user icon
user icon

Honda was nog niet klaar voor topteam als McLaren

  • Gepubliceerd op 28 nov 2017 14:44
  • comments 41
  • Door: Rob Veenstra

Honda en McLaren proostten zondag na de Grand Prix van Abu Dhabi op het afscheid. Nog even deze week samen testen op Yas Marina Circuit en dan zijn ze van elkaar verlost. Honda was de afgelopen drie seizoenen de motorenpartner van McLaren, maar een succes werd het nooit. De Japanse autofabrikant steekt daar nu de hand voor in eigen boezem.

Yusuke Hasegawa, baas van het Formule 1-project bij Honda, deelde aan Speed Week mede: "Het eerste jaar was waarschijnlijk het zwaarst, al was het voorbije seizoen ook niet makkelijk. Al waren we sneller in staat om ons te herstellen dan in voorgaande jaren. Auto- en motorsport betekenen alles voor Honda, het zit in ons DNA."

"We weten dat racen soms zwaar kan zijn, maar het is die uitdaging op gebied van performance en technologie die ons juist motiveert. Daarom heeft het ook geen zin om de handdoek in de ring te gooien en halverwege al op te geven. Dat past ook sowieso niet bij onze mentaliteit."

Topteam

Maar waar ging het nou mis in de samenwerking met McLaren? "Scuderia Toro Rosso is zelf nog een relatief jong team en is daardoor meer flexibel. Het is makkelijker om meningen uit te wisselen. McLaren is een topteam en Honda was nog niet klaar voor een topteam. Zo simpel is het", aldus Hasegawa.

"Technologisch gezien is het nooit eenvoudig geweest en het zal er ook niet makkelijker op worden. Maar we werken reeds prettig samen met Toro Rosso. Voor ons is het belangrijk om in de Formule 1 actief te blijven. We zetten de droom om ooit weer het kampioenschap te winnen voort. Dat is onze motivatie, daarom blijven we doorgaan."

Reacties (41)

Login om te reageren
  • STR sowieso gewend om regelmatig met een andere (motor)leverancier te werken... Lijkt mij daardoor ook wat minder problematische...

    • + 1
    • 28 nov 2017 - 14:45
    • Dus een Honda gaat kapot omdat McLaren in de periode 1995-2013 maar met 1 merk motor gereden heeft? Ik snap de logica niet.

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 15:43
    • Niet zo moeilijk te begrijpen lijkt mij.... STR kan (en wil) veel beter inspelen op wensen van Honda,,, juist doordat ze bijna elk jaar een andere motor hebben ze hier al heel veel ervaring mee... Kan me goed voorstellen dat als daardoor bijvoorbeeld betere en/of grotere radiatoren gebruikt kunnen worden (om maar één voorbeeld te noemen) het de betrouwbaarheid ten goede komt.. En zo zijn er nog wel meer details te vinden..

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 16:25
    • Denk je dat Honda niet aan de bel had getrokken als een wens van McLaren voor nadelige betrouwbaarheid zorgt? Je zegt het verkeerd in je 1e bericht. Als je had gezegd: "ik verwacht geen problemen met de integratie van de motor want TR heeft de laatste jaren wel vaker van motor gewisseld" dan was er niets aan de hand.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 17:37
    • Uhm pietje, mclaren is juist voor een deel het probleem. De problemen met dat oliereservoir kwam bijvoorbeeld omdat mclaren het oliereservoir op die plek en afmetingen wilde hebben. Daarnaast wilde mclaren ook een zeer smalle achterkant waardoor honda (misschien wel) een smalle motor moest ontwerpen waardoor de koeling niet optimaal kon zijn

      • + 4
      • 28 nov 2017 - 18:02
    • Honda heeft voor al die zaken fiat gegeven en de plaatsing van die olietank was geen probleem. Intern zat het probleem omdat de olie bij centrifugaal krachten niet in het midden bleef. Olietank gemaakt door Honda btw.

      McLaren en Honda waren partners. Je denkt toch niet dat de ene wat bij de andere door de strot duwt waardoor gezamelijk doelstellingen niet gehaald worden?

