Red Bull Racing gaat Gasly discipline bijbrengen

Neu niet echt. Max vraagt al alles van zichzelf en baalt altijd het hardst na een foutje of pech. die heeft dat nooit nodig gehad. Ja hij kan soms hard zijn na een race maar je moet niet gaan zitten sleutelen aan Max. Dat had Marko ook wel door.

Gasly is een beetje een praatjesmaker, een haantje die graag over zichzelf een beetje opschept.
Ik denk dat Marko hiermee gewoon wil voorkomen dat Gasly relletjes gaat schoppen als hij zijn zin niet krijgt en in het teambelang moet rijden.

Wat is dat met coureurs die zichzelf cijfers gaan geven?
Laat dat lekker aan anderen over....

@numnum
Ik denk dat jij niet helemaal snapt wat ze met discipline op doelen.

kijk je kan Max van alles verwijten! dat ie te lomp is dat ie teveel risicos genomen heeft die slecht uitgepakt zijn dat ie bij vlagen recalcitrant is en koppig maar 1 ding kan je hem absoluut niet verwijten dat ie geen discipline heeft! want daar blinkt ie in uit! hij is namelijk enorm gedreven en gedisciplineerd! dat blijkt ook wel uit zijn boordradio' hij is enorm rustig en beheerst en geeft zelfs in zeer benarde situaties de juiste parameters door! nee zijn discipline dat is wel goed! dit in tegenstelling tot Gasly die zo'n beetje hyprdehyper reageert zoms op het schreeuwen af! er zit geen rust in en met name dat verraad dat zijn discipline aangepast moet worden ! ook ander trekjes zoals de clash met Harley laten zien dat Gasly nog veel moet leren, overigens hetzelfde geldt voor Max die op andere vlakken nog veel moet leren het zijn beide nog jonge jongens en dat zal nog goed kunnen komen! blijft staan dat Max zichzelf inmiddles ruimschoots bewezen heeft en Gasly dit nog moet waarmaken en juist daar schuilt de valkuil voor Gasly zonder discipline gaat ie enorm falen omdat max nu eenmaal meer ervaring en meer rust heeft!

@beerkuh...
EEN woordje maar ter verduidelijking ...

NO !

@ ik dus!

ja en ? hij had gelijk toch? dat heeft niks met discipline te maken! zoals ik al zei! dat was recalcitrant! en in de basis had ie gelijk hij was zijn banden aan het managen en liet daarna zien dat hij wel degelijk sneller was!

Ja net als Max, Dr.Marko was dit jaar bijna ‘klaar’ met Verstappen... Is precies optijd gaan presteren en vooral, wat ze nu eenmaal het liefst zien bij F1 teams, constant gaan presteren.. Van Gasly wordt echt niet verwacht dat hij gelijk elk weekend op t podium staat, dit soort berichtjes? , ach een beetje druk op de ketel komt vanzelf wel...

´ja net als Max, Dr.Marko was dit jaar bijna ‘klaar’ met Verstappen... Is precies optijd gaan presteren ´

als de Honda niet snel snel gaat zijn dan doet Max gewoon even het tegenovergestelde.

Dat handgebaar bedoel je, die had echt geen ontslag gekregen zo stom is Marko niet
Mooi om te ziem dat er emoties zijn

Klopt @Commando, ook Max zal Gasly discipline bijbrengen. Werken bij een topteam vraagt meer van een coureur, ik denk dat Pierre veel van Max kan leren. Daniël wees eerder al eens op de bijna nerd-achtige benadering van Max bij briefings.

@beerput
Recalcitrant ( betekenis: o.a. tegenstribbelend ) of koppig of.....
je kan het noemen wat je wil maar het heeft natuurlijk wel degelijk met discipline te maken.
Niet willen luisteren , niet doen wat je gevraagd wordt.... dan ben je toch behoorlijk ongedisciplineerd bezig.
Ik citeer de betekenis van discipline:
Discipline heeft twee verschillende betekenissen.
Ten eerste is het een karaktereigenschap, waarbij iemand doet wat er van hem verwacht wordt.
Ten tweede is het een vakgebied.
Een persoon met discipline doet wat er van hem of haar verwacht wordt en volgt goed regels op.
Einde citaat.
Wat de rest van je uitleg betreft ....
Wat een persoon zelf denkt over wat de gevolgen zijn bij een (team)order doet natuurlijk ook helemaal niet ter zaken...
Discipline betekent zoals je hierboven kan lezen , nu juist ook luisteren en doen wat je gevraagd /gezegd wordt.

