user icon

Misschien toch geen Renault-upgrade voor Red Bull in Canada

  • Gepubliceerd op 31 mei 2018 10:56
  • comments 115
  • Door: Jeroen Jonkers

De kans bestaat dat het team van Red Bull Racing in Canada toch geen beroep kan doen op een verbeterde krachtbron van Renault. De nieuwe krachtbron is wel gereed, maar een aantal Renault-aangedreven coureurs hikt tegen een straf aan vanwege het aantal gebruikte onderdelen. Renault-baas Cyril Abiteboul wil een tactisch moment kiezen voor de introductie van de nieuwe krachtbron. 

Daniel Ricciardo is één van de rijders die tegen een straf aankijkt. De Australiër ontving een volledig nieuwe motor voor de Grand Prix van China, waardoor het vervangen van bijvoorbeeld een MGU-K hem tien startplaatsen straf oplevert. Andere onderdelen leveren hem vijf plaatsen straf op. 

Het introduceren van een nieuwe krachtbron hangt dus af van het aantal onderdelen dat een rijder al verbruikt heeft. Volgens Abiteboul moet er tactisch gekeken worden wie op welk moment overstapt op de nieuwe specificatie van de krachtbron.

"We moeten de introductie nog bekijken, want het aantal kilometers is niet gelijk verdeeld tussen de auto's. We zullen zien waar en wanneer we onze nieuwe specificatie precies introduceren. Ik denk dat er zes nieuwe motoren beschikbaar zijn op dit moment."

"Ik weet niet of het een goed idee is om de nieuwe specificatie direct in alle auto's te plaatsen, met name Red Bull. We moeten dit uitzoeken. We werken altijd nauw samen met onze teams, op zoek naar het beste algehele resultaat."

Volgens Renault biedt de verbeterde krachtbron een kleine stap vooruit. "Het is een klein krachtsverschil, maar we zullen niet de enige zijn. Het is voornamelijk het ICE-systeem (de interne verbrandingsmotor, red.) waar we meer van verwachten. Daar lag de focus op en dat blijft ook zo voor dit seizoen en misschien zelfs wel volgend jaar."

Reacties (115)

Login om te reageren
  • Wat een regen vandaag he.

    • + 14
    • 31 mei 2018 - 11:08
    • Katten honden alweer bij ons en weer wateroverlast in het Zeeuwse.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 11:10
    • wibi

      Posts: 4.453

      Heb nog geen druppel gezien

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 11:15
    • Ik kan ook wel een grote upgrade aan m'n ICE systeem gebruiken..

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 11:17
    • @ Tinus...dit is, nu al, by far de beste opmerking van vandaag ??

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 11:33
    • Ik wel. Druppel bier.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:19
    • Arie54

      Posts: 3.625

      Hier in Frankrijk behoorlijk zonnig.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 18:00
    • Tis hier erg nat in Zeeland. Graag een inzamelings actie starten aub.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 19:12
    • Epol611

      Posts: 408

      Wellicht dat ik Schwantz op een “ijsje” kan trakteren?

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 23:22
  • "Het is voornamelijk het ICE-systeem (de interne verbrandingsmotor, red.) waar we meer van verwachten. Daar lag de focus op en dat blijft ook zo voor dit seizoen en misschien zelfs wel volgend jaar."

    Dus de MGU-K heeft geen focus? En dus in 2019 ook nog steeds die 2016 versie?

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 11:09
    • 0xygen

      Posts: 1.160

      klopt. "We werken altijd nauw samen met onze teams, op zoek naar het beste algehele resultaat." Ook zo iets vaags,wat zou Renault het uitmaken dat RBR nu 2 motoren erin schroeft en 10 gridstraffen pakt? Waarschijnlijk denken ze laten we de introductie nu uitstellen en veel druk op RBR zetten om te tekenen.

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 11:43
    • Tijd en geld stop je in het onderdeel waar je de meeste winst kan halen. Met de ICE kun je echt performance winnen door de complexiteit van de PU. Alle kleine beetjes worden al snel een paar tienden per rondje.

      Door de regels met max power per ronde valt er niet veel meer uit de MGU-K te halen. Ook omdat een elektromotor vrij eenvoudig is en dat je daardoor snel dicht bij de maximale efficiency zit. Gewicht besparen zou wel kunnen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 11:57
    • @Billgates307 31 mei 2018 11:09

      De MGU-K gaat niet meer PK's leveren. Reglementair is dichtgetimmerd wat het maximale vermogen van het ding is en daar zitten alle fabrikanten al aan. De enige uitdaging is een exemplaar maken dat lichter is. Magneti Marrelli en Renault hebben een nieuwe MGU-K op de testbank, maar die heeft nog niet genoeg kilometers gemaakt en wordt dus nog niet ingezet.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:06
    • ringo

      Posts: 3.345

      mgu-k verdwijnt toch dus ze gaan daar ook niet meer voor de volle procent, :)

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:17
    • @ringo 31 mei 2018 12:17

      Nope, de MGU-H gaat verdwijnen.

