Overstap naar Renault nog geen voordeel voor McLaren

Ik denk dat anderen factoren ook meespelen.

Denk bv aan het vertrek van Ron Dennis. Dat heeft ook wat teweeg gebracht binnen het team. Het team zal nu vooral rust nodig hebben en continuïteit.

Zichzelf herpakken en dat heeft tijd nodig.

Dat vertrek was al in november 2016 bevestigd. Een foute keuze als je het mij vraagt. Maar ook hier bepaald het geld.... (niet dat Ron Dennis alleen maar goede dingen deed, integendeel zelfs. Maar het leverde wel vaak mooie TV/verhalen op).

Zo een verandering, duurt een aantal jaar tot de rust is en de verandering ook daadwerkelijk zichtbaar is.

Kijk naar Mercedes dat is ook een proces geweest van jaren.

Het is ook McLaren, daar zijn mensen doorgaans fan van of ze hebben er een hekel aan. Zo werkt het nou eenmaal. Heb je een grote bek en presteer je niet, dan krijg je direct de rekening gepresenteerd. Ik denk persoonlijk dat ze er beter voorstaan dan iedereen denkt, maar dat zullen we binnenkort weten.

Ik denk dat het grootste probleem is, dat McLaren dit keer het chassis heeft moet aanpassen naar de wensen van de Renault motor. Ik denk niet dat Renault er zin in had om aan McLaren zijn wensen te voldoen, zoals Honda dit wel heeft gedaan.

@DutchTreath 12 maa 2018 17:09

Dat is de consequentie van klantenteam zijn. Renault houdt nog maar met een team rekening met de ontwikkeling van de motor en dat is uiteraard hun eigen team.

McLaren en RBR krijgen vervolgens dezelfde motor geleverd.

Stoffel heeft altijd het zelfde slechte materiaal gehad als Alonso.

Zelden of nooit reed Stoffel met HETZELFDE materiaal als Alonso.

@dutch je bent precies een beetje de weg kwijt. Ga je nu al feiten die door het team bevestigd zijn tegenspreken?

@donshere 12 maa 2018 19:56

Het is inderdaad een keer gebeurd dat McLaren 1 exemplaar had van een nieuwe vleugel om mee te testen waar Alonso toen mee gereden heeft. Maar om daar nu de conclusie uit te trekken dat Stoffel nooit hetzelfde materiaal had als Fernando....

Ik snap dat soort complot theorieen niet zo goed. Waarom zou je als team honderden miljoenen stukslaan aan je F1 speeltje om dan opzettelijk een van je eigen rijders te benadelen (of volgens sommigen zelfs de auto helemaal stuk te maken).

Het zal wel zo zijn dat Fernando (Alonso.red) altijd het 'beste' materiaal heeft gehad.

Zak Brown 21 dec 2017:

“Ze hebben niet altijd met hetzelfde materiaal gereden. We runnen beide wagens op identieke wijze, maar er zijn momenten geweest dat we van een nieuw onderdeel maar één exemplaar hadden en negen van de tien keer is dat naar de coureur met de meeste ervaring gegaan", aldus Brown. "Er zijn dus races geweest waarin het verschil tussen onze coureurs groter leek dan het daadwerkelijk was. Dat verschil had echter met de auto’s te maken en niet met de rijders.

Ik krijg bij McLaren een beetje het WC-eend gevoel... wij van WC-eend aviseren WC-eend. Ook vorig seizoen riepen velen en McLaren zelf voorop hoe geweldig het chassis wel niet was en dat het allemaal aan die Honda motor lag. Ik had er toen al mijn twijfels over en nu nog meer. Met de Renault zouden ze wel weer even mee gaan strijden om top 5 posities, maar vooralsnog lijkt het erop dat Honda de lachende is van die twee. Wordt 2018 weer een verloren seizoen voor ze? Ik ben benieuwd wat Alonso nu denkt!? Hij is dadelijk te oud voor de overstap naar een ander team! Hij zal denken, had ik toch maar voor Renault gekozen...

Ik heb ook sterk mijn twijfel over het "goede" chassis van mc laren.
Hoe is bewijsbaar dat het zo goed was?
Misschien was de honda vorig seizoen nog zo slecht niet en lag ver voornamelijk aan het super goede chassis.

Kijk naar de topsnelheid met drs. Die was soms lager als teams zonder. Vermogen en betrouwbaarheid waren gewoon het grootste probleem. Als je dat niet wilt zien is het gewoon omdat je iets zoekt om McLaren af te breken.

