'Fouten van coureurs' speelden Ferrari parten dit jaar

Wie is verantwoordelijk voor het behouden van Raikkonen? Juist.

Jaag je personeel op en je krijgt fouten aan de lopende band.

Nee is niet waar! Wagen was slecht uitgelijnd!

Wat heeft RAI fout gedaan?
Speelt gewoon netjes de 2e rijder, laat VET voorbij als dat moet, en rijdt constant.
VET wilt geen rijder naast hem die hem kan challengen, dat hebben we met Webber wel gezien.

De rode waas van VET in Baku en zijn chop in Singapore kan hem zeer zeker aangerekend worden. In Mexico moest hij wil alles of niets spelen om nog kans te maken, was een mindere fout IMHO.

VET heeft denk ik geluk dit seizoen dat er ook nog wat technische problemen zijn geweest op het einde, anders was het zeer duidelijk geweest dat het kampioenschap verloren was gegaan op zijn fouten.

Kerstbuffet voor iedereen behalve de coureurs. ;)

Ja, een paardenhoofd in hun bed wellicht.
Ook niet slecht voor kersemus.

duur=deur

Schreeuw niet zo

dure deur...

Als Ricciardo de veel constantere van de twee is waarom staat Vettel dan boven Ricciardo in de stand ?

@crossfan.... Verwacht je nou echt een serieus antwoord?... Heb jij het seizoen wel gevolgd? Ben jij ongekend met de kritiek die Vettel zelfs krijgt van zijn eigen team? Dat zij zelfs zeggen dat Vettel fouten heeft gemaakt? Dat Ricciardo maximaal punten pakt op het moment dat anderen falen? Ben jij onbekend met het feit dat Ferrari 3/4 van het seizoen de betere auto had? De stand zegt meer over de verschillen van de teams dan over de kwaliteiten van de coureurs dit seizoen, ik bedoel dus tussen ric. en vettel.

Ik denk dat Ricciardo zsm naar Ferrari moet. Vettel naar Sauber :D

@Manual. Je stelt wel heel veel vragen achter elaar. Als je zelf een beetje had opgelet had je de antwoorden al geweten en had je al die vragen niet hoeven stellen.
Misschien een tip voor de volgende keer. ;)

@Larry Purkins, Manuel reageerde op de werkelijk super onnozele post van crossfan. Die kan beter naar de motorcross blijven kijken.

Je moet wel op blijven letten als je op de Posts van @LP reageert @Maximiliaan...;)

Inderdaad. Een van de twee kan je te boven komen, beiden is dodelijk als je tegenstander wel volledig betrouwbaar is.

Precies. Lekker suggestief die kop.
Marchionne is er de man ook niet naar om naar 1 ding te wijzen.
Bij de betrouwbaarheidsproblemen weigerde hij ook om naar 1 persoon te wijzen en nam zelf ook verantwoordelijkheid.

I don't believe in bad luck," he said during the same conference call in which he warned his team might quit the sport if Liberty Media's plans for the future of F1 are not agreeable.
"Ultimately it's a reflection of the way in which we manage these businesses," he continued.
"It was a combination of, especially in the second half of the season, technical issues and driver error, or driver misjudgement," he claimed.

Lekker Suggestieve kop inderdaad.

Inderdaad. Team is net zo verantwoordelijk.
Maar Ferrari is wel weer dichterbij gekomen dan het vorige jaar, Mercedes heeft echt eventjes staan zweten... ghehe ... dus blijven verbeteren en kijken of het volgend jaar wel lukt.

Foutjes van Kimi? Dacht dat Kimi gewoon op zijn huidige niveau (van de laatste jaren) heeft gepresteerd.

Wat is die kop lekker suggestief trouwens.
Hebben jullie daar niks van gemerkt?

Dat moet ook wel, anders klikt er niemand..

joh... ;)

Die is er bij Mercedes toch ook niet? Afgezien van een paar races waar Hamilton wat minder was, is Bottas in de verste verte niet voor Hamilton te vinden. Volgens mij heeft ie op Mexico na sinds de zomerstop niet meer voor Hamilton gereden, zo matig was ie. Dus of dat het nu echt uitmaakt?

