Horner: "Red Bull bereid gridstraffen te pakken voor progressie Honda"

Is geen echt nieuws, verkondigen ze al meerdere weken.

Ik hoor max toch al echt sinds Brazillie al roepen dat ie denkt dat t de eerste 6 races er dichter erop zal zitten en dat ze na die 6 races hopen mee te kunnen doen om de knikkers en op gelijk nivo te liggen .

Ik begrijp dat wel hoor , iedereen hoopt dat die Honda vanaf dag 1 meedoet

@royal zoals ik al zo vaak aangegeven heb. Elke jaar hetzelfde laken een pak.
Januari 2020 “ dit jaar moeten we er gelijk staan” etc etc

Daar was McLaren ook toe bereid....na 3 jaar ellende met Honda ga je vanzelf weer verlangen naar Renault.

Zoals vaker gezegd: Ik hoop liever dat die motor snel is dan betrouwbaar. Dan heb ik er wel vrede mee. Maar als dat ding dan wel heel blijft moet je wel vol kunnen vechten voor poles en overwinningen. Jammer dan dat er dan af en toe 1 ploft. Maar als dat ding gewoon te kort komt dan begin je helemaal niks natuurlijk.

Uitvallen...dat zijn kostbare punten. Als je een keer 4e of 5e wordt is er niet zo veel aan de hand.

je moet gewoon elke race(zeker 90%) bij de eerste 3 zitten om kans te maken.4/5e zal me een worst wezen. Dan maar weer gewoon een paar overwinningen.

Je vergeet één heel belangrijk punt, @ The Dre.
Ze nemen een gridstraf voor lief als ze daardoor een geupgrade motor krijgen, want dan zijn ze eerder op hetzelfde nivo als Merc en Fer, want dat is immers het streven van Honda dit seizoen, M en F inhalen.
Trouwens roeptoeteren ze niet dat ze met de eerste motor voor de titel kunnen gaan, wél dat ze zoveel mogelijk punten moeten halen, zodat ze met de volgende verbeterde motoren alsnog voor de titel kunnen gaan.

Ik neem aan dat je daar dit bericht niet voor nodig had om dat te kunnen weten.

Ach SPEED Ferrari kwam in 2017 ook ineens terug. Iedereen(bijna) dacht dat het tussen Mercedes en RB zou gaan. Dus ik zou maar niet te vroeg juichen.

Ik zou juist juichen als RBR het wel goed doet ;). Maar zie het gewoon niet gebeuren, iig niet dit jaar

@PIETJEBELL
dat roepen ze wel degelijk, max kan dit jaar voor wk gaan en onzin als dat. Gelijk komen met fer en merc lukt toch niet dit jaar, dat zal echt op zn allervroegst 2020 zijn en geeft ook helemaal niets, 1 of 2 keer gridsteaffen pakken geeft echt geen voordeel imo, de vooruitgangetjes die daar mee gepaard gaan zouden ze makkelijk in de winterstop moeten kunnen vinden.

Ff reageren ...

Max had afgelopen jaar makkelijk 100 punten meer kunnen hebben. Denk aan de 1e helft en het feit dat hij een paar races meer had moeten winnen .. Deze punten gaan er ergens anders ook weer af .. Hoezo niet kunnen wedijveren met Ferrari ?

Fijne zondag ..

Ik heb het over wk niet wedijveten met fer.

Kijk, nogal zo’n post waar ik het mee eens ben. Gewoon positief/optimistisch.

Na zijn 6e overwinning van het seizoen, zo net na de zomerstop, @Bschuit.

Wat is ruk? Als Max in het begin voor p3 kan gaan is er niks aan de hand.
Gaat het om p6 of minder...ja dan is het ruk.

Het komt allemaal goed. Max rijdt in het begin mee voor P3/P4. Niet te veel extra motorwissels nodig. Na 4 gp’s doen ze mee voor de overwinning. Zo, en niet anders, zal het worden ?