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 19:49
  • Rimmer

    Posts: 7.826

    Arme Gasly en Hartley. Die zijn dolgelukkig met hun zitje voor 2018. Ze geloven zelfs oprecht dat ze gekozen zijn vanwege hun capaciteiten.
    In werkelijkheid zullen ze een full season testdummy zijn voor de Honda fabriek.
    Daarom is Marko ook voor de minst talentvolle line up van het veld gegaan. Het interesseert hem gewoon niet. Hartley heeft WEC gereden en kan mooi als ontwikkelingsrijder de Honda van feedback voorzien. Gasly was gewoon een pechvogel maar erg overtuigend was hij toch al niet dus die is ook opgeofferd.
    Doordat Honda een seizoen lang ongelimiteerd kan testen staat er in 2019 een goede motor klaar voor RBR.
    Deze garantie heeft Max doen bijtekenen.
    Carlos en Kvyat hadden zo’n rol nooit geaccepteerd en Carlos mocht daarom weg en Kvyat moest daarom weg. De Rus zou teveel stennis schoppen als hij doorhad dat hij een heel seizoen zou gaan testen.

    • + 12
    • 28 nov 2017 - 14:50
    • 919

      Posts: 1.813

      Iets met spijker en kop. Al denk ik dat Gasly en Hartley gerust weten wat ze te wachten staat. But who cares, we're driving F1!

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 14:55
    • @919: Dat dacht ik nu ook! Specifiek voor Hartley die niks te verliezen heeft en dadelijk mooi minimaal 1 vol seizoen formule 1 op zijn CV kan zetten. In eigen land een held.

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 14:59
    • precies mijn gedachte, al zullen ze het nooit toegeven.

      Ik denk dat ze volgend jaar niet elke race maar wel met enige regelmaat een motor zullen wisselen als ze een update hebben.
      dan kunnen ze die testen en zo sneller ontwikkelen zonder prestatie druk.

      De motoren krijgen ze gratis en wat ze daar aan geld (21 miljoen) besparen lopen ze waarschijnlijk mis aan prijzengeld voor 2018 dus dat heft elkaar mooi op.

      Gasly kan zich volgend jaar bewijzen voor een vaster zitje en Hartley mag blijven tot er een nieuw tallent van onder naar boven doorstoot (Of Gasly moet zo tegen vallen dat hij eerder dan Hartley het veld ruimt).

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 14:59
    • of er een talent van Honda met een superlicentie kan plaats nemen in ruil voor de motoren

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:01
    • wieNiet

      Posts: 91

      Iedereen zou zijn geluk prijzen om uit te komen in F1. Zeker gezien het niveau van beide coureurs, dus dat is wel logisch dat ze gelukkig zijn met het zitje. Een héél zwat-wit beeld wat je daar schets rimmer. Ik denk dat er oprecht niet veel keuze aan (top)talenten beschikbaar zijn. Maar een kern van waarheid zit er wel in, dat moet ik je toegeven. Mochten de testen met Honda inderdaad geen resultaat brengen, dan zal Redbull Honda niet overwegen als motorleverancier en kan Mateschitz zijn conclusies trekken door TR af te stoten aan bijv. Honda. Te weinig goed talent in opkomst om op te leiden voor het hoofdteam en daarnaast scheelt enorm in kostenplaatsje om een tweede team van de loonlijsten af te strepen. Dus voor Redbull altijd een win-win situatie als je het zo in ziet. Achertaf een zeer goed keuze geweest.

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 15:07
    • Patrace

      Posts: 2.277

      Mooie conclusie @Rimmer. Chapeau!

      Overigens: er zijn slechtere banen te bedenken dan een jaar F1 coureur zijn in een behoorlijke auto. Dus medelijden met beide heren heb ik zeker niet! :-)

      Maar verwacht je dat Honda ook zal bijdragen in de ontwikkelingskosten van de auto zelf? Het is namelijk ook in hun belang dat de STR komend seizoen het hele seizoen goed kan meekomen in het middenveld, zodat ze zich het hele seizoen kunnen meten met teams als Sauber, Haas en Williams.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:12
    • Rimmer