@ik pruts,

ach je kan nu op elke mogelijke manier je gelijk willen halen, en wat mij betreft blijf je daar lekker mee doorgaan! het maakt mij helemaal niks uit! als max geen discipline had dan had ie echt niet zover gekomen, en discipline betekend niet volgzaam elke teamorder opvolgen want als dat alleen jou definitie van discipline is dan is het verdomd slecht met je gesteld! je mag best eens opkomen voor jezelf en juist dat deed Max! maar goed jou gelijk is jou gelijk! even goed een prettige volgzame dag verder

@beerkuh ...
Ik hoef geen gelijk hoor....discussie gesloten.
Ik wil alleen nog wel even mijn excuus aanbieden voor mijn telefoon met die domme autocorrect functie die zonder mijn toestemming stiekem je naam veranderde.
Er zit hier geen herstel functie anders had ik het gecorrigeerd ..dus sorry

@IK DUS, je hebt klaarblijkelijk 6 uur moeten nadenken hoe er jezelf moest uitredden mbt een beledigende benaming naar een een ander forumlid en dan kom je met het super zwakke excuus dat het allemaal de schuld is van je telefoon. Je gebruikersnaam zegt genoeg, het gaat alleen om ego. Mijn suggestie is het te veranderen naar “ Ik rot op dus”.

Je avatar vind ik wel erg leuk. Ben altijd een fan van Guus Flater geweest. Misschien moet je je naam ook Guus Flater maken. ;)

@VEERTHEMAN
Wauw wat een zinnige bijdrage zeg ?
Doe ff normaal man, wat heb ik jou misdaan ?
Typ zijn naam anders zelf ff op je eigen (android) foon , in mijn geval een samsung , en kijk dan zelf welke suggestie dat ding geeft.
Met auto correctie aan vervangt het gewoon dat wat je typt en dat ding zelf voorstelt als die het woord niet herkend....punt...
Ik lees het inderdaad veel later pas terug en zie dan dat zijn naam in mijn bericht verkeerd staat.
IK heb daar niet op gelet met het posten... en daar bied ik HEM !! (dus niet jou !!) mijn excuus voor aan omdat ik me ondanks mijn 59 jaar echt niet te oud voel een gemaakte fout toe te geven.
En verrassing...er bestaan echt nog mensen die ook een leven hebben naast internet ....en dus niet de hele dag op hun foon of pc zitten te turen.
Maar ondanks je persoonlijke aanval toch nog een fijn weekend verder hoor !

@Veertheman Waarom ga je met gestrekt been in op iemand die netjes zijn excuses heeft aangeboden voor een heel makkelijk gemaakt foutje? Je kan ook zelf je excuses aanbieden aan @Ik Dus, of je laatste quote in je 1e post “Ik rot op dus” op jezelf gaan toepassen natuurlijk.

En dat je er 5 minuten later een grapje van maakt om je eerdere post wat te "verzachten" zegt eigenlijk al meer dan zat.

Ik zie nu pas hoe ik duidelijk uit de bocht ben gevlogen. Verkeerde interpretatie is waarschijnlijk mijn ongepaste excuus. Mijn excuses voor de agressieve teksten. Helaas veel te laat.

Ik denk dat der Helmut Pierre wel een muilkorfje omdoet voordat hij gaat racen...

Eens. Ik vrees voor een vernedering. In de eerste paar races wordt hij op grote achterstand gereden waardoor het zelfvertrouwen een tik zal gaan krijgen en het nog lastiger gaat worden voor Pierre.

Qua kwalificatie voorspel ik iets als 17-4 voor komend jaar. Qua races gok ik (er vanuitgaande dat Honda z'n werk goed doet) op P1 of P2 voor Max in het WK. Pierre zie ik ergens op rond P6 eindigen, op minimaal 150 punten achterstand.

Damon ik ben het met je eens en ik vind het eigenlijk ook wel een beetje raar van RBR dat ze niet verder rond gekeken hebben . Ik denk dat ze een beetje tot heel erg verast zijn geweest met het vertrek van Daniel. Kryvat wordt daarom slim achter de hand gehouden en zal als stok achter de deur moeten dienen en ik denk niet dat Marco Pierre hem heel veel tijd gaat geven en zeker niet als blijkt dat RBR om de constructeurs titel mee zou kunnen gaan doen.

Gasly heeft een aantal hele mooie punten finishes achter zijn naam staan dit seizoen, afgewisseld met een hoop finishes net buiten de top 10.
Hij was zijn teammaat ruim de baas, maar Hartley bleek ook geen goede graadmeter.
Talent heeft hij wel onze Pierre, maar hoe hij zich verhoud tot Max?