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 12:20
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Een nieuwe MGU-K mag inderdaad niet meer vermogen leveren. Maar je kunt hem wel efficiënter maken. Dat hij dus meer energie genereert in kortere tijd, en zo dus eerder de batterij vol heeft. Plus het gewicht, maakt het toch wel erg interessant om hier ook op te focussen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:39
    • kortvdl

      Posts: 1.050

      @ DRACONIANDEVIL, Ringo heeft hier wel gelijk in hoor... Vanaf 2021 word het (waarschijnlijk) een Standaard Kers systeem wat de mgu-K gaat vervangen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 14:15
    • Uhh, MGU-K is KERS

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 14:44
    • In geval van standaard (drukte net iets te snel), dat gaat waarschijnlijk niet gebeuren. Alhoewel, de regels omtrend de MGU-K zijn zo strikt, dat de units zowat hetzelfde zijn.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 14:47
    • kortvdl

      Posts: 1.050

      Ja ik snap dat mgu-k 'hetzelfde' als kers is(Kers is een verzamelnaam voor alle componenten die de elektrische aandrijving mogelijk maken). Ik dacht gelezen te hebben dat het een kers-systeem zou worden, en dat het standaard zou worden. Vanwege de kosten, en zodat de sport simpeler moet worden.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 19:34
  • A1GP

    Posts: 194

    Dit is toch zo'n beetje de strekking van elk verhaal over nieuwe updates van Renault. We wachten af.

    • + 3
    • 31 mei 2018 - 11:11
    • Het lijkt nu vooral het momentun te zijn wanneer ze de gridstraf(fen) willen incasseren.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 11:25
    • Maximo

      Posts: 6.682

      Klopt A1GP,

      Eigenlijk verbaast het je niet eens. Van een grote update voor Canada die belooft is in de winter gaat het naar een iets minder grote update, die vervolgens 2 weken terug al weer werd terug geschroefd naar een kleine update en nu dus helemaal geen update.

      Kortom, de eerste 14 races van dit seizoen rijdt RB praktisch met de motor waarmee dit seizoen werd gestart.

      • + 3
      • 31 mei 2018 - 11:35
    • @Rogier Dat van die gridstraffen van RBR? Bepalen die niet zelf welke strategie ze daar hanteren?
      Lijkt alsof Abiteboul hier dat wil bepalen.
      Maar is gewoon zoveelste episode in het spelletje tussen de 2.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 11:52
    • Maximo

      In de tekst zegt die fransoos: "ik denk dat er 6 ge-upgrade motoren klaar staan."

      Laten het er eens 5 zijn, heeft iedereen behalve RIC (wegens straf) gewoon een nieuwe motor, mochten ze dat willen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:01
    • meister

      Posts: 2.514

      Je kan ze maar beter in je poule hebben kun je wisselen met de vrijdag en zaterdag motor.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:16
    • @A1GP 31 mei 2018 11:11

      Dat is kennelijk wel het beeld dat in ieder geval deze website graag wegzet.

      De andere kant is dat het gat tussen Renault en Mercedes en Ferrari op dit moment kleiner is dan ooit. Komt dat door al die afgeblazen updates?

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:28
    • Pipo

      Posts: 4.742

      @RJH, niet de zoveelste episode tussen de 2. McLaren zit er nu ook tussen, zou toch wel zuur zijn voor McLaren als ze genaaid worden door de nukken van Abiteboul.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:42
    • manuel

      Posts: 2.959

      Ik snap niet dat er nog mensen zijn die het gelul van Renault nog geloven. Het is heel simpel. Renault heeft een bepaalt budget en daar zit de ontwikkeling van hun eigen auto en de motor in. Ze halen meer tijd met het verbeteren van hun eigen auto dan met het verbeteren van de motor. Dus het is logisch dat ze op dit moment meer geld besteden aan de ontwikkeling van hun auto. Zo werkt het. En RBR weet dat natuurlijk ook en heeft geen keus tot nu toe. Ferrari en Mercedes wilden niet leveren.
      Het is voor mij duidelijk dat RBR voor Honda gaat kiezen. Die ontwikkelen nu in een hoog tempo.
      Maar dat kan nog niet bekent worden gemaakt anders krijgt RBR weer materiaal van mindere kwaliteit net zoals in de tweede helft van vorig jaar.

      • + 0
      • 1 jun 2018 - 13:07
  • Eigenlijk te erg voor woorden tegenwoordig dat geneuzel over motoren, straffen, lijstjes met zoveel gebruikte meuk en dat bandengedoe enzovoort. Dat is toch helemaal niet relevant voor wat de kijkers willen? Die willen toch gewoon actie op de baan zien en niet dat groene tafel gebeuren? Daar is poker voor bedacht.

    • + 7
    • 31 mei 2018 - 11:19
    • Ik vind het ook erg dat je als klant steeds tientallen miljoenen aftikt voor inferieure zooi en beloftes die niet worden waargemaakt. Als Red Bull stopt met Renault, mist Renault ineens zo ontzettend veel essentiële input dat ik ze al gelijk helemaal niet meer meereken. Het lijkt me goed voor de sport als de kaarten opnieuw worden geschud, in dit geval door een Honda in de Red Bull te lepelen.

      • + 5
      • 31 mei 2018 - 11:24
    • Wat ik wil weten: Sinds wanneer bepaald Renault wat RBR doet met eventuele gridstraffen??? RBR is klant en die wil het beste materiaal. Daar heeft Renault maar te leveren. Ze kunnen niet nee zeggen alleen maar omdat een paar coureurs al wat kapot hadden.
      Dit slaat nergens op. Is denk ik gewoon weer één van de smoezen waarmee Renault komt, als ze te hoog van de toren hebben geblazen, of als ze RBR's deadline voor volgend jaar willen frustreren.