Ik zie toch wel degelijk een heel groot verschil tussen Merc en Ferrari , Bottas mocht gewoon racen, kreeg zelfs op een gegeven moment zn positie terug, wat Hamilton punten koste ... Dat Bottas zelf die weelde niet aan kan is een ander verhaal dan de domme insteek bij Ferrari , waar Raikkonen overduidelijk een hulpje van/voor Vettel is...

Bottas heeft 11 podiums waaronder 2x winst (Hamilton 9x winst, 12 podiums)

Kimi heeft 6 podium met 0 winst (Vettel 4x winst, 11 podiums)

Lijkt me duidelijk dat Bottas veel beter presteert dan Kimi vanuit team perspectief.

Maxicoos .... Als je op die manier rijders in een vakje stopt zoals jij hier doet (en vele andere hier) is Max dus maar een waardeloze rijder ;)
Ofwel...
De cijfertjes over een seizoen zeggen weinig tot niets over de kwaliteiten van een rijder als je de race incidenten , het materiaal en hun pech zonder eigen schuld geheel buiten beschouwing blijft houden....

Bottas was dan weer wel verantwoordelijk voor 2 DNFs van Kimi. Ook niet bevorderlijk dit.

@RunningUpThatHill

Mercedes had na het late afhaken van Rosberg weinig keus. En iedereen was benieuwd of Bottas na een Williams ook in een Mercedes succesvol zou zijn...

Sommige antwoorden komen alleen als je het probeert.

En voor 2018 hadden ze ook geen keuze? Ocon bijvoorbeeld? Neen, ze verlengen gewoon Bottas. Ik zie geen verschil. Het is niet omdat de Mercedes over het algemeen genomen de snellere wagen was, dat Bottas de betere rijder was. De onderlinge verschillen zijn gewoon even groot, beide rijden als een natte handdoek ivm hun teamgenoten.

helemaal eens met het punt dat ze een coureur naast vettel hebben gezet en ook nog eens zetten voor volgend jaar die hem totaal niet uitdaagd. En ze doen maar met 1 man mee om het kampioenschap.

Vermoed dat Vettel een uitdagende teamgenoot net wat meer nodig heeft dan Hamilton.
Hamilton is mentaal wat volwasener en sterker, dat helpt daarbij ook.

Joh..;)

Maffia achtige baas. Echte Jan met de pet opmerking. je hebt geen flauw idee waar je over hebt.

Baku, Singapore, Mexico

Singapore deden ze niks fout dat was een ongelukkige loop van omstandigheden. In Mexico was het gewoon een race incident dat kan gebeuren Vettel deed daar helemaal niks fout.

Baku was de enige echte fout inderdaad. Maarja, met de technische problemen was MErcedes toch niet te pakken dit jaar.

@ msc f1 Als je voor het kampioenschap gaat zijn fouten als Baku, Singapore en Mexico ontoelaatbaar. Ja het zijn echte fouten die met het simpelste gemak voorkomen hadden kunnen worden. Kijk eens hoe vaak hij contact had in Mexico. Het leek zelfs bijna bewust, vandaar onderzoek. En dat noem jij geen fouten?

Voor zover ik het zie, Baku was complete kortsluiting, m.i. fout om je zo door emoties te laten leiden.
Signapore was an sich mss een race incident, wetende dat het zo close is met Mercedes vond ik het een fout van Vettel om niet op safe te rijden en zijn voorsprong verder uit te bouwen, zeer kostbare punten verspeeld daar.
Mexico was m.i. ook een race incident, maar Vettel stond al in de alles-of-niets modus, maakte al niet veel meer uit, vrijwel geen kansen meer op de titel anyway.....

Singapore is toch echt een fout van Vettel met 1 doel. Dat is verstappen op de geverfde vlakken drukken om zo voor te blijven. Dat Raikonnen een uitstekende start had neemt niet weg dat Vettel te veel risico nam met deze actie. Ik het verleden al een keer gedaan met succes.

Is het niet een beetje raar om te beweren dat men weinig fout deed als zelfs Marchionne himself het heeft over rijders en inschattingsfouten?

