Lewis Hamilton: "Sebastian Vettel mentaal verslagen"

Eens, ik denk dat bij Ferrari en met name Vettel de druk gewoon hoger was om wereldkampioen te worden, en dat die mentale druk net teveel is geweest.

Mooi om te lezen hoe een topcoureur als Hamilton zich nog steeds verder ontwikkeld door voortschrijdend inzicht.

Klopt, had hij in Singapore niet zo de deur toegedaan bij de start, dan had de titelstrijd tot volgend weekend geduurd en maakte hij zeker nog kans. Zelfs met de motorische pech van de gps daarna.

Ik denk gewoon omdat hij een dominante auto had

Het is natuurlijk altijd een combinatie van dingen, maar ik denk dat het niet Lewis maar Max was die in Vettel zijn hoofd zat, waardoor hij in Singapore in de fout ging en de titel weggaf.

@Speedpuppet, natuurlijk was die Mercedes op heel veel circuits dominant. Maar zowel Hamilton als Vettel hebben beiden aangetoond, dat je met een dominante auto niet perse de beste bent, kijk maar naar de teleurstellende resultaten van Bottas en Raikkonen.

Dus het verschil is wel degelijk door Hamilton zelf gemaakt dit jaar; foutloos en mentaal ijzersterk. Dit in tegenstelling tot Vettel.

Mja, hier heeft @Politik wel een punt. Al zouden beide auto's (Mercedes en Ferrari) meer naar de wensen van hun eerste rijders ontwikkeld zijn. Feit blijft dat Vettel mentaal (te) zwak bleek, en de twee Finnen duidelijk een maatje kleiner zijn dan hun voormannen.

Deels gelijk, mar de pech bij vettel heeft toch voor een groot deel het kampioenschap beslist. In ieder geval voor een groter deel dan het goede rijden van hamilton.

De bloopers van de rijders meegeteld, vettel 1 meer dan lewis, had het verschil namelijk niet gemaakt.

@Speedpuppet, heb je gelijk in; ik gaf het ook al in mijn hoofdpost aan. Zonder pech was het ook langer spannend geweest.

Het is inderdaad wat ik eerder al zei, in een titelstrijd kan je mee blijven vechten als of de auto, of de rijder top zijn. Als zowel rijder als auto problemen vertonen is het over en dat is dit jaar gebleken. Beste combinatie heeft dan ook verdiend de titel gewonnen.

motor sport punt com

Eigenlijk raar dat vaak de bron van een artikel niet vermeld wordt.

Ze zijn dat soort vragen beu, denk ik. Vandaar dat je leet-language moet gebruiken om door de filter te geraken.

@Maximiliaam: zojuist zei ik exact hetzelfde en ben het dus met je eens.

Btw, kom weer niet door het filter. Is men zo bang voor een kr1t1sche n00t hier? Ik wil gr88g 3cht ni3uws lezen, ipv een bij3lk88r gez0cht prutje, om het lekker smeuïg te maken.

Kennelijk zijn er regels waar wij ons aan moeten houden, maar waar staan die dan?

@TheStijg
Er zijn waarschijnlijke meerdere pogingen geweest om die te posten, tevergeefs... kwam niet door het filter heen.

Vettel heeft een teamgenoot waar "veel" aan heeft, dat wilde hij ook.

Alsof dat Bottas Hamilton zo pusht...

Mooi he....meteen de aandacht van het topic afleiden vanwaar het topic over gaat.....trouwens, Hamilton werd wel gewoon kampioen.

Ik leid toch nergens van af? Jullie beweren dat Vettel zijn teamgenoot een probleem is omdat hij hem niet pusht, ik vergelijk met de wereldkampioen die dat toch ook niet heeft? Of beweer je het tegendeel?

Die competitie is wel een keus van Vettel. Hij heeft in zijn contract staan dat hij een veto mag uitspreken bij een gemaakte keus voor een coureur. Dus Vettel zal nooit naast een topper komen te zitten.

En welk bewijs heb je van dat contract?

Waar blijven mensen die onzin toch vandaan halen.....

En als max in een Mercedes rijd en hij word kampioen, ligt het dan aan de auto of aan oppergod max?

Als die Mercedes zo goed was dan was Bottas ook fluitend kampioen geworden.... o wacht

@tootje Als Verstappen in deze auto kampioen was geworden had het ook aan de auto gelegen.
@infinityg35 De Mercedes was de beste auto alleen niet met zo’n grote afstand als 14 tm 16. Dus dankzij Vettels kwaliteiten kan hij voor Bottas finishen. Want als volgens jou die Ferrari gelijkwaardig is waarom staat Raikonen dan 5e?

Omdat Kimi o.a. 4 DNF’s (waarvan 1 DNS) heeft gehad, dus veel meer puntenverlies tov de rest van de 2 topteams (RBR niet meegerekend).

