Hulkenberg: "Snap niet waarom Verstappen Renault zo afvalt"

Ieder preekt voor zijn eigen parochie. Ik snap het wel dat Max klaar is met Renault. Hij moet wel oppassen. Voor Honda geld, eerst zien dan geloven!

En volgens mij doet de Hulk in de laatste alinea feitelijk hetzelfde.

Overigens vind ik het inmiddels erg irritant worden dat geklaag over de PU, het is elk weekend raak. Nou weten we het wel.

Ik houd er niet van de vuile was buiten te hangen, los het intern op.
Ook al presteert Renault niet naar behoren, als je steeds maar weer in het openbaar kritiek levert dan zijn ze op een gegeven moment klaar met je en net wat Damon zegt, de auto wordt er niet sneller van.
Er is nog een aspect. Als mogelijk toekomstige partner van Verstappen kan deze zich nog wel eens terughoudend opstellen door de manier waarop Max zich in de media uit.

Ze hebben Bietenboel (hun baas) de afgelopen weken Honda zeker niet horen afbranden?

Dat Ric niet in Honda geloofde en daarom voor Renault heeft gekozen blabla ..

En wat ik hulk nu hoor zeggen is eigenlijk precies tzelfde als wat Max zegt

Hulkenberg kan toch ook niet anders zeggen. Als Max een vraag krijgt over Renault en Honda vergelijking dan geeft Max Honda jet credit ! En Hulkenberg Renault, is toch logisch met oog op 2019... Vind daar niks vreemds aan.

Het hele Renault-Honda gedoe van RBR/Horner/Verstappen/Abit is giga hypocriet.
Voordat Honda om de hoek kwam kijken was er natuurlijk ook kritiek, maar nu de banden zijn verbroken gaat men helemaal los, wederzijds.

Kijk de posts van Max van 1 a 2 seizoenen eens terug of Renault en hoe hij er nu over praat. Btje respectloos.

Honda wordt nu opgehemeld en alles is positief over Honda, net als dat het was over Renault een paar jaar geleden.

Let maar op: als Honda niet over de brug komt dan verdwijnt alle optimisme als sneeuw voor de zon

Precies Ray!

Het hoort bij de politiek in de F1. RB gaat met Honda verder, dus praat je positief over Honda en benadruk je waarom je met Renault stopt.

Dat Max zich daar zo expliciet in uit onderstreept alleen zijn winnaarsmentaliteit maar. De echt grote kampioenen zijn niet tevreden met minder dan top, en laten dat blijken ook. Anderen halen hun schouders over een defect op en denken "jammer, volgende keer hopelijk beter".

Amen @woodface.

Er zit een groot verschil tussen Verstappen en de rest van het veld die met Renault rijdt. Max zit bij een topteam en hijgt in de nek van Hamilton en Vettel om mee te doen met de titelrace. De enige reden dat het nog niet lukt is vanwege Renault. Hulkenberg rijdt redelijk anoniem zijn rondjes voor een P8 en voelt de pijn van de motor veel minder.

En het gaat hier niet alleen over het vermogenstekort van de Renault. We hebben het ook nog over een veel mindere betrouwbaarheid, minder grote updates die vervolgens nog onbetrouwbaarder zijn en continu gouden bergen beloven en met niets komen. Ja, dat ben je na 2,5 jaar zat als je ambitieus bent en wel de beschikking hebt over het beste chassis.

Is dat voor anderen dan echt zo moeilijk te snappen?

Amen @Mick

Ik ga mee met @Woodface in deze.
Wellicht is het voor Max beter om (met het oog op de toekomst) zich iets genuanceerder uit te laten over fabrikanten, en de evt scherpere kritiek overlaat aan zijn team.
We kunnen alles wat Max zegt wel a la Tom Coronel als een kip zonder kop gaaf vinden en er het stempel winnaarsmentaliteit op plakken maar daar heeft het niets mee te maken.