Baku was echt een aanfluiting van zowel Vettel als de wedstrijdleiding. Vettel beukt tegen Hamilton aan, en krijgt een flutstrafje ipv een zwarte vlag. Door de beuk is de headrest van Hamilton kapot gegaan, moet hij binnenkomen voor een nieuwe, en finished nb zelfs achter Vettel. Dat was echt de wereld op zijn kop.

Klopt dat was echt een fout van fia de enige fout van de fia dit jaar.

Nou ja, idd niet veel fouten, baku was een fout.

Singapore en Mexico was meer dom!

Vettel deed in Singapore en Mexico vanuit het oogpunt van de wedstrijdleiding inderdaad niets fout. Maar het waren wel fouten vanuit het perspectief van Ferrari. Want Vettel stond 2 maal vooraan, veroorzaakte 2 situaties waarin hij uitviel. Dat koste ook als hij 2e was geworden flink wat punten.

Je kan niet als excuus hebben dat je een andere coureur niet zag. Het is niet de bedoeling dat je op iemand inrijdt zodat die maar moet uitwijken om een aanrijding te voorkomen. Zeker niet bij de start.

Vettel blijft dat iedere keer doen en het gaat ook geregeld mis. En dat is wel degelijk zijn fout.

Mooi dat de discussie over twee van de drie wel-of-geen race-incidenten hier nieuw lezen wordt ingebazen.
Een gemeenschappelijke conclusie zal er niet komen maar dat hoeft natuurlijk ook helemaal niet.

Wat ik niet zo slim, handig en professioneel van die Marchionne vind is dat hij het nodig vindt om in het openbaar nog eens het vingertje te heffen naar zijn coureurs.
Dan vraag ik me toch weer af of het saamhorigheidsgevoel bij Ferrari dit seizoen echt wel gegroeid is.

Saamhorigheidsgevoel is er nooit bij Ferrari echt geweest. Goed voorbeeld bij Schumacher in 2006.

Dat zeg ik ook helemaal niet! Maar het kan wél beter (groeien) en slechter worden.

Niet alles is zwart of wit!

Volledig eens met @Snelrondje,
Signapore en Mexico waren in principe race incidenten, het waren tevens beoordelingsfouten vanuit Vettel's oogpunt.
Kleine kanttekening bij Mexico, daar stond Vettel natuurlijk (gezien de wk stand) voor een schier onmogelijke opgave, het enige wat hij kon proberen was om Max en Hamilton achter zich te houden, maar met 3 rijders die allen geen duimbreed willen toegeven gaat dat niet lukken natuurlijk.
Mexico is daarom m.i. de minste 'fout' die hij gemaakt heeft, de serieuze deuk in zijn titelambities heeft hij opgelopen in Signapore.

@ Larry, als Marchionne het onder samenhorigheid gooit, neemt HIJ verantwoordlijkheid voor die fouten, en die kan hij al hangend aan een draadje niet nemen. Echter is het verkrijgen van samenhorigheid wel zijn verantwoordelijkheid, en daarbij hoort het onder controle houden van je coureurs. Maar dit wil hij deze dus niet alleen dragen. We zullen zien of hij er nog lang is.

Precies @Neppatsrev. Door naar zijn coureurs te wijzen, wijst hij naar zichzelf. Misschien onbewust maar dat zou wel (heel) dom zijn.

Volgens een publicatie op deze site van 11 januari zou hij toch eind 2018 vertrekken bij Ferrari F1. Uit dat bericht:

“Ferrari-president Sergio Marchionne is van plan om na 2018 te stoppen met zijn werkzaamheden voor Ferrari en Fiat. Dat voornemen herhaalde hij deze week op een persconferentie in Detroit. De 64-jarige Marchionne staat nog niet heel lang aan het roer bij Ferrari.”

Of dat afscheid nu naar voren wordt gehaald waag ik te betwijfelen, maar blijft afwachten inderdaad...

De kerstbrunch is een perfect moment voor Marchionne om zijn afscheid aan te kondigen toch?

Monza was een fout van het gehele team....

You wish. Renault "power" zorgt ervoor dat de 2e plaats een garantie is.