Grappig om te lezen hier op het forum dat de aerodynamisch verandering van de bolides vergeten wordt, die een enorme impact kan hebben op de performance van verschillende teams. De top 3 zal wel de top 3 blijven maar daarna is het niet te voorspellen. Misschien moeten we ook niet uit het oog verliezen dat die nieuwe regels in het voordeel kan zijn voor de minder bedeelden qua pk’s.

Toyota heeft laten zien dat geld niet alles is.

Maar dat deze 2 merken er alles aan willen doen moge duidelijk zijn.

Ze hebben de potentie om te domineren, zelden dat newey slecht auto leverd, Honda die aanhaakt.enige downside is hoe snel tot die Honda op het zelfde niveau zit.

Terecht punt van Toyota.
Ik heb toch het gevoel dat Max in 2019 al wk wordt.
Haast niemand die hierover hetzelfde denkt. Je kunt er van alles van vinden, maar ik zie het gewoon gebeuren.

Toyota was een auto en motor project voor hun met een fabriek meende ik in DE.
Daar komt meer bij te kijken.
Honda hoeft alleen maar te zorgen dat de motor het gaat doen.
RBR zorgt voor de rest.
Dus is de aandacht meer verdeelt en kan m.i. beter uitpakken.

In de jaren dat Honda samenwerkte met BAR was dat ook al zo, en geloof mij, die hadden ook voldoende centen. Behalve een behoorlijk 2004 hebben ze nooit de beloften kunnen inlossen, ondanks de vele miljoenen en de relatief eenvoudige motoren.

Dit heeft Marko al in vel eerder geroepen dat ze die motorwissels op de koop toe nemen dus totaal niet nieuws onder de zon, ook wat jou sceptische kijk op Honda is.

Precies hoe ik er ook over denk. Het zal geen populaire mening zijn, maar ik ben er vrij zeker van dat het wel het meest realistische scenario is.

En dan bedoel ik dat wat @Politik schrijft.

Allemaal politiek van Red Bull.

je doet net alsof ze al achteraan rijden politik , laten we eerst maar eens de testweken en Australie afwachten alvorens we een oordeel kunnen vellen

Max riep t ook al in brazillie al dat ie de eerste 6 races van t nieuwe seizoen verwachtte nog niet voor de overwinnigen zou kunnen gaan , alleen Marko riep voor de titel te willen gaan ... en dat is niet onmogelijk als je de eerste 6 races veel podia scoort en vervolgens een aantal overwinningen dan doe je gewoon mee

Het enige wat ik zeg, is dat het enthousiasme en de zelfverzekerdheid in anderhalf jaar tijd flink zijn afgenomen, telkens beetje bij beetje, waardoor het lijkt of ze realistisch zijn.
Daarnaast geef ik aan, dat er in mijn ogen weinig verschil met 2017 en 2018 te zien zal zijn.

@politik. Prachtig samengevat

De grote vraag is eigenlijk Hoeveel winst de concurrentie afgelopen winter bereikt heeft. Verleden jaar reed Mercedes door de banden maar incidenteel optimaal. Hun motor is nog beter dan op eerste gezicht lijkt. Dan is het de vraag of er nieuwe beperkende factoren opduiken. Vooraan kan een nieuwe bezetting met meer onervaren coureurs voor interessante scenario’s zorgen. Dat kan resulteren in meer voorzichtigheid of juist meer risico bij Hamilton en Vettel. Er zijn zoveel factoren die een rol spelen, dat 2019 weleens heel verrassend kan worden.

"Daarnaast geef ik aan, dat er in mijn ogen weinig verschil met 2017
en 2018 te zien zal zijn."
Daar denkt Max toch wel ietsjes anders over. ;-)

@Politik "Maar wat is het verschil met 2017 en 2018 dan? Ik zie het niet".