Hier is inderdaad waar Max moet groeien. Het is als vliegen en stroop. Toch overkomt het hem. Hij zit in zijn auto en dat bespreekt hij met irritatie in de stem over de radio. Vervolgens zenden ze juist dat uit. Het gevolg is dan weer dat men er vragen over stelt bij Max door journalisten. So far so good.
Het is een natuurlijki proces tot zover. Maar Max is nog te eerlijk en direct. Hij geeft altijd eerlijk antwoord. Hier zou het slimmer zijn tactisch te zijn. Overigens zijn er rijders die nooit tactisch worden. Kijk maar naar Fernando. Die liet zien dat het niet slim is zo te zijn. Fernando kan alle teams vergeten met een honda motor in de Indi.

Ik moet het al weer terugnemen. Hoorde daarnet Max op Paddock Pass: Pre-Race. Zo zou hij altijd moeten antwoorden. Tactisch correct.

Het is heel simpel Hulk, Max is een Hollander en Hollanders zijn botte horken. Wijzelf noemen dat directheid. Fransen daarentegen hebben het hoog in hun bol en struikelen over misplaatste trots. Dat matcht niet.

Hulkenberg reageert natuurlijk wel enigzins begrijpelijk. Hij rijd immers in dienst van de fransen. Hij moet ditwel zeggen. Hij kan ook niet anders danndit. Stel hij zat bij redbull dan zou je anders horen van deze symphatieke germaan. Hij heeft bij Renault natuurlijk de eerste keus en.krijgt het betere materiaal logischerwijs. Dus dat hij zich zo over max zijn uitlatingen verbaasd begrijp ik wel enigermate. Als hij ooit bij renault weggaat, zullen de minpunten weleens bekend gemaakt gaan worden. Dát is pas hypocriet?!

@Caramba: Amsterdammers zijn dus eigenlijk net Fransen. Afgelopen weekend nog: 'Wij zijn Ajax, wij zijn de beste" en vervolgens met 3-0 verliezen :-)

Daar is zeker niks mis mee, maar dat kan ook zonder Renault af te vallen. Dat voegt namelijk niks toe en wie weet, verstappen heeft hopelijk nog een hele lange carrière in de F1 voor de boeg, heeft hij Renault nog wel weer eens nodig, als ze over tien jaar wél een dominant team zijn.

Zeker in de Japanse cultuur werkt dat zo!

Hulkenberg snapt helaas niet dat om een winnaar te zijn, je niet alleen jezelf moet pushen, maar ook je team.

precies wat @FIREBLADE zegt, openlijk een fabrikant af vallen heeft geen enkele meerwaarde en is geen reclame voor de persoon Max.
En waar; wie weet hoe Renault (toch een vd meest succesvolle merken in de historie) er over een aantal jaar weer voor staat

verstappen krijgt zijn eigen team niet af, maar hulk zegt dat ze sneller voorruitgang gaan boeken, is een luchtbel :) zeggen ze al jaren volgens mij...in muizen stapjes

Respect voor de tegenstander wordt heel hoog aangeschreven in de Japanse cultuur!!

Daar hebben de amerikanen weinig van gemerkt in WOII

@slappehap. Ik kan.me wel in jou mening vinden. Ook is het zo dat Max wèl zijn nek uitsteekt voor zijn team en kloten heeft. Welke andere coureur heeft men dat eerder zien doen?! Ik ben dan wel pas 15 jaar f1 fan maar ik.heb er nog geen enkele zonzien doen als max doet. Ik vind het geeeldig dat hij zijn.kop durftuit te steken voor zijn geam. Dr. Helmut Marko zal dat ook zeer zeker weten te waarderen. Redbull mag zich zeer rijk voelen.met max.

Nogmaals, hij mag best commentaar geven en zeggen wat het probleem is, maar dat doe je niet in de media. Dit soort commentaar geef je tijdens de besprekingen met het team en als je daar niet gehoord wordt, vraag je een gesprek aan met de leiding van Renault.

Inderdaad kingcreole. Maar hij kan ook njks anders zeggen. Oh wacht....ja, hij kan ook gewoon niks zeggen.

Kampioenschap afvallen?...;)

Nico spreekt vooral zijn eigen uitspraken tegen.

Hij doet precies wat hij Max verwijt.

En daarnaast is het best begrijpelijk dat Max de Renault motoren zat is nadat hij er sinds zijn debuut tot het heden last van heeft dat Renault onbetrouwbare en onder presterende motoren levert.

Die zullen wel broodmager zijn dan met al dat afvallen

Het nieuwe afvallen...

Was die Honda er niet gekomen had hij het alleen gehad over snelheid tekort.