      • + 3
      • 31 mei 2018 - 11:48
  • sambal

    Posts: 967

    Waarom ben ik niet verrast..?

    • + 3
    • 31 mei 2018 - 11:20
    • Martin0465

      Posts: 92

      haha ik ook niet

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:36
    • Ik zag dit ook al mijlen ver aankomen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:55
    • Snork

      Posts: 10.353

      Omdat dit te verwachten viel? ;-)

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:57
  • aartstyle

    Posts: 69

    haha, hoe verberg ik mijn eigen wanprestatie. Ik mag hopen dat Red Bull zelf wel bepaald of ze die upgrade willen of niet. Als Red bull een beslissing wil nemen voor de zomer dan willen ze zo snel mogelijk die upgrade kunnen testen. Maar ik denk dat Red bull de beslissing eigenlijk al genomen heeft. Als Honda daadwerkelijk met een grote update komt in canada en ze blijven heel dan is het klaar.

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 11:20
    • Ik denk dat RBR niet kan wachten om die extra 2pk te gebruiken. Daar zullen ze zelfs gridstraffen voor over hebben. O, wacht, ik ben te optimistisch, het is maar 1 pk

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 11:25
    • Ik zou RBR zo langzaamaan groot gelijk geven dat ze zelfs met een kleine downgrade met een overstap naar Honda genoegen zouden nemen, alleen al om van die Abiteboul en Renault af te zijn. Wat een ongelooflijk glibberige en onbetrouwbare partner is dat. Beloftes niet nakomen, altijd maar zeuren over contracten voor 2019, en nu dit weer.
      Echt ik hoop dat Honda het gat dicht, maar zelfs met een paar pk's minder gewoon doen. RBR wordt gewoon gepiepeld door die Fransen zo.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:04
    • Ja leuk. Na al dat gezeik met McLaren kunnen ze wel een nieuwe zeikende partner inclusief miljoenen Nederlandse Oranje brillen die al day gaan zitten zeiken.....
      Als Renault en Honda slim is weigeren ze beide gewoon

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:16
    • @Dutchiceman

      Ik vind t nogal reuze meevallen van Red Bull met t gezeik naar Renault toe
      Vooral met alle niet nagekomen afspraken van Renault vind ik dat Red Bull zichzelf nog aardig koest houdt

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 15:44
  • Indy91

    Posts: 32

    Er liggen 6 motoren klaar bij Renault....

    Renault heeft niet te bepalen wanneer al dan niet een gridstraf (het tactisch kijken op welk moment overstappen op nieuwe speceificatie) moet worden genomen??

    Volgens mij bepaald een constructeur (RBR) nog altijd of er gridstraf wordt genomen of niet...

    Wat een paljassen daar bij Renault. Ieder jaar maar weer beloven maar niets daar: MGU-K 2016 versie, een Quali mode die vanaf begin 2017 al zou zijn beloofd, etc.

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 11:22
    • De constructuer bepaalt of er een gridstaf genomen word. Maar als Renault geen motor levert kan RB ook niks inbouwen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 11:36
    • Het is heel simpel. RBR is klant van Renault. Klant besteld motor en Renault levert. Klant betaald. WTF heeft Renault te maken met hoe de klant zijn motor inzet tijdens de races. En wanneer de klant bepaald dat dit voor de competitie het beste is?

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 12:58
  • Wat mij wel weer verontrust maar overigens niet verbaast is dat 2019 al weer wordt genoemd terwijl hij de verwachtingen tempert ! Renault weet donders goed dat hun PU eigenlijk nog gewoon niet genoeg PK’s levert en de overigen leveranciers ook niet stil zitten. Toch zijn het telkens kleine stapjes waar ze het al maanden over hebben in plaats van een werkelijk forse stap voorwaarts die wel degelijk een x nodig is om toch echt minimaal een x op gelijke hoogte te komen met de concurrentie ! Dit is objectief gezien niet goed en ik denk dat de stappen die Honda laat zien in deze meer potentie vertonen. Ben benieuwd hoe ze dit bij RB zien.

    • + 2
    • 31 mei 2018 - 11:24
    • Zoals ik het tussen de regels door lees de laatste jaren, dan gaat er geen verbeterde PU komen. Nu niet en nooit niet. Tja, dat heb je nu eenmaal bij die eigenzinnige Fransen die het denken zelf te kunnen oplossen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:00
    • @OlGYW, nu blijkt dat ook die kleine stapjes niet waargemaakt worden.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:03
  • Van uistel komt afstel. RB gaat voor Honda kiezen.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 11:33
    • DJJeffHax

      Posts: 638

      en dat is nou precies wat Renault wilt bewerkstelligen met dit soort 'false' beloftens

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:49
    • Dat denk ik ook.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 15:13
    • Beide partijen (Honda en Renault) willen heeél graag RB binnen halen voor de komende jaren.

      Het leveren van nu, slechts 2 motoren door Honda, kost een enorme klap geld waarbij de return aan data voor verbeteringen eenzijdig en beperkt is. Daar komt bij dat het prestige van Honda op het spel staat om eindelijk succesvol in de F1 te zijn.