Ik volg de F1 al heel lang en van sommige debutanten kan ik een inschatting maken, maar hoe Gasly het gaat doen? Werkelijk geen flauw idee.

De kans bestaat dat het een 2e Kvyat verhaal gaat worden, ik hoop het echter niet, ik hoop dat het een waardige teammaat wordt voor Max, en dat ook Pierre zich met de gevechten vooraan gaat bemoeien

Ik heb nog nergens een onderbouwing gezien waarom gasly max niet kan verslaan

@Aapnootmies,
Heb je dit jaar toevallig F1 gekregen? Toevallig iets meegrekegen van Verstappens prestaties?

En nee, ik ben géén fanboy. Verre van zelfs. Maar ik zie wel een fenomeen in wording.

Gekeken*

@Damon, ik ben met je eens dat Gasly het zal afleggen, maar of het een vernedering zal worden? De tijd dat teamgenoten elkaar op een seconde reden is voorbij, ook tussen Bottas en Lewis was het vaak maar enkele tienden. De rol van de media is daarbij ook bepalend voor het beeld dat beklijft. Er zijn hele volksstammen die beweren dat Max en Daniël gelijkwaardig waren, en pech vooral een rol speelde. Dat heeft er mee te maken dat Daniël wat meer de gunfactor heeft. Gasly doet er goed aan vriendjes te blijven met de pers.

Damon, het zou kunnen dat Gasly geknakt gaat worden. Maar ik weet het niet.
Wel heb ik het gevoel dat Gasly, gedwongen door vertrek naar Renault én door gebrek aan beter in de Red Bull stal, de promotie heeft gemaakt.
In dat opzicht verbaast het me niet als Max hem compleet de baas is en blijft, anderzijds kan het ook zo maar zijn dat Gasly gaat verassen.
Waar ik vooral naar ga kijken is hoe Kvyat z'n wederopstanding ten uitvoer gaat brengen. Komt hij sterker terug, is hij consistenter geworden, sneller? Kan nog steeds een kandidaat zijn om alsnog weer naar RBR stal te promoveren als Gasly tegen gaat vallen.
We shall see ;-)

...door vertrek van Ricciardo naar Renault...

Of Gasly het als vernedering beschouwt als hij (ruim) wordt verslagen door Verstappen, hangt vooral af van hoe Gasly het seizoen benadert. Vindt hij zichzelf minimaal van hetzelfde niveau of zelfs beter dan Verstappen, dan zal het hard aankomen als hij dik wordt verslagen. Als hij dit seizoen echter als leerjaar beschouwt en/of Verstappen als de betere coureur ziet, dan hoeft het helemaal geen drama voor hem te zijn als hij duidelijk de tweede man in het team is. Hij moet dan vooral dichtbij blijven en consistent punten pakken. Dan heeft hij een prima seizoen en is Red Bull ook tevreden.

Ben het wel eens met @DamonHill dat Gasly wellicht net te kort gaat komen. Het is in mijn ogen niet toevallig dat Kvyat is teruggehaald. Die is intrinsiek snel, maar had wel wat mentale hordes om te nemen. En Kvyat is geen onruststoker. Dus als de tijd z'n werk bij Kvyat heeft gedaan, dan kan hij wel eens de ideale teamgenoot voor Max blijken.

Max is het natuurlijk aan zijn eigen verplicht om Pierre Gasly flink op z'n flikker te komen.

Max hoort bij de beste van het veld......

Waar je wel rekening mee moet houden is dat de STR (met name later in het jaar) gewoon echt een van de slechtere auto's was.
Op circuits waar de auto goed uit de voeten kwam, scoorde Gasly dan ook direct een hoop punten, dus het is wel iemand die zijn kansen pakt.

Op basis van de eerste helft van het jaar zou ik hem daarom een 8 geven omdat er echt goede races bij zaten.
Maar later in het jaar vond ik het verschil met Hartley ook niet zo indrukwekkend maar en ga ik naar een 6 of 6.5. Tel je alles bij elkaar op dan kom ik uit op een 7 of misschien een 7+.
Een 7+ is eigenlijk precies wat ik in Gasly zie, iemand met talent die thuishoort in de F1 maar ook iemand die kanonnenvoer is naast Verstappen. Ik heb Ricciardo veel hoger zitten.

Veel fouten gezien van Gasly en inderdaad maar 3 goede races. Voor de rest was het zeer matig. Als hij zichzelf daarmee een 8,5 geeft dan heb ik er niet veel vertrouwen in dat hij zich nog gaat verbeteren.