Had Hammie voor McLaren gereden dan was het niet #godbless na elke race maar #goddamn

Mwah, erg zwaar aangezet allemaal. Afzeiken, vuil spugen, dat is het niet. Max heeft een duidelijke mening en steekt die niet onder stoelen of banken. Max heeft echt geen schepen achter zich verbrand. En ik vind dat hij nog een punt heeft ook.

Mwa, de kans dat Renault over een paar jaar de beste motor heeft is praktisch te verwaarlozen. En Max is al het andere kamp, Honda, aan het motiveren. Honda weet dat van de 3 noodzakelijke hoofd componenten voor succes, PU, chassis, rijder, er 2 al in orde zijn terwijl de laatste succesfactor in hun handen ligt. Dit soort schermutselingen hoort bij de competitie. Prima! Al dat politiek correcte gedoe is leuk voor andere fronten. De F1 hoort competitie te zijn.

@ VES

Renault wil niet investeren in de motor en meedoen aan de wedloop met Ferrari en Mercedes

Zolang dit concept gebruikt word zal Renault vanaf volgende race waarschijnlijk de zwakste motor van t veld hebben .

Die hebben ze al @ M@ximumOverdrive. ;-)

Zo had ik het nog niet bekeken VES.... maar je hebt misschien toch wel een punt hier.

Ik denk ook dat dit gedrag hem in de toekomst wel eens tegen kan gaan werken, al duurt dat nog wel even en is het waarschijnlijk indien nodig zo teruggedraaid als Renault op zoek is naar een topcoureur en Max daar wil rijden.

VES,
Misschien heb je een punt, mogelijk krijgt Renault het ooit weer op de rails en creëren een top auto met een top motor en kunnen ze ineens voor het kampioenschap gaan, ( dat is ongeveer gelijk aan wat ze Red Bull al jaren beloven ) en dat Max misschien hun ( Renault ) weer nodig zal hebben, MAAR denk je niet dat tegen die tijd ,als het zover komt dat ze bij Renault met open armen op Max staan te wachten ? Ik denk van wel, een top team wil altijd de best mogelijke coureur in hun wagen en dan zijn alle scheldpartijen over en weer heel snel vergeten.

@Ves ik denk dat het juist eerder Renault is die Max nodig heeft dan Max Renault

Max heeft gewoon gelijk, misschien vertelt hij dat niet zo handig maar de Renault motor heeft hem al de nodige punten en podiumplaatsen gekost.

De kans dat Renault over een aantal jaren de beste motor zou hebben schat ik zeer laag in, Renault heeft nog nooit de sterkste motor gehad. In de tijd van de blow diffuser werkten ze wel heel erg nauw samen met Red Bull hetgeen onder andere resulteerde in "vlinderachtige" kleppen in de motor waarmee deze diffuser het zeer goed deed.

Vettel was een kei in het gebruiken van deze set-up en heeft er meerdere kampioenschappen mee gewonnen.

Ook maak ik me over Max zijn carrière in de formule 1 absoluut geen zorgen ondanks dat hij Renault loopt te bashen. Zijn volgende team na Red Bull zal aangedreven worden door een Mercedes of Ferrari motor, dus over Renault hoeft hij zich geen zorgen te maken.

En dat Max misschien wel een beetje een Bad Boy is zal ook niet tegen hem werken, meerdere F1 kampioenen, o.a. Villeneuve, Senna en Schumacher, waren ook niet de makkelijksten. Dat heet winnaarsmentaliteit, daarom houden de teams (en ook de dames) zo van Bad Boys ;)

@henery het beeld van jou dat is hoe er nu voorstaat maar niemand weet wat er over een aantal jaren gebeurt, je moet renault niet onderschatten. dat constant geklaag heeft totaal geen nut. het werkt alleen maar averechts kijk naar alonso/honda hoe dat is afgelopen.

Over punten te spreken, dat wil niet zeggen dat je ook punten schrijft die er niet toe doen om een coureur voor schut neer te zetten. Gekken en dwazen schrijven '' hun namen op deuren en glazen'' waarvan jij er ook eentje van bent Kingcreole!!

Lekker persoonlijk gaan doen Musky....zegt meer over jezelf dan wat je over een ander roept

Max is een absolute winnaar en zegt daarom de dingen die hij zegt, zou jij toch moeten weten.