      Ook voor Renault zijn de belangen groot, kosten is één, maar het vergelijken van de motor data van drie Top Teams zal ze enorm helpen de auto mechanisch en aerodynamisch te verbeteren.

      RB heeft daarom veel troeven in handen en kan op deze manier (evt. met het inzetten van Sainz bij Renault) een lucratieve motorendeal sluiten met één van beide partijen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 21:18
  • markos

    Posts: 338

    Morgen op deze site: "Toch geen Renault-motoren voor Red Bull in 2018" ;-)

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 11:33
    • Die heb ik in 2017 ook al een keer voorbij zien komen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:03
  • Red Bull Honda bekt zo lekker. Probeer het maar eens: Red Bull H..... . Vooral die lastste A even wat krachtiger uitspreken. Klinkt goed he?

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 11:34
    • Demachiel

      Posts: 183

      Doutzen Kroes bekt pas lekker..

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 11:39
    • Snork

      Posts: 10.353

      Ah, een Doutzen ervaringsdeskundige.
      Vertel: Waar, wanneer, hoe, en toen?

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 15:28
    • @demachiel, dat klopt, beetje hoge kilometerstand ondertussen, maar dat mag de pret niet drukken

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 15:29
  • mario

    Posts: 7.379

    Ik heb Renault vanuit het verleden best wel hoog zitten al motorenleverancier en als team, maar nu lijkt het erop dat ze RBR willen gaan dwingen om snel hun keuze voor de motor van 2019 te laten maken....

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 11:40
  • Er is nog veel onduidelijk. Vorig jaar al, werd aangegeven dat de ERS-K vervangen zou worden door een nieuwere die 5 kilo lichter zou zijn. Die lichtere versie is nu al een paar keer uitgesteld vanwege onzekerheid over de betrouwbaarheid daarvan.
    Onlangs hoorden we al dat die nieuwe ERS-K nu niet zou komen. Red Bull rekende daar in Monaco kennelijk ook niet op, want ze hebben Max een extra ERS-K voor in de pool gegeven.

    'Onderdelen in de pool' is waarschijnlijk het spelletje dat ze bij Red Bull, McLaren en Renault gaan spelen. Nu de nieuwe motor plaatsen betekent niet dat de oude bij het grof vuil kan. In Canada kun je elke pk goed gebruiken. Voor een race als Hongarije of Singapore zou je de oude, iets minder krachtige PU wel weer van stal halen...

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 11:41
    • Vorig jaar? Juli 2016 zou er al sprake van zijn van die upgrade. Zolang loopt dit verhaal nu al.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:04
  • Quelle surprise

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 11:51
    • Snork

      Posts: 10.353

      Mais non, een surprise is iets wat je niet verwacht. Dit was te verwachten.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:52
  • Carrinthe

    Posts: 875

    Het heeft er gewoon alle schijn van dat Renault RB niet de kans wil geven om de update van hun motor rechtstreeks te kunnen vergelijken met de update die Honda meebrengt. Goh, waarom zou dat toch zijn,.....

    • + 2
    • 31 mei 2018 - 11:51
    • Carrinthe: Ook mijn gedachte maar ik denk ook net als anderen, dat RB zelf wel het recht heeft om toch die update te nemen, want dat kan en mag renault toch niet verbieden?
      Renault doet het overkomen als dat zij RB een advies geven i.v.m. gridstraffen maar ik denk ook dat het andere redenen heeft.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:00
    • Ja, blijft een politiek spelletje. Of een welles/nietes. Ik zou het ook zo doen trouwens. Laat Horner en Marko maar brullen in de media dat zij het wel even zelf bepalen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:00
    • Wat ook niet echt onlogisch is natuurlijk.
      Welke motor leverancier zou daar blij mee zijn?
      Het is trouwens RBR die gestart is met de uitspraak " eindelijk hebben we keuze".

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:08
    • Carrinthe

      Posts: 875

      Tifoso-01: Zoals ik het begrepen heb mag RB inderdaad zelf bepalen wanneer zij een motorwissel doen en daarmee een gridstraf accepteren. Ook moet de motorleverancier de laatste versie van de krachtbron die beschikbaar is gesteld leveren. Maar zolang Renault die nieuwe versie niet beschikbaar stelt moet RB (en Renault en McLaren) de oude versie inbouwen bij een motorwissel.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:10
    • Carrinthe

      Posts: 875

      @Moetdatnou en Stoffelman. Inderdaad allemaal politiek en vanuit Renault's oogpunt op zich ook logisch net als dat het logisch is dat Rb zo lang mogelijk de kat uit de boom kijkt om een zo'n geïnformeerd mogelijke keuze te kunnen maken.

      Echter getuigd het van Renault niet van zelfvertrouwen wanneer ze de vergelijking proberen te dwarsbomen. En ook is het natuurlijk de laatste jaren al hetzelfde patroon. Bij de race van XXX komt een grote motorupdate --> Het is een niet zo'n grote update --> De niet zo grote update is alleeen de ICU want de MGU-K is nog niet betrouwaaar --> We twijfelen of de update geintroduceerd moet worden tijdens de XXX race, misschien is het beter om dat te doen tijdens race YYY --> Er komt voorlopig geen update, het is altijd hetzelfde met RB nieuws over updates naar buiten brenegen terwijl daar helemaal geen sprake van is.