Het verschil is dat RBR nu een fabrieksteam is, en dat ze bij Honda geen dubbele agenda hebben wat bij Renault duidelijk wel het geval was met hun eigen team qua ontwikkeling en het stellen van hun prioriteiten.

Er is werkelijk aan berichtgeving in een jaar tijd niets veranderd haha. Dit werd een jaar geleden ook al gemeld . Dit is ook de reden dat ze honda gingen nemen om een coonstante ontwikkeling te krijgen en dan maar wat straffen . Renault was te voorzichtig met hun lange termijn plan in de ogen van red bull . Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ze meegaan doen om wk maar hun inschatting is en was dat de kans groter is . Alleen marco was eind van seizoen iets stelliger maar dat zal ook wel met extra sponsors trekken te maken hebben

@Schwantz, wat heb je daar dan aan?
Volgens Horner heeft Honda volledig de vrije hand in de ontwikkeling en ontwerp van hun PU, zonder bemoeienis van RB.

Het gaat natuurlijk ook om de commercie, dan zijn de uitspraken wat forser en vol vertrouwen. Met slag-om-de-arm praatjes, krijg je de snelle boys overtuigd. Grootspraak en luchtkastelen is de norm.
De contracten met de sponsoren zijn inmiddels getekend en de stickers zitten op de auto's. Tijd om de uitspraken een beetje af te vlakken....geld is binnen.
Volgend jaar rinse-wipe-repeat...

NIET overtuigd...

@POLITIK waarom blijf je steeds zeggen dat de Honda progressie teleurstellend is? Tussen Melbourne 2018 en Melbourne 2019 zal zo'n 100pk progressie zijn: Canada 27pk erbij. Sochi 35pk erbij. Deze winterwaanden weer 35pk erbij.

Honda heeft alleen nog een potent chassis nodig om vooraan mee te doen. Toro Rosso deed helemaal niets aan chassis ontwikkeling in 2018 dus vielen ze vaak terug.

RedBull zal in 2019 jouw ongelijk bewijzen. Ja er zal een motor een keer ploffen maar ze zullen flink voorliggen op Renault.

No bullshit,

Je kunt wel een hoop PK's vooruitgang boeken, als de concurrent dat ook doet, schiet je niet zoveel op.

# politik we zullen het snel genoeg zien eerste tipje van de sluier word volgende week gelicht toch denk ik dat ze de goeie keus hebben gemaakt aangezien renault alleen de betrouwbaarheid iets heeft weten verbeteren daar heb je natuurlijk als je wilt winnen niet veel aan een motor die langer mee gaat maar een sec. Te langzaam is

Alleen even de de bovenste post lezend komen er zo maar een stuk of 5 aannames voorbij die gebaseerd zijn op gebakken lucht en verkeerde (expres) feiten.
Ik vraag me soms af Politik waarom je hier op het forum zit. Wacht ik weet het al. Reacties uitlokken......

@Nobullshit Tja, al die PKgetallen... Ooit vertelde een Engelse bezoeker van de TT mij vol trots over zijn Velocette Thruxton die 50Bhp had. "Real British horses, no Japanese ponies" voegde hij er nadrukkelijk aan toe.
Ik wil maar zeggen dat getallen niet alles zeggen. En mij zeggen ze niets zolang ik het metertje niet zelf heb zien uitslaan op de testbank.

Ach Bill, hou toch eens op man......
Reacties uitlokken?
Aannames? Als.jij het zo ziet.... prima hoor, op zich geen moeite mee.
Wil je er wel even fijntjes op wijzen, dat het hele forum hier er vol mee staat, met 'aannames' en in jouw ogen ' uitlokkende reacties '.

Stop nou eens met anderen anderen als troll of als een klein kind proberen neer te zetten en stop nou ook eens met je hypocriete 'Ik ben de ideale schoonzoon' imago op te poetsen, want ook jij praat precies hoe het je uitkomt als het erop aankomt.