      Posts: 7.826

      Afgelopen seizoen dacht men dat Renault haar zaken op orde had. STR mocht daarom haar eigen filosofie volgen en zij kozen de Mercedes benadering.
      RBR ging haar eigen weg.
      Renault bleek al snel niet veel beter te zijn dan de voorgaande jaren en RBR begon om zich heen te kijken. Een exclusieve deal met een eigen motorfabrikant was de enige weg omhoog. Toen McLaren doorhad dat Honda er in 2018 ook nog niet zou staan moesten ze wel iets. De ruil met STR en Renault/Honda gaf alle partijen lucht en hoop.
      Waarschijnlijk dat de 2018 STR ook meer karaktertrekken van de Bulls zal hebben zodat de motor ontwikkeling en de data nauwkeuriger is toegespitst op RBR.
      Niemand geloofd dat Honda samen met STR voor de wereldtitel wil gaan de komende jaren. Het zou voor Honda alleen maar puur gezichtsverlies zijn en imagoschade als ze serieus nu op STR gericht hadden moeten zijn.
      Dat is puur voor de bühne. Ze hebben een deal met grote broer RBR en krijgen de kans om een jaar lang ongeneerd en zonder gezeur en met alle medewerking te testen voor 2019.
      RBR maakte altijd al zelf de versnellingsbakken, ook voor STR, dus ook dat gedeelte kan komend seizoen nog even extra ontwikkeld en getest worden.
      Kijkend waar Renault nu staat is een redelijk mooi 2018 seizoen wel te verwachten dus Max kon rustig bijtekenen in de wetenschap komend seizoen een top 3 auto te hebben en daarna zelfs een “fabrieksauto” met potentie voor meer.

      • + 3
      • 28 nov 2017 - 15:13
    • 919

      Posts: 1.813

      En toch denk ik dat er meer achter steekt dan alleen Red Bull. Honda is te belangrijk om te verliezen waardoor er slechts 3 fabrikanten over zouden blijven. Ik vermoed dat er toch ook grotere politieke belangen binnen de F1 bijgedragen hebben om tot de huidige constructie tussen STR en Honda te komen.
      Het is te hopen dat het in ieder geval goed uit pakt voor iedereen, al heb ik er wel vertrouwen in dat Honda het lek uiteindelijk boven gaat krijgen.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:26
    • Patrace

      Posts: 2.277

      Eens.

      Honda was de enige mogelijkheid voor Red Bull om een motor van fabrieksniveau te krijgen. Dus ik denk ook dat Verstappen daar de komende jaren een serieuze kans maakt om kampioen te worden.

      Ondanks de tegenslagen vind ik het nog altijd onbegrijpelijk dat McLaren ervoor heeft gekozen om te vertrekken bij Honda. Ik kan me niet voorstellen dat dit onder Ron Dennis nog zou zijn gebeurd. McLaren moet moeten ze nu eerst afrekenen met het Renault fabrieksteam, wat bijzonder lastig gaat worden op de langere termijn (na 2018).

      Het zal een hard gelach worden als Alonso straks Verstappen in de Red Bull met de Honda motor kampioen ziet worden.

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 15:28
    • Mafkees

      Posts: 240

      Het zal een hard gelach worden als Verstappen straks Alonso met de Renault motor kampioen ziet worden.

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 15:41
    • Vestig de hoop niet te veel op Honda, na 4 jaar Renault onder deze motor formule met 3 teams die data vergaren is er ook geen kampioenschap gekomen. Zelfs niet in de buurt daarvan (kijkend naar puntenaantallen). Denken dat Honda dat na 1 jaar met 1 team wel gaat lukken is gebaseerd op niks. Of Honda gelijk gaat komen met Renault in 2019 durf ik niet te voorspellen, maar gelijk aan of beter dan Mercedes of Ferrari geloof ik niks van (de seizoenen 2019 en 2020). De kans is net zo groot dat Red Bull via de media gaat spuien hoe slecht Honda is, zoals ze dat ook met Renault hebben gedaan.
      Red Bull kan zeer goede chassis bouwen maar het is geen motorenfabrikant.
      Wat McLaren betreft hoop ik wel dat ze iets achter de hand hebben voor 2021, mocht dat zo zijn kan het ook voor hen slim zijn om met Renault samen te werken om de opties te verkennen aangezien die met Honda niet werkt voor ze.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:53
    • De Torro Rosso is de laadste wedstrijden al minder dan Mclaren. Terwijl bij de Mclaren de Honda achterin ligt. Voor Torro Rosso kan het sowieso geen kwaad om de switch te maken.
      Ik denk ook dat 2018 een leerjaar is om te kijken of Honda het gat kan dichten.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:56
    • @RIMMER Gasly een pechvogel... Je kunt die jonge ten eerste niet beoordelen op een invalbeurt in het seizoen. Ga is even na kijken wat hij heeft gedaan in zijn carriere... Hij is erg dominant geweest en was in Japan in de super formula een klap beter dan wat stoffel daar heeft laten zien...