      Het patroon wordt voorspelbaar.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 12:18
    • @CARRINTHE

      Zolang Renault zich aan de regels houdt is er geen probleem.
      Het is niet RBR die zijn leverancier kan verplichten om een update uit te brengen.

      RBR heeft de kat de bel aangebonden hé.
      'T is voornamelijk RBR die de termijn probeerde op te rekken, en nu begint het er op te lijken dat ze stilaan op het einde van de termijn zitten
      Iets dat ik persoonlijk niet echt slim acht.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:33
    • Renault zou zich zelf en het team dik in de vingers snijden, als dit de reden was. Het lijkt mij vrij sterk. Maar je weet het maar nooit. Het is en blijven eigenzinnige Fransen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 13:05
    • @Stoffelman, de relatie tussen Renault en Red Bull is geen goede. En een slechte relatie handhaven kost veel energie. Voor de F1 is het goed als er een 4e pu leverancier is. En Renault heeft McLaren achter de hand. Een overstap van Red Bull naar Honda lijkt een win-win voor iedere partij. Bovendien hebben we met de ontwikkeling van de Honda motor een goede benchmark voor de Renault motor.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 13:12
    • @SNELRONDJE

      Een slechte relatie nodeloos willen aanhouden is nog nooit een goed idee geweest, niet alleen in F1
      Als de relatie zoals jij het beschrijft zo slecht is, zou het juist RBR moeten zijn die er komaf mee maakt.

      Alleen is RBR er zelf niet van overtuigd dat ze met vertrekken een goede beslissing nemen.
      Maar ondertussen de spanning in de relatie wel opdrijven.
      Niet slim, maar ik zit niet bij RBR hé.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:26
    • F312

      Posts: 765

      @ STOFFELMAN

      Niet vervelend bedoeld maar het zal wel iets cultureels zijn dat jij (met jouw vlaggetje) Renault wel kunt volgen. Uit mijn werkervaring weet ik dat de culturele verschillen tussen NL en BE en FR veel groter zijn dan de paar km naar het zuiden zouden vermoeden. Ook dat relaties en vorm voor jullie belangrijker zijn dan de feiten. In NL en DE-taligen hebben veel meer op met de feiten dan met de vorm.

      Zonder fan te zijn van RBR kan ik de gedragingen van Renault echt niet volgen.
      RBR betaald bizar veel geld met de beloft van Renault dat deze een competatieve motor daarvoor maken. Ook in de gloriedagen van RBR met Renault was de motor van Renault niet de sterkste maar net sterk genoeg om met de kwaliteiten van RBR de concurrentie de baas te zijn.

      Met het huidige motorreglement is het zeer droevig gesteld met de prestaties en de betrouwbaarheid van de Renault. Al die tijd is Renault dan ook de belofte van een competitieve motor dan ook niet nagekomen.
      Ik weet dat je hier in de FR en ook BE cultuur niets van mag zeggen omdat dit de relaties schaad. Er wordt echter voorbij gegaan aan het simpele feit dat als iemand zijn contractuele beloften niet nakomt je formeel contractbreuk pleegt en RBR het contract met Renault had kunnen laten vernietigen. Dat dit niet gebeurde is omdat zowel Mercedes als Ferrari geen leveringsplicht meer zouden hebben volgens de FIA regels en Honda op dat moment nog beroerder was.

      Het enige wat je dan nog kan doen is de druk op Renault verhogen. Renault vond en vindt dat niet leuk en als gevolg daarvan gaan ze de boel nog meer frustreren. Hetgeen gezien de feiten duidt op een nog groter zwaktebod dan dat ze al deden. In NL en de DE-talige cultuur zouden we ons niet gekrenkt voelen de druk die RBR op de deal legd maar zouden we ons de ogen uit onze kop schamen dat we niet aan de belofte van het contract kunnen voldoen.

      Je zou kunnen stellen dat RBR dan beter had moeten weten dat deze druk zo door Renault ontvangen zou worden. Anderzijds blijft keihard staan dat Renault een wanprestatie pleegt die nooit goed te praten is en dit laatste bericht is daar wederom een bewijs van.

      De reactie van Renault is het ontkennen van een probleem en alleen maar roepen dat RBR zo onaardig is en het daarom toch wel heel goed is dat ze nog steeds motoren aan RBR leveren. Duh daar krijg je 40M€ voor sukkels.

      • + 5
      • 31 mei 2018 - 13:53
    • @F312

      Knap epistel.
      Je gaat voorbij aan de realiteit.
      Wat contractuele verbintenissen betreft daar zijn advocaten voor gemaakt.
      Indien RBR zich echt bekocht vindt moeten ze zich daartoe wenden.
      Maar ze weten zelf ook wel dat dat veel centjes gaat kosten

      Wat België, Nederland, Duitsland en Frankrijk betreft speel je simpelweg chauvinisme uit.
      Juist daardoor ervaar ik je posting absoluut niet als vervelend.

      Als RBR denkt beter af te zijn met Honda moeten ze die stap maken.
      Alleen ze zijn er voorlopig nog steeds niet zelf van overtuigd of het wel zo is

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 14:19
    • F312

      Posts: 765

      @ STOFFELMAN

      Gelukkig dat je het niet als vervelend ervaart want zo is het ook niet bedoelt.
      Je reactie over chauvinisme doet alleen anders vermoeden of het bewijst mijn stelling dat relaties en vorm bij jullie inderdaad belangrijker zijn dan de feiten. Overigens is dat hier standaard lesstof als je een MBA volgt.

