te zeggen kan een auto goed afstellen en heeft altijd moeten vechten nou nee. Ook al haalt hij er zeven. Hij zal niet voor een Senna staan.

    Zie nu Stroll die met die roze Mercedes bak uit 2019 nu ook naar voren komt. En dat komt echt niet omdat hij nu het licht heeft gezien. Ja het licht van het uitbordje zou mooi zijn. Maar helaas niet. Dus hoe hoog ik Murray heb zitten als commentator nee hier klopt het niet.

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 20:32
    • Aviflex

      Posts: 1.054

      goh stroll had podiums binnen. Zit meer potentie in die wagen

      • + 0
      • 6 aug 2020 - 22:53
  • meister

    Posts: 2.463

    Hij heeft een betere auto, telt dat ook?

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 21:02
  • “ hij rijdt altijd zo zuiver als een fluit”
    Vraag maar aan Massa......

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 22:45
  • Supa

    Posts: 1.611

    Respect

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 23:12
  • Supa

    Posts: 1.611

    Hamilton is de allerbeste ooit in de F1.

    Schumacher had nr 1 status contract. Ongelimiteerd testen, banden die speciaal voor hem zijn ontworpen, de FIA altijd in zijn voordeel, deelde nooit zijn data met zijn teamgenoten, onsportieve rijgedrag, seizoensfinales van zowel 1994 als 1997 Damon Hill en Jacques Villeneuve uit de race rammen ect...

    • + 0
    • 6 aug 2020 - 23:31
  • Daisai

    Posts: 201

    Rosberg opzettelijk ophouden in de laatste race.
    Hamilton is goed, alleen doordat er met de huidige auto’s en regelgeving is het 90% de auto die de races voor hem wint.
    Tijdens Senna en Schumacher konden auto’s nog tijdens de race maximaal racen, omdat ze niet bezig waren met brandstof en banden te sparen.
    Dus racen ze meer op de limiet wat meer de kwaliteit van de racer laat zien.
    Dit is iets wat Hamilton niet heeft moeten doen sinds de huidige regelgeving.

    • + 0
    • 7 aug 2020 - 08:16
  • SkipperF1

    Posts: 5

    Hij kan super rijden is een racer pur sang maar ....
    Hij heeft nooit een ware tegenstander gekend die m op rosberg na t vuur aan de schenen gelegd heeft ! Rosberg won t psychologische spelletje dat jaar en was meteen weg . Ik zou graag eens zien dat hij in de bijv red bull of Ferrari stapt en een leclerc of Verstappen in de Mercedes . Dan kan je echt zien wie nou kampioen word de wagen of lewis

    • + 0
    • 7 aug 2020 - 08:17
  • fredlinke

    Posts: 2

    Als je 10 jaar in een auto rijdt die ver boven de concurrentie uitsteekt kan je niet echt zeggen dat hij de allerbeste is......, daarvoor heeft hij te weinig échte concurrenten gehad die een gelijkwaardige auto hadden. Intern heeft hij alleen aan Rosberg een zware dobber gehad. Bottas verzameld alleen maar punten voor het constructeurskampioenschap. Hamilton aanvallen zal hij nooit echt mogen doen. Maar goed, sturen kan hij wel, maar om te zeggen dat hij de allerbeste is vindt ik nogal te ver gaan.

    • + 0
    • 7 aug 2020 - 09:09
  • Engels chauvinisme is Murray niet vies van dus hoe unbiased is deze mening? Denk dat hij zelfs nog eerder een Button zou benoemen dan Senna of Schumi. Dus ach...

    • + 0
    • 7 aug 2020 - 09:41

IT Grand Prix van Toscane

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Toscane

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Perez vertrekt onvrijwillig: Wie wordt binnenkort bekend als zijn opvolger?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team Mercedes
  • Punten 2.134
  • Podiums 88
  • Grand Prix 111
  • Land GB
  • Geb. datum 7 jan 1985 (35)
  • Geb. plaats Tewin, GB
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,74 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
Bekijk volledige kalender
show sidebar