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 16:02
    • 919

      Posts: 1.813

      @Mr Marly.

      Het vergelijk met Renault en haar presteren van de afgelopen 4 jaar is een oneigenlijke. Renault besteedt haar geld wijselijk, er was/is geen noodzaak om nu al met een kampioenschap motor te komen en dus werd er ook dit jaar te weinig geïnvesteerd. De budgeten voor de motor worden nu langzaam maar zeker opgeschroefd nu het team meer en meer op stoom komt.
      Gewoon een kwestie van uitstellen van investeringen (en dit jaar beet hen dat even hard terug toen ze met bosjes tegelijk gingen)

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 16:07
    • 919

      Posts: 1.813

      @Mafkees, de gemiddelde Max fan zal zijn verdriet niet onder stoelen of banken steken. Verstappen zelf zal zijn schouders ophalen als het aan het materiaal lag waardoor hij er zelf geen invloed op had uit kunnen oefenen. Bovendien gunt hij de WDC titel na zichzelf als eerste, als tweede aan zijn grote held Alonso toe, boven de rest van het paddock.

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 16:18
    • @919, voor dit jaar heb je gelijk maar dan blijven er nog 3 over waarin het ook niet gelukt is. Blijft over het schrappen van het token systeem dit seizoen wat Honda, door jouw genoemde rede, beter mee omgesprongen is dan Renault. En hoe dat volgend seizoen gaat lopen is koffiedik kijken. Maar dan nog denk ik dat je of met een Honda of met een Renault geen kampioen gaat worden tot een andere motorformule.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 16:25
    • Opmerkelijke posts. Het is inderdaad een buitenkans dat RB beide motoren verder kan brengen door een kruisbestuiving tussen de teams. Een paar aannames zijn in mijn ogen erg onwaarschijnlijk. Een jaar testen voor STR waarbij alle belangen voor RBR zijn ivm 2019. Op die manier STR opofferen lijkt mij geen valide optie. Daarnaast denk ik dat RBR niet perse met Honda motoren zou willen rijden in 2019. En dat Max daarom zou hebben bijgetekend denk ik ook niet. Het is handig om de kruisbestuiving te hebben. Dat wel, maar veel meer ook niet.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 16:26
    • Haal de alu-hoedjes deze winter maar uit de kast... complotteheorien schijnt wel iets van deze tijd te zijn... pietje roept dat RB straks met Mercedes motoren rijdt (met een Aston Martin stickertje ) Jantje weet het zeker, het wordt Honda, neee zegt kareltje , Porsche heeft al een deal met RB , daarom blijft Verstappen ... ha ha ha , vermakelijk.... Ga zo door jongens....

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 16:32
    • 919

      Posts: 1.813

      @Mr Marly, voor die overige 3 jaar geldt exact hetzelfde. De jaren met Red Bull zijn aangegaan om de merknaam en historie van Renault binnen de Formule 1 te houden, tegen zo min mogelijk kosten, zoals we Renault kennen.

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 18:36
    • Musky

      Posts: 2.187

      Honda komt uit het land van ooit dat is wel duidelijk.... Ooit wordt Honda kampioen, vier jaar door rommelen met Mc Laren en dan komt het verlossende woord van Honda naar buiten het is moeilijk met een top team samen te werken, het wil niet zeggen dat Honda met Mc Laren nooit een succes is geweest maar dat was voor de crisis. Honda heeft het niveau verloren van wat zij ooit zijn geweest in de F1 en omdat goed te herstellen gaan jaren overheen.

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 20:31
    • Eens @Rimmer (met jouw bovenste post), met de aanvulling dat Marko vanuit de eigen opleiding nauwelijks of geen alternatieven had.