      Feit is dat Renault onderpresteert.
      Juridisch had het dan waarschijnlijk geen enkel probleem geweest om onder het contract met Renault te beëindigen.

      Maar wat dan? Honda was zeker twee jaar geleden nog veel erger dan Renault.
      Mercedes en Ferrari wilde niet leveren en konden onder een verplichting van de FIA uit komen.

      RBR had dan ook geen andere keuze dan bij Renault te blijven. Het gaat dan uiteraard te ver om te stellen dat Renault het goed doet. Dan doen ze nog steeds niet en dan alleen maar reageren dat het onaardig is om te zeggen en daarmee te rechtvaardigen om het nog slechter te gaan doen getuigd van een gebrek aan fatsoen. Renault ziet het als een gerechtvaardigde manier om hun gekrenkte trots te uiten. Bij ons is de regel dat je het beter moet doen als je trots gekrenkt wordt bij Renault is blijkbaar de remedie de ander de schuld geven van een verstoorde relatie en de eigen wanprestatie negeren.

      Voor Renault is de kans vrijwel nul dat RBR volgend jaar nog klant is. Alleen als Honda nog steeds een heel eind te kort komt dan zal RBR eisen dar Renault alsnog moet leveren.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 15:19
    • @F312

      Eerste alinea.
      Dringend erop aandringen de leerstof aan te passen.
      Chauvinisme is niks anders dan jezelf een rad voor ogen draaien.
      Dat heeft niks met feiten te maken.

      Alinea 2
      Waarschijnlijk, dus je bent er zelf niet zeker van.
      Zij ook niet anders hadden ze het wel gedaan.

      3de alinea
      Maar inderdaad wat dan?
      Honda was inderdaad niet de oplossing, gewoon uitzweten.
      Wat Ferrari en Mercedes betreft die waren sowieso niet verplicht te leveren.

      4de alinea
      Vrij kort door de bochten.
      Ik beweer nergens dat 'k zeg dat Renault het goed doet.
      Die gekrenkte trots is blijkbaar uw mening.
      Nogmaals wanprestaties onder contractuele verbintenis, daarvoor moet je bij advocaten zijn.

      5de alinea
      Renault gaat misschien RBR als klant verliezen, kan kloppen.
      Alleen is Renault niet meer verplicht om te leveren als het contract afloopt einde dit seizoen.
      Van eisen is er geen spraken meer zonder contract, en dat weet RBR zelf ook.
      Daarom dat ze zo twijfelen.
      Ze kunnen alleen dan nog bemiddeling van FIA inroepen.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 15:57
    • F312

      Posts: 765

      @ Stoffelman

      Jouw reactie bewijst precies het culturele verschil en de lesstof. Komt overigens ook de Engelstalige MBA's voor.... En inderdaad dat komt door Chauvinisme maar dan wel door de uitvinders van het woord.

      De deal is niet eerder opgezegd omdat ze nergens anders heen konden. Niet omdat ze de deal niet konden opzeggen. Dat had ik reeds geschreven en ook RBR heeft dat reeds vorig jaar publiekelijk gezegd. Jouw reactie dat ze daar onzeker over zouden zijn raakt dan ook kant nog wal.

      Dus met dat uitzweten bedoel je dat RBR maar stilletjes moet accepteren dat Renault er een puinhoop van maakt? Je maakt al eerder de opmerking dat de huidige verhoudingen aan RBR te danken is omdat ze "lelijk" doen richting Renault. Je ontkend daarmee dat Renault in eerste instantie is begonnen door geen competitieve motor te maken en een wanprestatie te leveren.

      Heel primitief is de discussie als volgt:
      RBR: Renault je motor is niet goed genoeg.
      Renault: We beloven beterschap maar we presteren niets.
      RBR: Renault je motor is nog steeds niet goed genoeg.
      Renault: We beloven beterschap maar we presteren niets.
      RBR: Renault hier heb je wat techneuten uit de VS op onze kosten om je te helpen.
      Renault: Wij weten het zelf beter en beloven beterschap maar de presteren niets.
      RBR: Renault je beloofd steeds beterschap maar het is nog steeds niets.
      Renault: O ho, die RBR is ook niet aardig tegen ons. Wij vinden dat je dat niet mag zeggen en dus zijn wij nu beledigd.

      Het contract is voor 2019 eenzijdig. Dus jouw statement hierover slaat nergens op.

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 16:21
    • @Stoffelman, of Red Bull wel of niet slim handelt moet nog blijken, he?
      Het lijkt er ovigens op dat de relatie Red Bull- Renault aan beide kanten niet goed is. Dan hebben beide partijen daar last van. En beide parijen drijven de spanning op. Grappig dat je steeds probeert om er een dader - slachtoffer case van probeert te maken, terwijl beide partijen hun aandeel in het geheel hebben.

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 16:28
    • @F312

      Je eerste alinea, kortweg geen antwoord meer, zoek zelf de gemaakte fouten maar uit.
      Je primitief relaas, net hetzelfde al bij Mclaren vorig seizoen.
      Hoe hebben zij dat opgelost?
      Bemiddeling FIA.
      Je laatste punt inderdaad 2019
      Omdat we inmiddels in 2018 zitten waarvan het contract dus afloopt.
      Simpel toch?