Dus dat vind je ook van Alonso dan :p

Behoorlijk onvolwassen, @AF om een topsporter die zichzelf keer op keer bewijst zo te noemen. Hiermee kwalificeer je jezelf.

Owjah

Ik was even vergeten dat alleen de Grote Alonso 'Gp2 engine Gp2 engine' mag roepen over de boordradio

Tja binnenkort is hij idd pas volwassen, en zijn deze uitspraken idd van een "jonge volwassen". Gelukkig rijd dit "kind" de meeste andere volwassen mannen het snot voor de ogen inclussief de McLaren coureurs.

Wat was alonso dan echt een baby toen die riep gp2 engine, gp2 engine, en wat heeft die honda af lopen zeiken notabene in Japan... Dat was pas respectloos.. dus terug in je hok jij...

Die te lang met zijn fopspeen heeft gelopen om zich nu te laten foppen door Honda.

AF: Ik neem aan dat jij wat ouder ben dan Max maar je uitspraken zijn echt kinderachtig.
Denk maar zo sommige mensen worden nooit volwassen en verstandig

@Alonso Fan: Misschien wel, maar waar jij fan van bent (volgens je nickname) rijdt echt met een NIET GP2-engine nog steeds achteraan. Dus die heeft het destijds misschien wel helemaal fout gehad en bleek het chassis evenzo bagger.

Max kan aantonen dat de Renault echt te kort komt. Kijk naar zijn resultaten en gemeten snelheden en vooral wanneer de Mercedes en Ferrari rijders de partyknop gebruiken in de kwalificaties.

Hoho, hij is al 18 he.

Die vooruitgang die Renault gemaakt heeft is ten dele te danken aan Red Bull, gezien de vele miljoenen die de afgelopen jaren daarheen gegaan zijn.
Gezien die bedragen had er toch wat meer vooruitgang in moeten zitten, maar helaas. Het lijkt wel alsof Renault van dat geld hun eigen team gefinancierd hebben want nadat hun eigen team mee ging doen werd de vooruitgang minimaal.

Hear hear

Als je zo redeneert dan heeft iedereen op dit forum gelijk, maar dat begrijp je natuurlijk niet.

Goed bezig @ Musky... (not) Mensen hier persoonlijk aanvallen is nergens voor nodig.

Ach, doe niet zo lafjes. Je mag als je van de hoed en de rand weet, en dat geldt voor Max, echt wel een mening hebben. Renault presteert al 2 jaar ondermaats t.a.v. Mercedes en Ferrari. Komt al jaren beloftes niet na. Dit tijdperk is niet aan Renault besteedt.

Niks, Max moet lekker zichzelf blijven, geen politiek correct geleuter.
Renault stelt al jaren teleur, en als ze niet tegen kritiek kunnen, dan hebben ze niets te zoeken op het hoogste niveau van de autosport. Het is een fabriek team, zorg dat je die status ook waarmaakt, en niet met bepaalde beloftes komen die weer niet helemaal blijken te zijn wat werd belooft. Misschien moet Renault eens de hand in eigen boezem steken, maar daar zullen die Fransen niet toe in staat zijn ben ik bang.

Renault vindt Max nu te veeleisend omdat hun doelstellingen lager zijn dan die van Max. Maar op het moment dat Renault echt voor de titel zou gaan, ligt hun belang weer anders. En dan is een veeleisende coureur als Max misschien juist de perfecte match. Its all in the game.

"RB betaald Renault een hele dikke prijs voor een motor die eigenlijk die prijs totaal niet waard is omdat dat ding vaak stuk gaat en totaal niet kan meekomen met Ferrari en Mercedes."

Dat de Renault niet kan meekomen doet er contracttechnisch niet toe. Hij wordt ieder jaar sneller en beter (ook al is dat moeilijk te zien) en daardoor levert Renault geen minder product als ten tijde dat de contracten getekend zijn. RB heeft met open ogen dat contract getekend. Moesten ze ook wel anders moesten zij lopen.

"en dan ook nog dik 30+ mil per jaar betaald voor een ruk motor."
Dat is gewoon een fabeltje. Max prijs ligt onder de 20 miljoen en wordt ieder jaar 1 miljoen minder om op de beoogde 12 miljoen van de FIA uit te komen.