Mijn reactie is gewoon prima geformuleerd, zonder te overdrijven, zonder cynisme, zonder te kleineren en nog heb je wat te zeuren.
Accepteer dat er mensen zijn met een andere mening en dat niet iedereen automatisch meeloopt in de Max-polonaise.
Maar hou op met dat stigmatiseren.
Er zijn genoeg serieuze leden die het wel met me eens zijn.

@POLITIK en @Lexman. Jullie hoeven er niet in te geloven van mij maar zijn jullie straks mans genoeg om Honda de credits te geven die ze verdienen als aankomend seizoen blijkt dat ze er inderdaad veel dichter op komen dan de Renault motor?

Tuurlijk, @Nobullshit, geen probleem.
Ik weiger alleen om als een troll of een paria weg gezet te worden, enkel omdat ik een mening geef, die afwijkt van wat de meesten vinden hier.

Wees blij met af en toe een ander geluid op dit forum, het zal anders wel heel erg saai worden hier hoor.

das ook waar +1

@Nobullshit. Natuurlijk hoop ik ook dat Honda veel (echte) pk's heeft gevonden of gaat vinden dit seizoen. Hoe meer Japanse paardenzielen hoe meer vreugd zodat RB en Max hun ambities waar kunnen maken! En ons, de klamzwetende liefhebbers, levend tussen hoop & vreesch, fraaie races tegen Mercedes en Ferrari gaan brengen. Renault kan ik dit jaar nog niet serieus nemen, maar ik hoop dat ik mij vergis.

Als Honda het niet voor elkaar heeft wordt het niks spannender dan vorig jaar en dat zou verrekte jammer zijn.

Kijk, zo zie ik het ook!!!!!???

Waarom zou Honda het niet voor elkaar hebben @ Cherokee ?

Mijn reactie was op John...

Ik verwacht heel veel van Adrian Newey dit jaar, die is er al heel lang mee bezig, die zal als het goed is het verschil gaan maken, we gaan het meemaken binnen niet al te lange tijd.

@ Pietje Bell: weet ik niet. Maar ik heb ook nog bij lange na de overtuiging niet dat het ze dit jaar nu ineens wel zal lukken.

@John6, Adrian Newey? Die heeft er vaker naast gezeten met een ontwerp dan raak.
Het hele plaatje moet gewoon passen en ik denk dat het daarvoor met RB en Honda nog te vroeg is.

@beetle

Je maakt je nu volkomen belachelijk

De beste man heeft 10 kampioensautos ontworpen

Newey is inderdaad een topper.

@beetle
Ik weet niet wat je slikt, maar ik zou zeggen, verdubbel de dosis...

Ik denk ook te veel Apfelkorn van Berentzen, Guust

Waarvan 2013 de laatste was. Dus wat is je punt?

@Beetle,
Die van 2018 was zeker goed genoeg voor het WK....alleen die verrekte Renault pk's wilde weer eens (al 5 jaar) niet meewerken....;)

Gelukkig "lezen" we een slechte vertaling.

Het orginele bericht van 2 a 3 maand geleden zei letterlijk: Als we om de 2 a 3 wedstrijden een motor moeten wisselen uit voorzorg... dan is dat maar zo. Zolang de snelheid er is. We hebben niks aan betrouwbaarheid zonder snelheid of zoals voorgaande jaren geen van beiden.

@Tylahunter : Dat klopt wel, wat Horner zegt, maar dan moet hij er niet aan voorbijgaan dat lang niet al die onbetrouwbaarheid bij Renault lag. Ook de techniek van de Red Bull auto zelf heeft het meermaals laten afweten.

Mooi toch.....

Ze maken elkaar gek in het hoofd, zo blijven ze geloven bij RBR dat de Hondaenergie verder gaat met gritstraffen. Laat Marko het maar niet horen Horner!

Waarbij gp van Spanje de graadmeter is?