      • + 0
      • 29 nov 2017 - 00:44
    • DJJeffHax

      Posts: 614

      Nou ga ik eens stoute schoenen aantrekken en wat denkstof op tafel gooien:
      RBR en Austin Martin hebben een hele nauwe band met elkaar!
      Austin Martin loopt met de gedachten toe te treden tot de F1.
      Was het niet zo dat er personeel van Ferrari naar Austin Martin is gegaan?
      RBR rijd 2019 met de Renault Engine en STR met de Honda Engine.
      Dat betekend dat men straks de kennis heeft van 3 Motor-units!!!
      RBR heeft te kennen gegeven dat zij beschikken over een testbank.
      Het lijkt mij geen raar idee dat Ilmor zich straks bij dit clubje zou toevoegen.
      Met deze kennis zouden Austin Martin in samenwerking met Ilmor en RBR een eigen power-unit kunnen bouwen die zich kan meten met Ferrari en Mercedes.

      • + 0
      • 29 nov 2017 - 12:37
    • Aston martin

      • + 0
      • 29 nov 2017 - 18:11
  • geert61

    Posts: 1.099

    zo is het helaas voor deze 2 al kunnen ze het wel op hun cv bijschrijven , en wie weet zich wel laten zien en langer dan 1 jaar in de f1 blijven .
    het krijgen van een zitje is niet zo makkelijk dus denk ik dat deze heren blij moeten zijn met elke kans die ze krijgen .
    de samenwerking met rb gaat ook verder dan alleen een motor rb wil tr naar een hoger plan tillen en wie weet wat dat nog gaat brengen in de toekomst

    • + 0
    • 28 nov 2017 - 14:59
    • Klopt.. Maar komend jaar staat in het teken van de honda te ontwikkelen schat denk ik zo

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 15:01
  • geert61

    Posts: 1.099

    rb helpt honda iets wat mclaren niet kan en er zijn mensen bij rb van oa ilmore die honda hierin gaan helpen .
    rb heeft niet voor niets een testbank laten bouwen en met wat hulp van buiten af kan het snel gaan met honda

    • + 0
    • 28 nov 2017 - 15:07
    • Mafkees

      Posts: 240

      Ah, daar komt Ilmore weer langs. Wie is dat eigenlijk?

      • + 2
      • 28 nov 2017 - 15:48
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Dat Ilmore-verhaal is nooit bevestigd. Verder is dat verhaal over die testbank, dat volgens mij ook nooit bevestigd is, wel ontzettend opportunistisch opgetekend. Waarschijnlijk is het niets meer dan gewoon het testen van een motor voor hun auto, en waarschijnlijk hebben alle privéteams dit. Er is sowieso veel meer nodig aan infrastructuur om een eigen motor te bouwen.

      • + 1
      • 28 nov 2017 - 15:53
  • Kenju

    Posts: 2.629

    Uiteindelijk gaat het om PR-waarde, en dan moet je gewoon met een eigen team actief zijn. Effe testen met STR is leuk, maar uiteindelijk moet Honda gewoon een eigen chassis gaan bouwen. En nee, niet door STR over te nemen. Die Frankenstein-organisatie is gebouwd om in de marge te presteren en niets daaraan is gebouwd op uitbreiding. Vier locaties in drie landen, waarom zou een dergelijke organisatie interessant zijn?

    • + 0
    • 28 nov 2017 - 15:55
  • McLaren heeft ook niet juist gehandeld. Gelijk met de eis voor "size zero" heeft McLaren zich ook in de vingers gesneden. Honda kon voor 2017 weer bij 0 beginnen.

    • + 2
    • 28 nov 2017 - 16:46
    • Als je niet kunt leveren moet je er niet aan beginnen. Honda is daar mede schuldig aan.

      • + 3
      • 28 nov 2017 - 16:52
  • ap

    Posts: 943

    STR met Honda motor volgend jaar voor plek 6! Jaar 2019 Max wereld kampioen met Honda motor! Mark my Words!!!!

    • + 0
    • 28 nov 2017 - 18:43
    • In potlood ;)

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 18:48
    • Musky

      Posts: 2.187

      @AP: Wanneer heb je dat gedroomd.... of was het een natte droom!!:-)

      • + 0
      • 28 nov 2017 - 20:39

DE Eifel Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

DE Eifel Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Perez vertrekt onvrijwillig: Wie wordt binnenkort bekend als zijn opvolger?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
Bekijk volledige kalender
show sidebar