Webber geofferd? Die stop tijdens de safty car van Webber was geen rare keus op dat moment (wel met de wijsheid achteraf) dat Ferrari mee klapte met Alonso en vervolgens Petrov niet voorbij kon had niemand kunnen voorspellen. Vond het wel stoer, niet één keer bovenaan staan het gehele seizoen in het kampioenschap maar wel op de laatste dag de titel pakken.
Maar iets zegt me dat je niet veel met Ferrari of Vettel op hebt :-). Snap sowieso nooit zo goed om zo tegen iets of iemand te zijn. Afgunst? Haat? Ach, ieder zijn ding. Ik weet wel dat wanneer je respect en waardering voor je grootste concurrent kan opbrengen de sport leuker wordt om te volgen, maar dat is mijn bescheiden mening.

@Marly: Jan met de pet heeft de F1 nu gevonden, f1today is sinds de komst van Max veranderd in een afvoerputje, helaas.

Inderdaad, Webber werd helemaal niet geofferd. Zou ook wel heel stom zijn van RBR, aangezien ze niet wisten dat Ferrari zou reageren daarop. Webber was echter zelf aan het klagen dat zijn banden niet meer werkten etc, dus het was een logsiche keuze.

Heb het idee dat ze er bij Ferari beter aan hadden gedaan om maar weer Alonso in die auto te doen, 2 van de beste coureurs en die dan ook nog eens geprikkeld gaan worden door de ander

En dan zeggen ze dat hier geen Vettel-fanboys zijn...

Hum Webber opofferen Vettel had een kleine kans op de titel toen Webber was titelkandidaat nummer 1.

@Larry, als je reactie op mij gericht is maak je een grapje hoop ik. Ikzelf ben voor McLaren en Max maar ik ben werkelijk tegen niemand, gun ieder zijn succes al heb ik wel mijn voorkeuren (naast McLaren en Max ook Hamilton, Ocon, Hulkenberg, Sainz, Vettel, Ricciardo en volgend seizoen Leclerc). Vind gewoon de sport ontzettend gaaf.

@Marly. Had beter een knipoog kunnen toevoegen want het was inderdaad sarcasme omdat @Zorba ff ongegeneerd en negatief los ging over Vettel.

Hoe jij er in staat, in je reactie meteen onder @Zorba, kan ik alleen maar onderschrijven.

Over oenen gesproken, het woord KARMA is (was) bij dit bericht nog niet genoemd. ;)

Ze zijn allemaal bang voor Max, het is wachten totdat ze allemaal een Rosbergje gaan doen. De mieten.

Ge zou voor minder.
Al verschillende mensen horen zeggen, "Met Max in de mix gegarandeerd brokken bij de start"

@stoffelman in het Nederlands rijmt het niet echt. Misschien dat het in jouw land wel rijmt?

@VELDHUIS
Het is wat ik hoor zeggen, geen rijmpje

@stoffelman: Het is ook zo starts zijn met Max erbij totaal veranderd voorheen werd er berekend gereden bij de start het is tegenwoordig wheel bangen met auto's die daar niet tegen kunnen. En als Max het doet gaat de rest mee, dat is onvermijdelijk. Maar snap Max wel met die Renault motor moet je in schone lucht rijden anders is meer dan p2 niet haalbaar. Volgend jaar meer van hetzelfde Renault gaat die aansluiting niet vinden zou ook verwonderlijk zijn met de helft minder budget. Zie Honda er snel aan voorbij gaan die hebben hele diepe zakken voor deze return en op een gegeven moment gaan ze toch uit dat dal komen. Renault wil en doet het al 10 jaar met te weinig geld om echt mee te kunnen doen.

@Papa Jean. Ben jij de echte vader van de @Jean hier op het forum?

En schaamt @Jean zich daarvoor vanwege dergelijke posts als hierboven of speelt er ook nog wat anders tussen jullie?

;)

IK moet zeggen dat ik mij al een tijdje afvraag of Maldonado verre familie is van Max.

Weet niet of je er blij van wordt @GP, maar we zijn allemaal verre familie van elkaar.

Ik weet het, soms – of nog vaker – wil ik het ook niet geloven. ;)

Omdat ze een contract hebben getekend.

Lol