Die trekjes hebben Max anders wel naar de top van de F1 gebracht. Das toch niet slecht?

Warri: Seizoenen geleden betaalde RBR ook miljoenen, ook toen waren er problemen.
Echter de toon was anders. Er werd meer gesproken over wij, in overleg kwamen er anderen de motor verbeteren enz.

Nu staat de afzeik modus vol aan en heeft met name het RBR kamp alleen maar azijn..
Vergeet niet dat Renault RBR een aantal malen heeft gewaarschuwd m.b.t. brandstof, onderdelen en de Cspec. RBR is ook eigenwijs en creëert mogelijk daardoor deel van de eigen ellende.

Je hebt helemaal gelijk dat je als afnemer een goed product mag eisen. Je mag ook zeker ontevreden zijn als het niet voldoet. Moet het allemaal zo in het openbaar?? Waar je in het verleden mede door WK bent geworden??

Wat Max doet met zijn kritiek is deels lekker populair en dat ligt lekker (net een voetballer :-) Wat ik al zei, iets meer respect is op zijn plaats.

Let maar op wat er straks met Honda gaat gebeuren. Nu is het hiep hiep hoera....

Johan zou zeggen logisch he.

@Warri 28 sep 2018 15:35

"Als je 10x per seizoen als team zijnde door een inferieur product moet uitvallen of achteraan moet starten, dan mag je daar kritiek op hebben."

Het probleem is dat dat gewoon niet waar is. Verstappen is dit seizoen 4 keer uitgevallen waar Renault 3 keer part noch deel aan had (remmen, versnellingsbak, aanrijding met Ricciardo). Slechts 1 keer is hij uitgevallen met een defecte MGU-K waar al wekenlang een verbeterde versie van beschikbaar was.

Als dus minimaal 75% van je uitvalbeurten aan jezelf of je eigen team te wijten zijn, kan ik me voorstellen dat het irritatie op gaat wekken als je alleen maar bezig kan zijn met de vraag wat Renault allemaal verkeerd doet.

Als t voor Verstappen dan maar niet "you don't miss the water untill your well runs dry" wordt.

Dat warmte is verhaal is een leugen van Cyril geweest. Later gaf hij toe dat mapping in die vochtige omstandigheden niet goed werkte. Datzelfde probleem verwacht Renault in de ijle Mexicaanse lucht en daarom kan RBR maar beter op safe spelen met magere 715 pk van de B-spec.

@LinboF1: En als de auto's wel de warmte weg krjgen rijden ze achteraan blijkbaar. En waarom hebben ze zelf nog niet de C-spec er in liggen? Juist...

@JV

Schitterend 'het Alonso-syndroom', BTW was dat niet die coureur die de afgelopen jaren als held op de schouders werd gedragen omdat hij het aandurfde om Honda zo af te zeiken???
En wat menigeen ook heeeeeeel terecht vond omdat de Honda maar een prutsmotor was???

Of worden nu een aantal mede-forummers heel selectief in hun verontwaardiging...

Op naar de aflevering van volgende week!

Deze motorenmarkt is niet in alle opzichten te vergelijken met volledige mededinging (veel kopers en verkopers, ook is de kennis over produkten en markten van de kopers en verkopers anders). Belangrijker is volgens mij dat een coureur zich alleen bezig houdt met zaken die hij kan beinvloeden, al het andere leidt af en gaat ten koste van de prestatie. De keuze voor Renault is gemaakt door RBR, uitsluitend zij moeten zich bezighouden met kritiek op de leverancier. De coureur heeft wel een belang, wil hij dat er iets wijzigt dan zal dat via RBR moeten lopen.

@Pitbox, goed verwoord!

Lekker belangrijk wat Hulkenberg zegt over de kritiek van Max op de Renault aandrijving. Hij kan moeilijk zijn baas afvallen en moet afwachten wat ze achter in de wagen stoppen. Max heeft groot gelijk met de kritiek, maar het is de toon die de muziek maakt en dat zou iets beter kunnen.