Schema zou gelijk moeten zijn TR. Mclaren heeft gezegd dat bevestigingspunten van beide motoren gelijk zijn. Dat TR het op het oog beter voor elkaar heeft vind ik best pijnlijk voor mclaren. Nog los van wat er gebeurd als de honda snel en betrouwbaar is...

ik ben het (helaas) met je eens! McL is een geweldig team een grote historie en genoeg in huis om in korte tijd een goede wagen af te leveren, dat het nu niet ff gaat is tekenend voor de periode waar McL zich nu in bevind, Buillier daar heb ik weinig vertrouwen in die verdraait en is niet consistent in alles wat ie zegt, ik hoop dat McL erop komt maar zie het op dit moment somber in!
wellicht dat ze de problemen kunnen tackelen en aansluiting vinden bij de top maar alles staat nu in het teken dat ze daar nog lang niet zijn!

Precies, ze zeiden dat de integratie van de Renault motor in hun chassis soepel was verlopen, maar toen hadden ze nog geen meter gereden natuurlijk. In de praktijk kom je pas echt de knelpunten tegen (koelingsproblemen) die opgelost moeten worden, en dat is ook niet zo gek. Ik zie het ook meer als een overgangsjaar waar ze ongetwijveld de stijgende lijn te pakken zullen krijgen, naarmate het seizoen zal vorderen.

Off topic: Ondertussen heeft Horner aangegeven dat ze pas aan het eind van de zomer gaan kiezen met welke motor ze gaan rijden in 2019. Ze vinden het bij RBR nog veels te vroeg om dat al in Mei te doen. Ben erg benieuwd naar de reactie van Renault en Abiteboul ;)

@Schwantz34.
Abiteboul is veel milder geworden ten opzichte van RB.
En verder is het zeer te begrijpen van Horner want als het onverhoopt niet goed gaat met de Honda in de TR dan trekt Honda zich terug en MOET Renault wel leveren.

Het is voor de beeldvorming erg sneu vind ik. Als ze het koelingsprobleem niet kunnen tackelen en ze staan in Melbourne naast de baan dan zijn ze weer de kop van jut. Ik hoop dat ze het oplossen. McLaren is dat aan hun stand verplicht

Zal wat zijn als ze de meet niet halen.
Overigens hoop ik al jaren dat alonso weer kampioen wordt, want dan zou hij stoppen.
Ik ben liefhebber van F1 als spelletje, maar niet van alonso .

Wat is er nou weer mis met Alonso? Het is best een aardige vent hoor als je hem tegenkomt.

@Skimi 12 maa 2018 15:44

Als de bevestigingspunten gelijk zijn kun je nog niet zomaar een andere motor in je chassis hangen natuurlijk. Plaats turbo, ERS pakket, uitlaten, heatspots e.d. is allemaal anders waarschijnlijk.

Idd zo lijkt het wel, misschien moeten ze eens een babbeltje maken met hun hoofdontwerper.

en ze hadden nu dus al koelingsproblemen, in de 1e races van het jaar zal het toch echt een stuk warmer zijn dan tijdens de testdagen

"Adhoc oplossingen door eenvoudige sleuven te maken in het bodywork om toch maar testkilometers te kunnen maken."

Dit is wel zeiken om het zeiken. Wat moeten ze dan? Niet meer rijden tijdens de test totdat er een voor jou acceptabele oplossing is?

Pietje: nu ben jij aan het zeiken om het zeiken.

Wingleader zegt hier niks verkeerd; Ze moesten idd ad hoc aanpassingen doen om überhaupt te kunnen rijden. Dat is dus gewoon geen goede voorbereiding geweest.

Nergens maar dan ook nergens impliceert wingleader dat ze maar niet hadden moeten testen. Je bent een McLaren fan en dus, begrijpelijk, hopeloos gefrustreerd. Het heeft geen zin om daarom maar verblind anderen aan te vallen op normale waarheden. Het was een ruk voorbereiding en mooier kan niemand het maken. Daarmee is er nog niks verloren, McLaren kan later dit seizoen zomaar de aansluiting vinden en als 4e team eindigen maar tot op heden is het gewoon een grote pr show zoals RBR vorige wintertesten ook nog mooi weer speelde tot ze in Australië totaa kansloos rondreden.