Gasly heeft het geluk dat zijn teamgenoot veel pech had en tegelijk ook nog eens heel slecht presteerde. En Red Bull heeft niet echt een alternatief nadat Ricciardo weg ging.

Ik denk dat Sainz en Kvyat beter zijn dan Gasly. De teambazen plaatsen Gasly trouwens ook niet in de top 10.

Als Gasly een volledige rookie was geweest dan had hij een 6.5 van mij gekregen. Maar vanwege zijn ervaring uit 2017 geef ik hem nu een 6.

Sainz wordt natuurlijk ook gewoon zwaar onderschat hier omdat iedereen altijd de pik heeft op Sainz. Sainz is geen ultieme top maar wel een degelijke subtopper die gewoon een prima snelheid heeft en veel punten binnenharkt. Aan het einde van het jaar zat hij ongeveer op gelijke hoogte met Hülkenberg. Al met al mag McLaren zich gewoon in hun handjes knijpen met Sainz.

Hij is beter dan Stroll maar ik kreeg ook al Stroll flashbacks ervan. Ik vond het denk ik een 7tje.

Coureurs die zichzelf meer geven dan het was zijn zelden toppers. Die proberen hun fouten te verbloemen, zich beter voor te doen dan het is. Terwijl de kritische en realistische coureurs zichzelf willen verbeteren. Zie bij Leclerc, altijd zelfkritisch en zoeken naar verbeterpunten.

Ik kan me niet voorstellen dat Gasly bij RBR een succes wordt...

@Trademark,
Het is stilaan al een van de redenen waarom ik zal enorm fan aan het worden ben van Leclerc. Imponerend op de baan maar naast de baan gewoon een nuchtere kerel die zichzelf echt continu wil verbeteren.

Een 6,5 +(7+)+ 6 +7 = kom ik op een gemiddelde van 6.7 uit (naar boven afgerond). Meer meningen zijn welkom. Bedankt reageerders.

Goed lezen MisterT. Ik zeg duidelijk dat ik hem een 8 geef voor de eerste seizoenshelft en voor de tweede seizoenshelft een 6 of misschien 6.5. Dan kom je dus uit op een 7 of ietsjes hoger.

Hij was beter dan Hartley, en in begin van het seizoen deed Gasly leuke dingen. Ik vind het moeilijk om een cijfer te geven. Resultaten vielen tegen naarmate seizoen vorderde, maar dat lag voor groot deel aan de auto. Updates werken niet, vanaf Oostenrijk hebben ze tot Austin zonder echte updates rondgereden en ondertussen was STR ook nog eens de proefstal voor Honda. Dus tsja, dan kan ik alleen maar kijken naar onderlinge verschillen, waar hij Hartley de baas was. Maar was dat omdat Gasly zo goed was, of omdat Hartley een mindere coureur is? Zeg 't maar.

@Damon hill, dat is toch de 7+ die je ziet terugkomen in de cijfers? 7.25 heb ik er van gemaakt.

Ik denk dat Gasly gedaan hebt wat je van hem redelijkerwijs mag verwachten gezien de omstandigheden waarin hij moest werken. Daar bedoel ik mee dat Toro Rosso zeker aan het eind een slecht chassis had en TR continu gridstraffen had omdat ze als proefkonijn waren voor Honda. Hartley met groot gemak verslagen en punten gescoord wanneer het kon. Ja ook fouten gemaakt maar hij zit niet al 10 jaar in de F1. Van mij krijgt hij een 7,5. Ik vrees wel voor hem dat hij een keiharde realiteitscheck gaat krijgen wanneer Max hem de oren wast. En dat hij discipline moet worden bijgebracht vind ik op dit niveau ook zorgelijk.

Ja, Max en de Fransen... klinkt als een stripboek van Asterix en Obelix.

Ik denk dat Sainz heel erg hoopt op een verzoening met RBR. Hij liet zich laatst zo lovend uit over zijn verstandhouding met Max. Die wil vooral laten weten dat een combinatie VER-SAI echt bij mogelijk is bij RBR. Die wacht gewoon af tot GAS faalt, Kvyat het toch ook niet aan kan en hopelijk kloppen ze dan alsnog bij hem aan.

Ik vind het een kwal maar ik schat Sainz wel hoger in dan Gasly

Eens, Kvyat heeft het naast Ricciardo ook niet slecht gedaan, was geen onruststoker in het team... Maar was in zijn eerste periode nog net niet helemaal rijp voor RedBull.

Als Kvyat het uitstekend doet dit keer en Gasly verprutst het wordt Gasly met de Russische GP vervangen door Kvyat ;-)

Waarom.....Toro Rosso wil ook hoog eindigen hoor.