@V10Lover: Ik denk wel dat sommige uitspraken juist zo beklemtoont (of verdraaid) worden dat zie dit soort reacties uitlokken.
Max kan zich beter onthouden van dit soort uitspraken en (in 2019) met posities zijn gelijk halen. En mocht de Renault een bijzondere 'turboknop' gevonden hebben en een topchassis ontwerpen, dan gun ik ze de credits.

:-)

wiens brood men eet diens woord men spreekt

ach maar net wat je (wil) leest/lezen...

De president van Honda Amerika, een man met de epische naam Art St. Cyr, meent namelijk dat Alonso een aanwinst zou zijn voor de renstal van iedere fabrikant...

Of, Honda staat open om Fernando Alonso te ondersteunen bij een eventuele overstap naar de IndyCar-series.
Of ,Als het aan motorfabrikant Honda ligt, is dat in ieder geval geen probleem.

Echo :-(

Tja , ooit over nagedacht dat die “zeikerd” misschien wel (deels) gelijk heeft ?

Ik zou nooit in m'n functie terechtgekomen zijn door mijn energie op een negatieve manier te verbruiken! Dus neen Bschuit, hij heeft geen gelijk, nog niet een beetje!! Verbetering is een proces. Niet iets wat je effe op één dag flikt. Als je dat niet snapt, kan je best aan de 'lopende band' gaan staan!! ;)

Ja, verbetering is een proces en dat moet toetsbaar zijn aan je doelstellingen. Doelstellingen van Renault zijn al jaren dat ze qua pk's willen inlopen op de top en de motor moet betrouwbaarder worden. Daar zijn ze stomweg niet in geslaagd. En wat jouw zogenaamde zeikende techneut betreft, die zegt dat het beter moet. Misschien is hij wel een gedreven ambitieuze persoon bij wie het perfect moet zijn en met minder niet genoegen neemt. Misschien moeten jullie ruilen van functie...

Ach, ik heb ooit bij een bedrijf gewerkt met elke maand een werkbespreking, brainstorm , zo,n typische management idee, na 2 jaar lang elke maand anderhalf a twee uur weggooien was er nog nooit wat tot stand gekomen, ondanks genoeg ideeën en toezeggingen.... Dan kweek je ook mensen die ontevreden zijn ondanks dat de bedoeling juist het bevorderen van de werksfeer was... Het lijkt soms makkelijk maar de praktijk is weerbarstig... Maar ik wil niet oordelen over jouw specifieke situatie die ik uiteraard verder helemaal niet ken...

@JD2000 : Hij is totaal niet gedreven, kraakt elk idee af, komt zelf nooit met ideeën, en is zeker geen perfectionist. Ik schets het in een notendop - We zitten in een kunststofbedrijf van een bekende naam op de markt. Een machine omstellen duurde de laatste jaren 2 tot 2,5 uur. Desbetreffende persoon deed er 4 uur over.. Da's 4 uur geen productie! Ons doel was het omstellen naar een kwartier te krijgen. Momenteel zitten we op 8 minuten en ik moet nog beginnen met fine-tunen. En dat op drie maanden tijd. Die perfectionist JD, ben ik zelf!! En IK neem met minder geen genoegen, daarom dat ik 'm uit mijn team zet als hij niet snel de switch maakt..

@Bschuit : Bij mij gaat het niet om de werksfeer te bevorderen maar om productieprocessen te verbeteren. En je hebt idd wel gelijk dat veel beloven terwijl er geen verandering komt, kan leiden tot ongeloof en demotivatie. Da's denk ik ook wat er met hem in het verleden is voorgevallen. De huidige progressie zou z'n ogen moeten openen maar ook dat is momenteel nog niet van de orde..

Zo te horen zit opslag er niet voor hem in....

Hoi chef, Fijn dat ik op een forum moet lezen hoe je over mij denkt. Ik verwacht maandag excuses van je. Fijn weekend verder.

:D Hahahahha

Trouwens, wel slecht leiderschap om publiekelijk zo op een van je collega's af te geven.

Ik noem geen namen JD, en hij is TOTAAL niet geïnteresseerd in F1..

En zo is het!

Hem 'afbranden' op een forum is/was niet mijn doel!! De enige reden was een voorbeeld geven van negatieve energie en waartoe dat kan leiden. Trouwens, iemand in de anonimiteit afbranden heeft veel waarde?? Niemand weet over wie ik het heb hoor! En jullie kennen mij evenmin.