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 16:49
    • @SNELRONDJE

      Je hebt een punt, maar aangezien over het algemeen genomen Renault wordt voorgesteld als de dader van alle problemen bij RBR is dat niet verwonderlijk hé.

      En inderdaad er zijn altijd twee partijen

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 16:57
    • F312

      Posts: 765

      @ Stoffelman

      Oplossen via de FIA was geen oplossing. Daar de enige andere leverancier Honda was.
      Dat wist je zelf ook wel maar dan zou je moeten toegeven dat RBR geen andere keuze had dan de druk opvoeren bij Renault en hopen dat Renault zijn beloftes waar zou maken.

      Bij McLaren en Honda was McLaren het grootste probleem.
      Dat blijkt ook wel nu Honda sinds dat ze feedback krijgen van Red Bull dat ze wel ineens enorme sprongen vooruit kunnen maken.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 17:04
    • F312

      Posts: 765

      @ SNELRONDJE

      Alles heeft een oorzaak en gevolg.
      Ja, je kunt zeggen dat de toon van RBR op een gegeven moment niet geheel vriendelijk meer was.

      Maar wat wil je, na een paar jaar nog steeds niet te krijgt waarvoor je betaald en ook als je er als opdrachtgever veel extra geld en resources tegenaan gooit dat dit door de opdrachtnemer niet nuttig wordt gebruikt, mag je daar dan eens een keer wat van zeggen. Dat dit bij Fransen averechts werkt is algemeen bekend maar als je niets zegt gebeurd er zeker niets en is dus een duivels dilemma omdat ook de FIA niets voor RBR kon betekenen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 17:17
    • @F312, inderdaad. Ook als Red Bull het beleid van Renault voor zoete koek geslikt had, zou de strategie van Red Bull in de houdige situatie dezelfde zijn, namelijk afwachten wat Honda kan leveren, tijd winnen en het juiste besluit voor 2019 nemen. Vanuit het standpunt van Red Bull is dat de enige goede strategie. Wat Renault momenteel zegt over loyaliteit is bullshit. Daarmee wordt Red Bull geen kampioen en zodra Renault zelf en goede auto heeft, worden ze bedankt.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 17:42
    • @F312

      Een actie ondernemen waarvan je op voorhand weet dat ze averechts werkt.
      Da's pas echt dom.

      Het gezegde " een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen"

      "dat doet alleen een steenezel"

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 20:46
    • F312

      Posts: 765

      @STOFFELMAN

      Dat is waar en hiermee bevestig je mijn punt. Daarnaast blijft alleen, als iemand zijn afspraken niet nakomt en je zegt er niets van, dan ga je akkoord.
      Dat je als partij een machtspositie hebt omdat de andere partij geen kant op kan wil niet zeggen dat je daarmee gelijk hebt. Ook is het geheugen van de benadeelde partij soms langer dan men zou willen.

      Nu heeft RBR altijd nog een case voor op het moment dat je wel afscheid kunt nemen. Of ze er gebruik van maken is een tweede. Rancune is ook niet voor niets een woord dat we alleen kennen vanuit het Frans. ;-)

      • + 0
      • 1 jun 2018 - 09:01
  • F312

    Posts: 765

    Renault doet zelf alleen voor spek en bonen mee op dit moment.
    Voor RBR is het nu belangrijk om een up-date te krijgen maar niet voor Renault.
    Renault probeert hiermee RBR zo veel mogelijk dwars te zitten.

    Ze weten bij Renault ook allang dat RBR geen vertrouwen meer heeft in Renault en Renault heeft er geen behoefte aan om dit vertrouwen terug te winnen. Een team voorzien van motoren dat beter is dan het fabrieksteam, dat past nu eenmaal niet in de toekomstvisie van Renault.

    • + 2
    • 31 mei 2018 - 12:15
  • Als de strategie is, 3 motoren gebruiken dit seizoen en geen gridstraffen, dan is Canada niet de juiste plaats om de nieuwe motoren te introduceren. Canada is race 7 van 21 in totaal. 3 motoren verdeeld over 21 races is 7 races per motor.

    Ga je er wel mee aan de slag in Canada, dan moet je met 2 motoren nog 15 races rijden. Je kan je afvragen of dat wel zo slim is.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 12:19
    • F312

      Posts: 765

      Je mag de oude motor nog steeds blijven gebruiken, dus ik zie het probleem niet.

      • + 2
      • 31 mei 2018 - 12:28
  • De keuze om over te stappen naar Honda is weer een stuk makkelijker gemaakt door Renault, au revoir!

    • + 3
    • 31 mei 2018 - 12:29
    • JPJ1979

      Posts: 12

      ja hoor RBR donder maar lekker op naar Honda, weg is weg!

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:45
    • Daarmee is de kous niet af natuurlijk.
      Houdt het contract van Ricciardo in het achterhoofd.
      Eerst een update en daarna dat contract.

      Zoals ik het zie is RBR met vuur aan het spelen als ze Daniel niet kwijt willen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 12:49
    • @JP succes ermee. Zonder RedBull als klant gaat de Renault motor geen enkele podiumplek laat staan een overwinning halen tot het jaar 2021.