Mclaren had in de 2e testweek een veel grotere engine cover op de auto zitten om meer ruimte voor de koeling te hebben, daar zijn zat foto's van te vinden.

Met de Honda was koeling niet het probleem, wel vibraties.

ik vraag me af of je dit op lost met een ruimere ombouwing van de motor, lijkt me ook het 1 en ander met luchstromingen te maken te hebben. En dat lijkt me dan weer minder simpel op te lossen...

Het is een team met een hoop historie, dus ik hoop dat ze het tijdens de races wel iets beter doen dan tijdens het testen.

Oh ja, en ik hoop dat Vandoorne Alonso verslaat, just for the fun of it =)

Ik weet wel zeker dat de klachten van Honda terecht waren, ze hebben nu immers soortgelijke problemen: koelingsproblemen door een te krap bodywork

En nu ook nog een grotere motor, ze geven nu al aan weer een periode nodig te hebben, en dat gaat ze flink wat sponsoren kosten, die net zo argwanend zijn als wij.

Dus Ferrari is ook geen topteam volgens jouw beredenering? Al geef ik toe dat het de laatste jaren zwaar onder de maat is wat ze presteren

Dumdum
Ben het met je eens, Boullier is McLaren onwaardig.
Maar elk nadeel heb zijn voordeel, dus als McLaren door de mand zakt de eerste paar races dan is Boullier zijn kop de eerste die eraf gaat.

Ik heb ook het idee dat Boullier het zelf ook wel ziet aankomen, want afgelopen 2 weken liep hij op onbespied gewaande momenten met het allerzuurste gezicht rond van het paddock en bij interviews stond ie te zweten met zijn hele kop, terwijl het nauwelijks boven nul was ;) Al komt dat laatste misschien door zijn eigen conditie, want als ik er zo over nadenk staar ie altijd te zweten bij interviews.

Als de kop van Bouiller er van af had gegaan naar aanleiding van de resultaten, had dit al veel eerder moeten gebeuren. We kunnen dus niet zomaar aannemen dat dit wel het geval zou zijn als de eerste races tegenvallen.

Of het zou dan de spreekwoordelijke druppel zijn......

Als we Bouiller hadden moeten geloven zou de keuze voor Renault er in resulteren dat ze voor 't kampioenschap zouden gaan. Ze hadden tenslotte het beste chassis van iedereen en zouden eigenlijk voor RB moeten staan. Renault is het probleem niet...

Op dit moment is de motor nog niet goed in het chassis geïntegreerd lijkt het, aangezien ze als enig Renault team veel problemen hadden. Echter als dit straks is opgelost komt het volgende probleem. Wanneer je kampioen wilt worden met een Renault, moet je niet alleen het beste chassis hebben, maar je moet het beste chassis met een marge hebben om het mindere motorvermogen te compenseren. Dat is nagenoeg onmogelijk helaas en naar mijn mening tevens het grote probleem van de huidige F1.

Als je naar de racesim kijkt van de testweek staat McLaren er niet eens zo beroerd bij, zo'n beetje gedeeld vierde met Renault. De snelheid is er dus wel.

Ja maar ze hadden toch zo'n wereld wagen? Beter als renault dacht ik? Hoezo staan die niet gewoon bij RB in de buurt? RB zit korter op Mercedes dan Mclaren op RB.

@Royalere, ik heb begrepen dat McLaren het enige Renault aangedreven team was, waarbij het vermogen nog niet opgeschroefd was vanwege de koelingsproblemen die ze hadden. Tel daarbij op dat ze de tests gestart zijn met een 'kale' wagen, waar nog updates genoeg op geplaatst gaan worden. Het wordt afwachten dus, dat ze gelijk of v vlakbij

Eens ROYALERE, ze hebben het afgelopen winter over zichzelf afgeroepen door iedere dag met van die opertune persberichten te komen over van alles en nog wat.

Ik begrijp het wel, ze hadden daarmee graag nog wat sponsors binnen gehengeld, maar gezien de kale wagen zijn er niet veel investeerders in de mooie beloften getrapt en na afgelopen week zullen die blij zijn dat ze zo verstandig zijn geweest nog even te wachten.

Ik had het laatste stukje van mijn post al afgemaakt, maar het wordt niet geplaatst. Nog een keer. Ik wilde dus nog zeggen:

dat ze gelijk of vlakbij RB zouden staan zou sowieso niet realistisch zijn in dit stadium.