En zo is het. Een matig coureur als bottas maakt natuurlijk geen schijn van kans tegen een topper als hamilton

Het succes kwam bij Hamilton niet aanwaaien,hij heeft er hard voor moeten werken. Nu jij weer en hou die auto er buiten.

@Speedpupper: Bottas is zeker geen matig coureur. Had het vorig jaar in de Williams regelmatig aan de stok met Raikkonen die in de betere Ferrari zat.

@Musky, daar gaan we het niet over eens worden dan... ik vind Hamilton een van de beste van het veld nu, maar hij heeft wel (op 1 seizoen na 2009) in een auto gezeten die makkelijk races of kampioenschappen kon winnen. Vettel heeft dat vanaf 2009/2013 gehad maar zeker niet altijd. dit seizoen laat hij zn klasse in een mindere auto zien al is het verschil soms niet zoals de eerste 3 jaar van de V6

Gewoon kaliber Raikkonen in mijn ogen, best matig dus.

veel meer pech?
dan wie?
en wat voor pech?

@Sailor Ja, pech door zijn eigen mentale zwaktes!

B100

Vettel heeft te weinig vitamines gebruikt en is mentaal er sterk op achteruit gegaan:-)

Vettel heeft meer pech gehad dan Lewis, dat staat vast. Maar je kunt ook zo een paar fouten opsommen die onder de noemer 'mentaal' vallen.
De strijd is verloren door zowel Vettel als zijn team. Beide partijen moeten nu lering trekken uit de gemaakte fouten. Ferrari heeft een goede stap gezet dit seizoen, trekken ze die lijn door dan wordt het volgend jaar heel spannend.

Denk dat hij bedoelt dat verteld motor mentaal is geknakt.

Vettel's

Hamilton had nooit zo’n raar startongeval (mede) veroorzaakt als Vettel in Singapore meemaakte.
Dat was geen actie van iemand die mentaal alles onder controle heeft.

Hoop dat Vettel dat de komende winterrust ook in zijn spiegel ziet, of zijn directe omgeving, zodat hij daarop kan anticiperen en 2018 opnieuw een gooi kan doen naar het WK.

Als de Duitsers dat op orde krijgt en de Italianen zijn auto is Vettel nog altijd top WK-materiaal.

Klopt wat je zegt Larry, Hamilton had nooit zo’n raar startongeval (mede) veroorzaakt als Vettel in Singapore meemaakte. Vettel was daar bij de start even van de wijs, omdat het regende en Max naast hem startte. Hij was bang zijn positie daardoor te verliezen.
Hamilton daarentegen zou zich door zoiets (Max naast hem in de regen) niet van de wijs laten brengen.

Ik vind het gek dat Hamilton hier omschreven wordt als iemand die nooit zo een ongeval zou maken.. Ik refereer maar even terug naar 2010 toen hij er in volle titelstrijd ook een potje van maakte bij de start in Monza. Het kan ze allemaal gewoon overkomen. Dit jaar is het Vettel overkomen, dus Hamilton heeft het beter gedaan. Heeft mijn inziens niets met het mentale te maken.

@Ruth, heb je gelijk in. Grote verschil is alleen dat Hamilton toen nog redelijk onervaren was ( 4e seizoen) en Vettel is anno 2017 gepokt en gemazeld, waardoor je mag verwachten dat een coureur met zoveel ervaring niet op een dergelijke manier een rotzooi van de start maakt.

Goh, ervaring heeft daar in mijn ogen niet veel mee te maken, geluk wel, Singapore had net zo goed wel goed kunnen aflopen, of voor hetzelfde geld rijdt Vettel tegen Hamilton bij het spinnen over eigen vloeistoffen en is het voor Hamilton ook voorbij in die race.

Kijk naar Schumacher, die was in twee startincidenten betrokken in 2000, het kan gewoon iedereen overkomen, dit jaar was het Vettel, het is niet alsof ie eerder al een echte startcrash had met zulke gevolgen. Zijn vorige echte fout in de start was volgens mij in Brazilië 2012, dus het is niet zo dat hem dit dikwijls overkomt. Ik denk bijvoorbeeld ook aan Mexico vorig seizoen waar Hamilton de eerste bocht volledig mist, maar hij verliest er alleen niets aan door de bocht.

Ik wil Hamilton hier niet afbreken, of Vettel niet ophemelen, maar ik denk dat mensen gewoon te veel aan die startcrash willen hangen dat er eigenlijk niet is. Ik denk ook niet dat Vettel mentaal geknakt is, ik denk gewoon dat ie wat kleine foutjes heeft gemaakt, iets wat Hamilton bijvoorbeeld vorig jaar ook deed, of Alonso in 2007 of Schumacher in 2006. Het overkomt je soms gewoon.

Beste vergelijk is misschien wel met Schumacher in 2006 die een stomme fout maakte in Australië en een blunder maakte in Monaco (wat je toch wel kan vergelijken met het Baku-incident, in mijn ogen, qua domheid). Toen er bij hem ook nog pech bij kwam, was het Wk ook daar gedaan. Is Schumacher gekraakt onder de druk? In mijn ogen niet, maar foutjes maken ze gewoon allemaal wel eens.

@RUTH. Dit vind ik echt de grootst mogelijke onzin die ooit is geschreven joh. Tjonge, jonge, jonge... Dat is maar liefst zeven (7) jaar geleden, over ouwe koeien gesproken...

Coureurs, mensen, maken in zo’n tijd echt wel een ontwikkeling door hoor. Zeker in de fase van jong volwassene naar volwassene is die leercurve best wel steil.
Het heeft bij Sebastian wel degelijk met beheersen van emoties, dus het mentale, te maken. Zowel de situatie in Singapore als in Baku.

Bij een topteam als Ferrari – maar ook bij minder grote teams – worden zoveel miljoenen geïnvesteerd, werknemers ingezet en de belangen zijn zo groot dat de teamleiding een mental coach voor Vettel in overweging zou moeten nemen (mocht die er nog niet zijn), al dan niet een tijdelijke.
Hiermee zeg ik trouwens niet (niet!) dat Vettel een mentaal wrak zou zijn. Het gaat slechts om nuances, die in een ‘split second’ het verschil kunnen maken.

En nogmaals: het gaat om de Hamilton en Vettel van NU, vandaag de dag.

Ik beweer toch nergens dat hij geen ontwikkeling heeft doorgemaakt. Ik wijs alleen op het feit dat rijders nu eenmaal fouten maken, ongeacht hun ervaring, zie ook Brazilië. Vettel is niet mentaal geknakt dit jaar, hij is ondanks alles Raikkonen zo goed als elke race de vaas gebleven, heeft elke race zijn tempo gehaald. Hij heeft een fout gemaakt in Mexico en mogelijk te veel risico genomen in Singapore. Daar blijft het bij, want volgens het artikel gaat het over na de zomerstop, dat is niet mentaal knakken, dat is een foutje maken. Dat overkomt elke rijder en zal Hamilton ook nog overkomen. Ik praat ook niet over 7 jaar geleden alleen, ook over bijvoorbeeld vorig jaar. Het gaat er mij ook helemaal niet om om fouten aan te halen, ik wil maar aantonen dat ze die allemaal maken en dat dat niet noodzakelijk druk is. Hamilton heeft het dit jaar gewoon niet gedaan, of toch niet zo erg.

Wat jij van Hamilton vertelt zijn racefoutjes die iedereen kan overkomen inderdaad. Net ff te ver doorschieten een rempuntje missen, zoiets. Dat gaat per ongeluk. Dat was ook in Brazilië het geval toen Lewis niet of nauwelijks onder druk stond.

Dat zijn compleet andere dingen als in Singapore en Baku, toen was er duidelijk sprake van kortsluiting in de knikker van Vettel. Dat ging niet per ongeluk.

Maar als jij het verschil niet wilt zien @RUTH, be my guest...

@Ruth, tuurlijk, iedereen kan fouten maken, ook coureurs met ervaring.
Alleen wanneer je ervaring hebt en geroutineerd bent, leer je beter met je emoties omgaan, het driftige zal er normaal gesproken afgaan; het heeft met de geestelijke en mentale groei en rijpheid te maken, die een mens die ervaring op doet en bovendien ouder wordt, doormaakt.
In mijn ogen heeft ervaring daar dus wel degelijk mee te maken .
Gebleken is dit jaar, dat Vettel, ondanks zijn ervaring, die groei nog niet heeft doorgemaakt.

Aanvullend: vind dat @Jean het in een draadje hierboven vandaag (08.45) precies goed neerzet.

u bent wreed bedankt @Larry ;)

@Politik,
Ik weet niet of mentale groei bij Vettel wel een issue is. Zelf hou ik rekening met de mogelijkheid dat hij gewoon een zéér temperamentvol karakter heeft. Dit i.c.m. een enorme druk die je met een staat van dienst als 4 voudig kampioen bij een team als Ferrari hebt.
Bovendien denk ik dat het beeld wat vertekend is, Lewis blaakt natuurlijk van vertrouwen na jarenlange dominante vorm van MB, en een rijder als Bottas naast hem, Vettel is voor veel geld binnengehaald als 'verlosser' en moet dealen met een torenhoge interne druk.
Zelf heeft hij een paar fouten gemaakt maar ik weet dat de aanhang van Lewis (of in ieder geval mensen die Vettel en/of Ferrari geen warm hart toedragen) dit nogal eens graag over-dramatiseren, overall heeft hij een sterk seizoen gedraaid, en Ferrari heeft zélf op gebied van betrouwbaarheid ook een paar steken laten vallen. Tel daarbij op dat (zeker 1e helft) op de snellere banen MB nog lichtjes in het voordeel was.
Je kunt fan zijn van Vettel of niet, je moet wel alle factoren meenemen in je oordeel.
Zelf ben ik niet specifiek Vettel fan (wél Ferrari), sterker nog, qua karakter niet een van m'n favorieten, als racer vind ik hem altijd wel leuk, ik mag zijn passie en gedrevenheid wel, met Vettel is het nooit saai (zeker niet na een race bij de zoveelste heftige Vettel-discussie hier op de site ;)

@Ruth, sterker nog, zonder een temperamentvol karakter wordt je geen kampioen, in ieder geval geen 4 x.
Je verwoordt het goed door te stellen dat de druk die op zijn schouders rust, heel groot is. Je verlies nemen als je uitzicht hebt op een podium, of je verlies nemen terwijl je weet dat het cruciaal is in de strijd om WDC te worden, dat is een wereld van verschil.

Zoals ik het iig zie, heeft Hamilton die groei wel doorgemaakt, zeker vorig seizoen stond ook hij onder grote druk, nadat hij 2 x kampioen was geworden. Het gaat er om, dat je een balans vindt, tussen je temperament en wat rationeel de beste optie is. In het vinden van die balans, is Hamilton heel erg volwassen geworden, terwijl ik dat van Vettel ondertussen ook wel had verwacht. Het heeft hem afgelopen jaar iig de nodige punten gekost.

@Jean, mijn post hierboven was uiteraard voor jou bedoeld....
Die Belgische vlaggetjes werken ook zo verwarrend :)

Baku ging niet per ongeluk, dat zeg ik ook nergens, maar het artikel heeft het over na de winterstop. Toen was Baku al lang en breed voorbij. Singapore had niets met mentaal knakken maken.

:)

Je hoeft niet bang te zijn dat Hamilton in zichzelf geloofd dat doet hij toch wel met of zonder jou. Hamilton betrekt er geen personen bij zoals jij dat zo nodig vindt.

Aaahh, een Hamilton-fangirl, die zie je niet veel hier. Leuk man.

Meester Perkins, omdat ik al een kwartier met mijn vinger in de lucht zit spreek ik maar even voor mijn beurt. Ik snap hem! Het moet zijn: "Op het moment" en "God" of "een god". Krijg ik nu mijn favoriete sticker weer terug nadat ik die vorige week verloor door een spellingfout? ;-)

Zulke benauwde hersenspinsels houdt Hamilton er niet op na Larry!

Ha, ha, ha. Als ik daar een opmerking over maakte die niet als kwinkslag maar serieus was bedoeld Sensei @Sun-Tzu (?), krijg jij je sticker niet alleen terug maar maandag ook de hele dag vrij. Komt die sticker dinsdag wel.
En als je moet plassen hoef jij je vinger niet eerst in de lucht te steken, daarmee voorkom je geen ‘vroegtijdige lekkage’. LOL. ;)

sun-tzu, sorry hoor het is een een spellingSfout.

LOL. Doe het dan toch maar echt volgens de Dikke Van Dale: spelfout.

Of chagrijnige LOUC_? :-)

Ben ik het ook wel mee eens, in de kwalificatie was die Mercedes eigenlijk bijna altijd de beste wagen. In de race kon Ferrari dikwijls goed mee, maar dan moet je er natuurlijk ook weer voorbij en dat is niet eenvoudig.

Vettel heeft zichzelf punten gekost, maar in mijn ogen niet het WK, Mercedes - Hamilton-combo was gewoon te sterk.

retestrak, ik ben het niet met je eens. Na de zomerstop stond meneer Vettel ruim voor maar hij heeft het alleen verziekt.Hij had geen hulp nodig van niemand. Baku, onfortuinlijk??? Singapore, misschien wel 25 punten??? Als je GB bedoelt als in verenigd koninkrijk, vraag eens aan Max wat banden-management is. Ten slotte, pole-positions bepalen niet de uitslag van de race.

Poles bepalen inderdaad de uitkom niet, maar ze spelen wel een grote rol, toch? Bovendien was de Mercedes dikwijls gewaagd aan de Ferrari en dan wordt inhalen lastig. In het VK reden zowel Kimi als Vettel lek, had ook weer weinig met bandenmanagement te maken, eerder met rubber dat zeer onvoorspelbaar is. Of ga je Hamilton zijn vroege races op het seizoen ook op bandenmanagement steken? Het is niet zo dat Vettel (of Raikkonen) om de haverklap lekke banden rijden, of zelfs problemen met de banden hebben.