      RedBull is beter af bij Honda, gewoon troosteloos hoe het gaat bij Renault. Wat ze ook doen, ze blijven 40 a 50 pk achterlopen op Ferrari en Mercedes. Kom er maar in Honda!

      • + 1
      • 31 mei 2018 - 13:23
    • @JPJ1979

      Je beseft dan toch wel dat t gedaan is met Renault op motorengebied?
      Weet je hoeveel extra autos Renault moet verkopen om 40 miljoen op te vangen ?

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 16:02
    • @Stoffelman, als die Honda motor in Canada echt bijna 30 hengstekrachten meer oplevert moet je eens zien hoe snel Ricciardo wil tekenen.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 21:00
  • Bego

    Posts: 14

    Vreemd dat Renault...
    In Monaco hebben ze adviseert dat Max een nieuwe krachtbron nodig had, en nu willen ze dat het uitgesteld wordt....
    Volgens mij wouden ze in in Monaco alleen van een oude krachtbron af, die ze nog hadden liggen, en nu willen ze niet dat RBR de nieuwe gebruik...?
    Is het van wegen Honda...?

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 12:36
    • nelism

      Posts: 401

      Ik vind dat een vreemd verhaal eerst waren ze bang dat Max het niet haalde
      met zijn oude motor maar die motor heb het wel gehaald
      Dus in Canada moet die nu zeker een nieuwe motor krijgen lijkt mij
      want RB betaald genoeg aan Renault

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 13:07
    • Ze bedoelde Alonso. Twee motors door elkaar gehaald.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 14:42
  • Beetle

    Posts: 1.227

    Hahahahaha, die upgrade was vast het verbod op drs van Ferrari

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 13:25
  • sailor

    Posts: 10.268

    Jammer zeg , vooral Ricci kan een verbeterde krachtbron goed gebruiken , doet goed mee voor de titel

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 13:30
  • John6

    Posts: 5.094

    Met Renault ga je ook volgend jaar geen prijzen pakken, dus neem aan dat ze gewoon met Honda aan de gang gaan, je gelooft toch niet dat ze dat nog niet weten, dat is allang bekend. Max wist het al toen hij zijn contract verlengde ga ik van uit.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 13:38
  • Aardig nat in Schiedam zeg.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 14:55
    • John6

      Posts: 5.094

      Goed voor de planten.

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 19:21
  • Focus ligt dus op het ICE gedeelte en niet op het hybride gedeelte waar de achterstand zit omdat Renault simpelweg niet de knowhow heeft hoe dat te verbeteren.. Met andere woorden ze gaan het gat met Ferrari en Mercedes niet dichten tot 2021..

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 15:01
  • c4ndiru

    Posts: 348

    "We blijven ons best doen, fijne dag nog."

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 16:45
  • wibi

    Posts: 4.453

    Verbaasd me niks... Renault kennende. Weinig betrouwbaar!

    • + 1
    • 31 mei 2018 - 17:03
  • Stom gedoe met die straffen :(

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 18:00
  • chassis

    Posts: 379

    Oftewel, machtsmiddel om een klant te beïnvloeden in zijn keuze. Tja, is ook manier.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 19:53
  • Raye34

    Posts: 108

    Renault is als een soapserie,je weet niet wat je er van moet verwachten maar toch kijk je ernaar omdat je favoriete hoofdrolspeler er in voorkomt.
    Uiteindelijk valt de "serie" elke keer tegen vanwege de loze beloften en de hoofdrolspeler zijn uiterste best doet maar maar niet verder komt.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 22:00
    • nelism

      Posts: 401

      lekker op tyfe met renault ik als F1 fan doe er een bromfiets motor er onder
      die is beter dan die kut renault motor zo worden ze nooit kampioen dat is ergenis

      • + 0
      • 31 mei 2018 - 22:06
    • @ Nelism - jij als F1 fan zou toch moeten weten welke motor erin zat toen Vettel zijn kampioenschappen haalde.....

      • + 0
      • 1 jun 2018 - 00:14
    • f1netnl

      Posts: 481

      @cherokee jij als F1 fan zou toch moeten weten dat die V8 er niet meer in ligt....

      • + 0
      • 1 jun 2018 - 08:30
  • Epol611

    Posts: 408

    “Luctor te emergo “ dus niet zeuren over natte voeten.

    • + 0
    • 31 mei 2018 - 23:24
  • Renault heeft al heel lang laten merken eigenlijk wel van RB af te willen. En zo te zien hebben ze de vertragingstaktiek met updates nu toegepast om dat te bereiken.

    • + 0
    • 1 jun 2018 - 00:16
  • Brandon

    Posts: 384

    WAT een onzin
    Demotor vrijgeven betekent dat je 'm niet perse moet gebruiken?
    Geeft het vrij voor degenen die het wel nodig heeft

    Max is toevallig toe aan een nieuwe ice en Ric kan nog door met zijn 2e.

    • + 0
    • 1 jun 2018 - 03:07

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Imola zou vast op de Formule 1-kalender moeten staan

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team McLaren
  • Punten 897
  • Podiums 23
  • Grand Prix 120
  • Land AU
  • Geb. datum 1 jul 1989 (31)
  • Geb. plaats Perth, AU
  • Gewicht 64 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar