user icon

Manier van straffen in F1 na Austin onder een vergrootglas

  • Gepubliceerd op 25 okt 2017 08:37
  • comments 120
  • Door: Rob Veenstra

De manier van straffen uitdelen in de Formule 1 is na de Grand Prix van de Verenigde Staten van afgelopen weekend een hot item. Aanleiding vormt de veelbesproken tijdstraf voor Max Verstappen wegens zijn inhaalactie in de laatste ronde van de race ten opzichte van Kimi Raikkonen. Daarbij ging de Nederlander in bocht 17 aan de binnenkant met vier wielen over de witte lijn.

Volgens de letter van de wet een overtreding en de stewards hadden ook niet lang nodig om tot een oordeel te komen. Slechts negentien seconden aan 'onderzoek' waren nodig om het verdict van een straf voor Verstappen uit te spreken. De gang van zaken zorgde bij Red Bull Racing voor veel wrevel, terwijl ook elders in de paddock onbegrip heerst over het optreden van de wedstrijdleiding.

Ross Brawn, sportief directeur van de Formule 1, beseft dat de manier van straffen onder een vergrootglas ligt. "Als de stofwolken zijn opgetrokken van dit verhaal, dan is het goed om zaken als deze terug te kijken met alle relevante partijen, de FIA en de teams", schrijft de Brit in zijn gebruikelijke nieuwsbrief na een Grand Prix-weekend.

"In elke sport wordt technologie steeds belangrijker voor scheidsrechters om de juiste beslissing te nemen. Het gebeurt nu zelfs in het voetbal. In de Formule 1 hebben we al uitzonderlijke videotechnologie, maar ik denk dat we moeten kijken hoe we die nauwkeuriger en consistenter kunnen gebruiken."

Reacties (120)

Login om te reageren
  • Komt er misschien toch nog wat zinnigs uit deze hele discussie voort. Gelukkig gaan ze overleggen met de teams, dan kan RBR ook zeggen wat ze er van vinden. Maar 19 seconden is toch wel erg kort voor zo'n grote beslissing, daar hadden ze beter over na moeten denken!

    • + 5
    • 25 okt 2017 - 08:46
    • Het was toch duidelijk? Verstappen zat een halve meter naast de baan, hij reed zelfs compleet naast de kerbstone. Dus “te snel” lijkt mij niet. Desalniettemin is vooral het moment waarop hij het hoort zuur. Je zou zeggen dat dat sneller kan als ze het na 19 sec al wisten.

      • + 9
      • 25 okt 2017 - 08:52
    • Was het in de gevallen van andere coureurs ook niet duidelijk dat ze buiten de baan gingen en er voordeel van hadden? Ja, maar die kregen geen straf!

      • + 14
      • 25 okt 2017 - 08:55
    • Arie54

      Posts: 3.893

      Hoezo, het was overduidelijk dat Max met 4 (!) wielen over de streep heen was en dat betekent of de gewonnen plaats teruggeven of tijdstraf. Helemaal correct gestraft dus naar de letter van de regels. Daar gaat de discussie ook niet over. Die gaat over consequent toepassen van die regels. En daar kun je zeker bij deze race je twijfels over hebben.

      • + 19
      • 25 okt 2017 - 08:55
    • Coldstream

      Posts: 77

      @arie54 en wat Vettel deed dan?

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 08:57
    • Vettel zat net zo ver naast de baan in bocht 1.

      Vettel verdient geen straf en max ook niet, klaar.

      • + 7
      • 25 okt 2017 - 08:57
    • Bocht 1 werd deze race gedoogd door de wedstrijdleiding speciaal omwille van het racen. Op zich een goede beslissing denk ik aangezien we daar de leukste acties hebben gezien!

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 09:11
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @F1FAN1993, Vettel verdiende een straf en Max ook. Daar waren ze de andere GP's zo strikt in en was het juist opvallend dat ze in Austin zo coulant waren. Aan de andere kant, als Vettel bestraft was dan hadden Max en anderen die acties ook niet gemaakt aangezien dat met zekerheid bestraft zou worden. Daarom zou het prettig zijn als ze eens een keer in slagen om consistent te zijn met de straffen.

      • + 11
      • 25 okt 2017 - 09:13
    • d@nny

      Posts: 2.617

      erg kort door de bocht Jean Alesi (pun intentded) :-)

      Bocht 1 zou namelijk ook bestraft moeten worden als er voordeel aan vast zou zitten (meerdere malen het geval) en Ham zou in zijn pole ronde ook bestraft moeten zijn omdat hij in exact dezelfde bocht als Max met vier wielen van de baan was. Je kan iets niet op een bepaald punt gedogen (omdat de FIA denkt dateer geen voordeel aan vast zit) en op een ander punt niet. De mooiste actie was die van Max en dat was niet in bocht 1. Voortaan ook maar in die bocht gedogen dan? :-)

      Gedogen moet niet kunnen, in geen enkele bocht, wat is anders het punt van een circuit? Leg maar weer gras en grind neer dan moeten de heren wel binnen de lijnen blijven.

      • + 5
      • 25 okt 2017 - 09:19
    • ap

      Posts: 953

      Zo lang die Connolly er bij is zou er weinig veranderen voor Max! Deze gek moeten ze nooit meer uitnodigen, de volgende keer is het geen 19sec maar heeft die voor de start al een besluit genomen! Deze MON.... is er gek genoeg voor!

      • + 4
      • 25 okt 2017 - 09:20
    • Fretznet

      Posts: 266

      Met Brawn die dit zegt, gaat dit toch weer een ferrari kartel worden waarbij er niks verandert.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 09:22
    • Max maakte zijn route vrij duidelijk korter, bij de rest was de route langer. Dat is een groot verschil.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 09:38
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Het gaat ook om de afspraken die vorig jaar na Mexico zijn gemaakt tussen de FIA en de teams. En daar hebben ze zich totaal niet aan gehouden.

      • + 11
      • 25 okt 2017 - 09:38
    • MauZ

      Posts: 348

      https://youtu.be/lo8nFaCese8

      Mensen, wat vinden jullie van deze uitleg mbt track limits.?

      Vond het zelf een goede analyse ?

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 09:44
    • d@nny

      Posts: 2.617

      @ScuderiaVettel#5 en je punt is? Ook uit een langere route kan je voordeel halen. In de regels staat niets over langer of korter, slechts of er voordeel uit behaalt wordt. Whiting probeerde deze reden ook al te geven om het proberen goed te praten in AM&S en niemand trapte er toen ook in.

      • + 6
      • 25 okt 2017 - 09:47
    • Heitinga

      Posts: 379

      @ARIE54

      Eens.
      Kan hij mooie vergelijkingen maken met voetbal en wijzen op de uitzonderlijke videotechnologie, maar juist technische hulpmiddelen zijn hier juist NIET nodig; consequente en onpartijdige stewards die in de geest van de wedstrijd "fluiten" echter wel.

      Gr.
      Wim

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 10:13
    • @Pipo heeft het helemaal bij het rechte eind. Charlie in samenhang met Tod hebben eind 2016 (na Mexico) duidelijke afspraken gemaakt met de teams over het bestraffen van coureurs. Men zou niet meer ingrijpen en de coureurs laten racen, tenzij door een actie een tegenstander schade op zou lopen of uitgeschakeld zou worden, dan pas zou Charlie ingrijpen en het voorleggen bij de stewards. Ook zouden eventuele straffen overgeheveld worden naar de volgende race indien het voorval zich voor zou doen in de laatste race ronde. Een man een m, een woord een woord. Iets dat bij Charlie schijnbaar niet erg leeft.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 10:16
    • Murph

      Posts: 136

      @scuderiavettel#5 In een wereld waarin het de wedstrijdleiding een uur kost om Vettel een (compleet nutteloze) straf te geven nadat hij bewust zijn auto tegen die van Hamilton parkeert, kun je toch wel zeggen dat deze beslissing verrassend snel werd genomen.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 10:37
    • " Max maakte zijn route vrij duidelijk korter, bij de rest was de route langer. Dat is een groot verschil."

      Dat is inderdaad een groot verschil maar niet een relevant verschil. Het gaat in de formule 1 namelijk niet om een zo kort mogelijke afstand af te leggen. Het gaat erom om de race zo snel mogelijk af te leggen.

      Daarom wordt er ook nergens in de regels onderscheid gemaakt tussen binnenkant of de buitenkant van de bocht als het gaat om voordeel behalen.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 10:41
    • manuel

      Posts: 2.969

      @scuderiavettel Er zijn nu ook beelden van Kimi die in de laatste ronde ook een binnenkant van een bocht afsnijd. Om zo meer snelheid mee te nemen naar het rechte stuk. We kunnen het er wel over eens zijn dat regels voor iedereen gelden. Kimi en Max waren in gevecht en Kimi doet het zelfde wat max deed , duidelijk te zien. Ik begrijp niets van die stelligheid die je hebt als het maar in het voordeel is van jou team. Ik ben ook een Ferrari fan en ook een Max fan.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 10:42
    • Reason

      Posts: 21

      SCUDERIAVETTEL#5: Jij hebt vast gemist, net als de stewards, dat Raikkonen halverwege de bocht, terwijl Max nog gewoon met twee wielen op de weg zat, een beweiging naar de binnenkant maakt?
      "Forcing another driver off the track" of de Verstappen regel, in 2017 opgenomen in artikel 27.4 "At no time may a car be driven unnecessarily slowly, erratically or in a manner which could be deemed potentially dangerous to other drivers or any other person"

      Als ze 20 seconden hadden gekeken was dat de conclusie geweest en had niet Verstappen maar Raikkonen de straf gekregen

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:53
    • @reason, de regel dat forcing another driver off track niet mag bestaat al langer. Nu wil in dit geval alleen dat Kimi gewoon naar de bocht toestuurde en ook nog eens ruim voor Max zat, en daarom heeft hij dus het recht van de bocht gewoon en gaat deze regel dus helemaal niet op. Eerder dit jaar was er een gevalletje waar iemand een andere coureur naast de baan dwong maar omdat de coureur die naast de baan werd gedrukt niet eens een beetje ervoorbij was maar met zijn vleugel ernaast werd er niks gedaan.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 12:05
    • Mojito

      Posts: 4.843

      @ap

      ....NIK?

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:34
    • Higgins28

      Posts: 77

      @SCUDERIAVETTEL#5 Je route korter maken is niet altijd sneller. waar het om gaat is de inconsistentie van straffen en door de personen die dat doen, Connoly, Salo en Warwick zijn geen liefhebbers van Max en dat is terug te zien in uitgedeelde straffen.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 13:05
  • Na Mexico vorig jaar is ook overleg geweest en conclusie was dat ze niet meer iemand bij het podium zouden weghalen en pas later straf zouden uitdelen. Om verwarring bij fans te voorkomen.

    • + 9
    • 25 okt 2017 - 08:49
    • Maximo

      Posts: 6.803

      Dit is wat mij ook meer stoort dan de straf op zich.

      • + 4
      • 25 okt 2017 - 09:48
    • Ja, het is intens triest dat voor de tweede keer Max een blamage te verduren krijgt. Terwijl eigen de FIA (stewards en Charlie) de zondebokken zijn in dit verhaal. Je achter allemaal regeltjes gaan lopen verbergen doet daar niets aan af.

      • + 4
      • 25 okt 2017 - 10:19
    • @tha , maar die afspraken waren nooit officieel geweest. fia heeft dat nooit bevestigd.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:26
    • @Petertje Dat maakt het niet minder waar. Lauda, Horner en ook anderen hebben dit naar buiten gebracht.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:57
    • Lauda was ook pissed dat er afspraken waren geschonden, en zei dat hier nog een hartig woordje over gesproken zou worden met de FIA.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:18
    • @frysk, dat is zo maar als dat niet zwart op wit is vastgelegd dan is dat ook niet verplicht. want de stewards handelen alleen volgens de regels van FIA.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 13:52
  • Tifoso

    Posts: 2.902

    Zou goed zijn als ze eindelijk een keer in slagen om consistenter te zijn in de uitgedeelde straffen. Dat maakt het voor de fans ook begrijpelijker.

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 08:49
    • JWO

      Posts: 144

      Ik bedacht me ook nog een voorbeeld waar ik weinig over gehoord heb. www.youtube.com/watch?v=mXZDgXQgSy0 Sergio Perez in Singapore pakt zelfs twee plaatsen zonder een straf te krijgen. Wellicht een iets andere situatie, maargoed geen enkele situatie is hetzelfde.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:17
    • JWO

      Posts: 144

      www.youtube.com/watch?v=mXZDgXQgSy0

      Ik bedacht me nog een ander voorbeeld wat de inconsistentie nog wat aandikt. Geen straf gegeven voor dit verhaal.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:20
    • JWO

      Posts: 144

      Goed verhaal @JWO, geduld is een schone zaak.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:51
    • NicoS

      Posts: 12.750

      @JWO,
      Ga je jezelf nu een complimentje geven?;)

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 12:14
    • Tifoso

      Posts: 2.902

      @JWO, dit gebeurde bij de start en dan zijn ze milder met de straffen. En in dit specifieke geval begrijp ik wel waarom Perez geen straf heeft gekregen.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 14:11
    • NicoS

      Posts: 12.750

      @Tifoso,
      Ja en nee, hij wordt niet gedwongen om de baan te verlaten, maar kiest er vrijwillig voor.
      Door de bocht af te snijden, pakt hij wel een positie op Bottas, die wel de baan volgt.
      Feitelijk zou hij Bottas die plek terug moeten geven, maar dat is niet gebeurd.
      Dus wel een geval van voordeel door het verlaten van de baan.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 14:29
    • Dat is ook aangekaart bij de FIA de volgende race. Whiting gaf toen eerlijk toe dat ze het tijdens de race niet gezien hadden en niemand het aangekaart had. Perez ging toen achteraf nog verhaal halen, Whiting zei dat ie geluk had gehad.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 16:25
  • Het lijkt alsof de FIA de eigen regels niet lijkt te kennen. Als ze die consequent toepassen is er niks aan de hand.

    De straf is namelijk niet alleen voor het buiten de baan komen; er zijn meer voorwaarden aan namelijk "gaining an advantage".
    En dat stukje is niet van toepassing op de actie van Max.
    Want de inhaalpoging zou ook geslaagd zijn als hij niet was uitgeweken voor Kimi.
    Dat uitwijken bleek achteraf niet nodig, want Kimi hield op het laatste moment in. Maar dat kon Max niet raden.

    • + 5
    • 25 okt 2017 - 08:50
    • Misschien was het wel gelukt inderdaad. Maar dat Kun je niet weten, want misschien was er wel te weinig ruimte geweest om naast Kimi te komen om daar te blijven.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 08:54
    • Vind ik een mooie omschrijving @Need5Speed.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 09:02
    • Pipje

      Posts: 255

      @scuderiavettel#5
      Ja als er niet genoeg ruimte meer zou zijn geweest is het dus helemaal terecht dat hij uitweek. Hij heeft natuurlijk al eens ‘gekust’ met raikonen. Dat wilde hij niet nog een keer. Dus uitstekend gereden en geanticipeerd.
      Ergo waardeloze beslissing om meerdere redenen.
      1) inconsequentie
      2) voorkomen van een touché
      En als derde wellicht niet geheel relevant
      3) dit zijn acties die het publiek graag wil zien en het was nou ook weer niet dat hij een hele chiquane afsneed.

      • + 3
      • 25 okt 2017 - 09:16
    • Wat ik meer bedoelde als er geen ruimte is dan moet je niet ruimte “maken” en dan vervolgens de schuldvraag omdraaien.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 09:36
    • De volgende keer moet hij Raikkonen dan misschien gewoon eraf ketsen, eens kijken of de FIA en Ferrari dan blij zijn. Sorry ScuderiaVettel, ik heb ook een hart voor Ferrari en had Vettel dit weekend met zijn toffe pogingen meer gegund, maar ik heb vooral een hart voor racen. Alleen maar liggen te mierenneuken op de regels en de vingers in de oren steken voor de vele tegenargumenten die reeds gegeven zijn, gaat er bij mij niet in.

      • + 3
      • 25 okt 2017 - 10:13
    • Feit blijft, dat naar mijn idee iedereen maar blijft door hameren over de track-limits waar Max met 4 wielen over heen ging, i.p.v. naar de moment opname en de split decision die een coureur moet maken om een aanrijding te voorkomen. De foto's laten alleen maar Max zien op het moment dat hij op de curbs rijd met 4 wielen. dat kleine stukje was net de uitwijkmanoeuvre waar Max gebruik van maakte om contact te vermijden. Het moment dat Kimi geschrokken weer naar links uitwijkt, zie je Max ook gelijk volgen. Dus theoretisch heeft men gelijk, maar als je naar de praktijk kijkt dan heeft Max gewoon het contact vermeden door deze actie. Maar omdat Max daar voordeel mee had wordt hij bestraft. Naar mijn idee gewoon te zwaar en had niet direct gemogen. Er was genoeg ruimte voor discussie over deze actie. Iets wat Charlie en de stewards hebben nagelaten. En dat nu neem ik hen zeer kwalijk. Hun eigen fouten verbergen over de rug van een coureur.

      • + 7
      • 25 okt 2017 - 10:29
    • @johnnada, regels zijn regels,als niemand eraan houden waarom maken we dan regels. zonder regels en wetten zouden anarchie en chaos overheersen op deze wereld.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:20
    • @dutchtreath, max weet donders goed waar de baan eindigt. als je een aanrijding wil voorkomen dan heeft hij ook de keus om niet in te halen en netjes achter raikonen te blijven. hij koos ervoor om in te halen dus dat excuus om een aanrijding te voorkomen is gewoon bullshit.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:26
    • Wat ik totaal niet begrijp is dat iedereen denkt dat hij een ongeluk wilde voorkomen. Iedereen praat net of Kimi ineens stilviel en Max plots moest ontwijken, complete onzin. Daarbij als je een ongeluk wil voorkomen kun je toch ook op je rem gaan staan in plaats van de baan korter maken?

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:07
    • Natuurlijk in een bocht je rem intrappen, dat moet je zelfs met je eigen auto niet doen. Of heb jij je rijbewijs bij een pakkie boter gekregen.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 12:22
    • NicoS

      Posts: 12.750

      De feiten liegen niet Max ging met 4 wielen over de lijn, dus straf terecht.
      Helaas liegen de feiten wel vaker niet, en dan wordt het weggewoven onder het mom van 'we willen het kampioenschap niet beïnvloeden". En daar krijg ik een smerige smaak van in mijn mond. Dus we straffen alleen als het ons het beste uitkomt...en daar draait het om, niet of de straf wel of niet terecht was, want de straf was terecht.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 13:15
    • @dutch, maak je geen zorgen ik heb in het Nederlands kampioenschap gekart ik ken het principe. Even je rem aanraken in overigens wat anders dan vol remmen en stilstaan, dus remmen is wel degelijk een optie waarmee hij niemand raakt. Jij praat nu alsof Max al blokkerend de zijkant van Kimi in zou rijden en dat is natuurlijk onzin.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 13:25
    • Sorry ScuderiaVettel en Petertje, maar het is nog steeds om de feiten heen lullen. Ja, regeltjes zijn regeltjes, maar die moeten wel voor iedereen hetzelfde zijn en niet met allerlei voetnoten wanneer die regels wel en niet van toepassing zijn. Ofwel ze nemen de tracklimits overal en voor iedereen flexibel, met als resultaat een leuke en spannende race zoals afgelopen zondag. Maar dan ga je niet zo een straf uitdelen, want in de gehele lijn van dit weekend klopt het dan niet. Of je hanteert wel tracklimits, dan brief je ook duidelijk naar de coureurs en iedereen die er met 4 wielen afgaat krijgt dezelfde straf. Maar laten we eerlijk zijn, als je toch dat laatste wil zien, vraag ik me af waarom je naar een racesport kijkt. Tot zover mijn boodschap aan de regelneukers.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 14:07
    • NicoS

      Posts: 12.750

      @Johnnada,
      Volledig eens.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 15:22
    • @johnnada, ik ben het deels met je eens. Alleen vond ik de actie van Max te duidelijk zeker in de beelden van achter als je ziet hoeveel hij er naast zit dat is gewoon vrij veel. Dit heb ik verder in de race niet gezien dat het een voordeel opleverde. In eerste instantie vond ik het ook een beetje raar dat hij die straf kreeg omdat ik dacht dat het echt maar om een klein beetje ging.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 17:09
    • @ScuderiaVettel#5, kijk dan nog maar eens heel goed naar de beelden. Op het moment dat Kimi met zijn voorwiel tussen die van Max in dreigde te komen, zat Max nog gewoon op de baan. Kimi had duidelijk Max daar niet verwacht, en daar reageerde Max op door naar rechts te sturen over de curbs. Je kon ook duidelijk de schrikreactie (plus aan het commentaar via de radio) zien/horen dat hij schrok en gelijk weer terug stuurde, te gelijkertijd zag je Max ook weer meesturen met Kimi de baan op. Dus het stukje curb was puur als uitwijk manoeuvre genomen door Max. De FIA heeft gewoon nagelaten Max en team de mogelijkheid te geven om de actie te verantwoorden. En daar is geen excuus voor te bedenken.

      • + 0
      • 26 okt 2017 - 11:27
    • Het lijkt mij vrij duidelijk. Als je iemand inhaalt door aan de binnenkant af te snijden moet je de positie teruggeven. Dit deed Max toch niet? Dan is de straf toch terecht?

      • + 0
      • 26 okt 2017 - 11:56
    • Uitwijken om een ongeluk te voorkomen valt daar niet onder en is verklaarbaar. Een coureur geen kans geven om zijn actie uit te leggen aan de stewards en Charlie voordat een eventuele straf wordt uitgesproken niet.

      • + 1
      • 26 okt 2017 - 12:34
  • Cimple

    Posts: 80

    Misschien mbv nieuwe. (?) technologie. Ze krijgen nu al een melding als een auto de baan verlaat, als je die meldingen (tijd x afstand vd baan) boven een bepaalde grens automatisch omzet in een tijdstraf dan heb je de basis voor een objectief systeem. Teams kunnen vervolgens protest aantekenen als een excursie veroorzaakt wordt door een ander

    • + 2
    • 25 okt 2017 - 08:53
    • Frank-84

      Posts: 638

      Goed idee!

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 09:15
    • Bij Gran Turismo krijg je ook time penalties, maar die kan je tijdens de race inlossen door van het gas te gaan, dat zou ook geen slechte optie zijn voor F1 en moet makkelijk kunnen met de (VSC) technologie van nu.

      Dan moeten ze het wel beperken tot de rechte stukken, want in een bocht kan je natuurlijk makkelijk iemand ophouden en je straf inlossen tegelijk.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:30
    • Gewoon een transponder in de auto's die het vermogen 3 seconden vertraagt bij overschrijding van de track-limits. Dan weet elke coureur dat dit hem tijd gaat kosten als hij er over heen gaat.

      • + 3
      • 25 okt 2017 - 10:32
    • "Bij Gran Turismo krijg je ook time penalties, maar die kan je tijdens de race inlossen door van het gas te gaan, dat zou ook geen slechte optie zijn voor F1 en moet makkelijk kunnen met de (VSC) technologie van nu."

      Want het is veilig als rijders ineens tegen halve snelheid op de baan beginnen te rijden?

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 16:26
    • Gewoon een transponder voor de motor plaatsen, die reageert zodra de track-limits wordt overschreden en daarmee het motorvermogen een paar pk's terug schroeft voor 3 seconden. Grint en gras zul je dan niet nodig hebben. Want geen 1 coureur wil in een bocht zoveel terrein verliezen.

      • + 0
      • 26 okt 2017 - 11:32
  • terazino

    Posts: 612

    Max zat fout geen twijfel over mogelijk, dus daar hoefden ze ook echt niet een half uur over te vergaderen. Jammer dat de rest er wel weg mee kwam.

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 08:56
    • Vraag is zat hij fout omdat hij daar bewust voor koos, of omdat hij door een beweging van Kimi naar rechts, hiervoor koos. Die vraag los je niet op in 19 sec. Daarom is het ook belachelijk dat ze max van het podium trokken. Ook hier had de FIA een afspraak over gemaakt, zou niet meer gebeuren na Mexico 2016. Zie wat er een jaar later gebeurt.
      De Stewards wanen zich boven de FIA en grepen onterecht in.
      Daar mogen ze wat mij betreft ietsjes langer over vergaderen dan een half uur, en hun conclusies trekken. Whiting en zeker Connely gaan hierin niet vrijuit.

      • + 6
      • 25 okt 2017 - 09:06
    • idd, er zoveel mee gemoeid qua belangen dat je wel even drie keer na moet denken voordat je klakkeloos je eigen conclusies gaat lopen trekken in de laatste ronde van een race. 3 of 5 plaatsen gritstraf in de eerst volgend er race had verkoopbaar geweest in dit geval. Nu veroorzaken zij zelf alle shit die zij over zich heen krijgen. Wat Lauda al aangaf "The worst decision ever made in F1"

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 10:38
    • @wingleader, op de beelden is goed te zien dat kimi geen beweging maakt tijdens de bocht. hij ging zelfs een beetje naar links sturen tijdens het uitkomen ervan. 19 sec is genoeg om te zien wat er gebeurt daar hoef je geen 2 uur te voor te reserveren.
      www.formula1.com/e(...)s_of_Raikkonen.html

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 14:06
  • Kan simpelere.

    Op de vrijdag een lijst bijhouden van rijders die buiten de baan komen. Daarbij de berisping/straf die ze kunnen verwachten als het zaterdag/zondag weer gebeurd.

    Voor de zaterdag is het naar mijn mening makkelijk op te lossen. Kom je met vier wielen buiten de witte lijn, dan telt je ronde niet mee voor kwalificatie.

    Kom tijdens de race buiten de witte lijn met vier banden en je rijd alleen dan krijg je een waarschuwing. Gebeurd het een 3e keer tijdens de race dan volgt er een tijdstraf/drive trough.

    Kom je met vier wielen buiten de baan tijdens een inhaal actie en je bent de aanvaller dan dien je de positie terug te geven binnen 15 seconde. Doe je dit niet dan volgt er een tijdstraf/of drive trough.

    Ben je je positie aan je verdedigingen en je maakt een fout en komt daarbij met vier wielen buiten de baan, volgt er een waarschuwing. Bij een tweede keer (kan al indezelfdr ronde) dien je je positie op te geven binnen 15 seconde. Zo nie drive trough of tijdstraf.

    Word je van de baan gedrukt telt dit allemaal niet.

    Hiermee heb je houvast.

    • + 2
    • 25 okt 2017 - 08:58
    • jan_doedel

      Posts: 47

      Hoe zit het dan hier met Max, Kimi kwam naar binnen maar zette niet door omdat hij Max nog net zeg. Max week al wel verder uit....... is dit dan wel of geen straf, je kan het opvatten als 4 banden buiten witte lijn, maar ook als buiten de baan gedrukt...

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 09:04
    • 4 banden buiten de lijn. Max haalt buiten de lijn om in, had de positie terug moeten geven.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 09:44
    • jan_doedel

      Posts: 47

      maar dat gaat in tegen je laatste opmerking:

      Word je van de baan gedrukt telt dit allemaal niet

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:11
    • Verstappen is niet van de baan gedrukt. Er is geen wielcontact geweest. Er zat voldoende ruimte tussen beide wagens.

      Bij van de baan afdrukken moet je denken aan rijders die buitenom willen inhalen en dat daarbij degene die binnenin zit de wagen naar buiten laat lopen. Waardoor de buitenste rijder eraf gedrukt word.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:39
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Dus je kunt wel iemand die buitenom komt van de baan drukken, maar iemand die binnendoor komt niet?

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:26
    • Natuurkundig gezien ja. de krachten gaan naar buiten en niet naar binnen.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 13:10
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Eerst nadenken voordat je iets opschrijft...tjonge tjonge.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 15:16
  • sjonnied

    Posts: 4

    Alles is bij Max mieren-neukerij. Als Mercedes of Ferrari verkeerde dingen doen worden de regels heel, heel soepel of helemaal niet toegepast. de FIA is totaal niet consequent en dat hebben we de afgelopen 2 jaren duidelijk gezien in een aantal races. Het is alsof RBR niet aan de top mag komen. Zodra ze dicht bij de top komen wordt er gekeken hoe ze RBR toch kunnen aanpakken. Laf, hoor!
    En wat veel mensen niet beseffen, op de curbstone of buiten de baan rijden en snelheid gaan niet samen want de grip is minimaal voor zon'n auto met slicks dus het is een kunst om op die snelheid in te halen en de auto in bedwang te houden. Bottas mag het wel doen maar Verstappen niet, het blijft raar en discutabel.

    • + 4
    • 25 okt 2017 - 09:03
  • Misschien even aanvullen dat Brown het wel eens was met de penalty?

    Ross Brawn has defended the decision to give Max Verstappen the penalty which dropped him off the podium in the United States Grand Prix.

    But the former F1 team boss, who now works for Formula One Management, also said he wants such controversial decisions to be reviewed in the future.


    “It was a harsh but technically correct penalty,” said Brawn of the decision to add five seconds to Verstappen’s race time for cutting a corner while overtaking Kimi Raikkonen.
    “I believe that once the dust is settled on this episode it would be good to review cases such as this with all the relevant parties – the FIA and the teams,” Brawn added.

    “In every sport technology is becoming more and more important in allowing referees to take sporting decisions with more accuracy and readiness. It’s happening even in football, where a video review system is in place in leagues like Bundesliga in Germany and Serie A in Italy.”

    “In Formula One we already have exceptional video technology but I think we need to look at how we utilise it in order to maintain accuracy and consistency.”

    Brawn added his appreciated for Verstappen’s win in Formula One’s top driver poll. “It’s small consolation but I think he thoroughly deserved the ‘Driver of the Day’ award handed to him by fans, and once again shows just what an amazing talent Max is.”

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 09:07
    • *Brawn

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 09:08
    • Heitinga

      Posts: 379

      Haha mooi dat je dit nog even plaatst, laat mooi zien hoe 1 stukje interview heeeel vaak kan worden gebruikt voor meerdere topics ;-)

      Gr.
      Wim

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:17
    • "But the former F1 team boss, who now works for Formula One Management, also said he wants such controversial decisions to be reviewed in the future."

      Klinkklare onzin. Er waren duidelijke afspraken gemaakt na het debacle in Mexico verleden jaar. Iets wat in deze race niet is gerespecteerd door Charlie en consorten. Dit is op geen enkele manier goed te praten. Al haal je alle regels van de F1 erbij. De regels van de track-limits zijn altijd in het voordeel van de stewards en raceleiding uit te leggen. En daar gaat het nu mank. De FIA maakt wel de regels, maar vertikken de verantwoording voor de uitvoering ervan op zich te nemen.

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 10:45
    • Murph

      Posts: 136

      @billgatesS307
      “It was a harsh but technically correct penalty,”
      Met andere woorden, terecht volgens de letter van de wet, maar niet in de geest van de wedstrijd, anders had hij wel gezegd "It was a harsh, but correct penalty."

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:53
    • Mee eens Murph,
      Brawn laat daar wat ruimte en geheel terecht natuurlijk.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:12
    • noppex

      Posts: 236

      Het (niet) handhaven van tracklimits is juist iets dat door technologie gedaan kan worden als instrument om willekeur te voorkomen. Dat is dan wellicht niet altijd in de geest van de wedstrijd, maar wel consistent en daar gaat het om.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 14:10
  • F1jos

    Posts: 901

    Max zorgt voor verandering.

    • + 2
    • 25 okt 2017 - 09:08
  • Droopy

    Posts: 631

    Prima. en dan ook gelijk vaststellen wat de straf is / kan zijn en dat ook zwart op wit zetten en door iedereen laten tekenen. Weet je gelijk waar je aan toe bent en kun je achteraf ook niet gaan zeuren over de sanctie die opgelegd is.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 09:14
  • @Jean Alesi, De leukste actie die ik heb gezien was niet ik bocht 1, maar de laatse ronde in bocht 17, dat was pas racen!

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 09:15
    • Dan moet je je maxbril eens afzetten, want Saintz SV Perez was ook best aardig.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:03
    • @Tinus Tussengas. Oh je bedoeld die inhaal actie waar Sainz precies op het zelfde plekkie de track-limits aan zijn laars lapte en met vier wielen over de curbs reed. Dan wordt het tijd dat jij je Carlos bril even afzet.

      • + 2
      • 25 okt 2017 - 10:48
    • @Dutchtreath Waar in mijn reactie heb ik het over tracklimits? Zet jij eens een bril op!

      Ook dat gevecht tussen Saintz en Perez was mooi. Los van het feit dat max en Kimi het mooiste gevecht was van de race uitvochten, waren er genoeg andere leuke Battles op de baan.

      Prima dat je nog steeds door blijft janken over tracklimits dit en dat, daar ben ik het overigens helemaal met jou eens dat het belachelijk is! Maar dit draadje gaat over het racen opzich, niet over racen icm overschrijden van baanlimieten. Duidelijk?

      ;)

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:28
    • NicoS

      Posts: 12.750

      @Tinus,
      Je zegt het precies goed, het was een best aardig gevecht...maar niet een die de geschiedenis boeken in zal gaan als heel bijzonder.;)

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:18
    • Pipo

      Posts: 4.742

      @Tinus, eerst zeg je dat Hoofhearted zijn maxbril moet afzetten,omdat hij de leukste actie in de laatste ronde gezien heeft. En een reactie later zeg je dat Max en Kimi het mooiste gevecht van de race uitvochten.
      Dat is toch precies wat Hoofhearted ook zei, en dan kom jij weer met de dooddoener...maxbril.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 12:36
    • En die van Vettel op Bottas was ook mooier...

      • + 1
      • 25 okt 2017 - 12:58
    • Pipo dat heb je goed gezien, +1. Wat ik probeer duidelijk te maken dat er teveel gefocust wordt op max. Max max en nog eens max. Kijk de beelden zelf eens terug, Saintz zijn race is top (en ik ben alles behalve een Saintz fan) deze prestatie van hem moet ik hem wel na geven. Gewoon top! En jullie mening neem ik zeker mee, ik zeg ook niet dat jullie ongelijk hebben.

      En nu ben ik klaar met dit geneuzel. Op naar Mexico

      Daaaag

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 13:57
    • NicoS

      Posts: 12.750

      @Tinus,
      Sainz reed een prima race, ook daar is aandacht aan gegeven, maar start 7e en finisht 7e.
      Verloor een plaats aan Perez, die hij knap heeft heroverd, meer valt er ook niet over te zeggen. Gewoon heel goed gedaan.
      Ik weet niet wat daar nog meer over te zeggen valt eerlijk gezegd.;)

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 14:35
  • fan46

    Posts: 65

    Ross Brown beseft heel goed dat de F1 Max Verstappen keihard nodig heeft om de F1 aantrekkelijk te houden voor de toeschouwers.
    Want wat als Verstappen met Red Bul (en Torro Rosso) vertrekt naar het Indy car racen? Dan is het met de populariteit van de F1 snel afgelopen.
    En reken maar dat het Indy Car racen Red Bull en Verstappen graag ziet komen.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 09:15
  • pixel

    Posts: 623

    Kunnen automatisch gedetecteerde overtredingen (snelheid, track limits met sensoren) niet tot automatische straffen leiden, zonder dat de stewards er naar moeten kijken? Dat gebeurt in andere raceklasses zoals NASCAR al wel. Als een coureur daar te snel door de pitstraat rijdt dan wordt de straf direct na het verlaten van de pitstraat uitgedeeld.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 09:16
  • https://youtu.be/lo8nFaCese8

    En voor iedereen die nog de inconsistentie niet snapt.

    • + 4
    • 25 okt 2017 - 09:30
    • JWO

      Posts: 144

      Youtu.be/mXZDgXQgSy0

      Ik bedacht me nog een ander voorbeeld wat de inconsistentie nog wat aandikt. Geen straf gegeven voor dit verhaal.

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 11:24
  • REDNECK

    Posts: 373

    Volgens mij krijgt de wedstrijdleiding een melding als iemand de baan heeft verlaten dmv een sensor en ik stel me zo voor dat er dan ergens een lampje gaat branden,maar als daar nu zo over nadenk moet er in de kamer van de wedstrijdleiding een soort van disco sfeer zij geweest met een stroboscoop lamp die op menig hardcore feest niet had misstaan.

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 09:56
    • Hahaha.....en daar heb ik heel wat af staan te hakken!

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:18
  • aap

    Posts: 1.366

    nou helemaal mee eens

    heb dit vaker gehoord maar ik hoop dat ze nu ook echt er iets aan gaan doen

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 10:02
  • 919

    Posts: 1.829

    2016: Stop nou eens met voor elk wissewasje te straffen! Laat ze het op de baan uitvechten!
    2017: Regels zijn regels! Waarom wordt er niet consequent gestraft?!
    2018?: Hoe mooi zouden de races wel niet zijn als de FIA niet voor elk wissewasje een straf zou uitdelen, laat ze het op de baan uitvechten!

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 10:07
    • REDNECK

      Posts: 373

      2019: Laat de fans zelf beslissen of de er een straf moet komen!

      • + 0
      • 25 okt 2017 - 10:18
  • Hadde ze nou gezegt dat het een illigal overtake was (omdat hij buiten de track inhaalt), was er niets aan de hand. De officiele statement van 'leaving track limits and gaining an advantage' zorgt juist voor alle ophef. Er is dan door charlie Whiting uutgelegt dat Verstappen een kortere route nam tov alle andere tracklimit gevallen (wijdgaan) is kul. Wijdgaan (over tracklimits) zorgt er juist voor dat je veel sneller door de bocht kan (grotere bocht= meer snelheid)... dus wijdgaan is ook werkelijk in sommige gevallen voordelig. De kortste route is niet altijd de snelste. Had gewoon gezegt dat het een illigal overtake was (buiten de baan inhalen). Dan had niemand een poot om op te staan.

    De straf is wel terecht... maar de frustratie is begrijpelijk doordat er vele voordeel hebben gehad door tracklimits te negeren.

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 10:33
  • Joeppp

    Posts: 4.491

    Ik hoop dat het mensenwerk blijft en ze niet overgaan op sensoren die meten of je buiten de baan komt en dan een straf krijgt. Dat zou betekenen dat de coureurs zich meer gaan inhouden en dat is niet goed voor het spektakel. Wat er zondag gebeurde is iets van aller tijden en dan denk ik meteen terug aan Senna Prost in Japan. Het heeft ook zijn charme al deze emoties in de sport. Het probleem met mensenwerk is dat ze altijd voorkeuren hebben en de regels zullen interpreteren naar hun voorkeur. Daar moet een juiste balans inkomen. De emotie moet uit het straffen gehaald worden maar er moet wel gestraft worden in de aard van de wedstrijd en de sport.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 10:37
  • Murph

    Posts: 136

    @scuderiavettel5 Wat betreft jouw argument dat korter wel sneller moet zijn: Dat snijdt geen hout. Gesmiddelde snelheid is waar het om gaat. Een wijdere lijn geeft je de mogelijkheid een hogere snelheid vast te houden, en dus de langere afstand sneller af te leggen. Kijk de kwalificatie maar eens terug.
    Het feit dat Charlie Whiting dit zelfs durft te stellen, geeft alleen maar aan dat Jos gelijk heeft. Die man snapt het niet.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 10:41
  • Zoals ik eerder zei, ik ga me er niet meer druk om maken, dat gebeurt komende week wel door mensen die er mss iets aan kunnen doen. Max heeft iig de boel weer op scherp gezet..

    ..en zo geschiedt.. :) dat geeft de burger moed. Ik denk dat deze ook nog wel even blijft nadreunen, en ze zullen nu wel eerst drie keer nadenken voor ze Max gaan straffen.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 10:50
  • robertos

    Posts: 558

    Pfff scuderia het is zo opzichtig kortzichtig om de redenatie van de stewards te volgen.
    Iedereen die ook maar iets van racen afweet , weet dat dat een halve waarheid is.
    DE reden dat hamilton in q3 naast de baan reed was om sneller Door die bocht te gaan.
    Langere afstand ja, nadeel Nee.
    Te snel Door de bocht om hem te halen dus wijd gaan en tijdwinst te pakken.
    Niet alleen in die bocht maar ook het gedeelte aansluitend Door een hogere exit snelheid.
    Verder gaat het niet over het al dan niet buiten de baan rijden, dat was vrij duidelijk het geval.
    Het gaat hier om inconsequentie , niet toegepaste wederhoor, en de gemaakte afspraken met Charlie over track limit.

    Nu denk ik dat je dit allemaal wel weetaar het zou kunnen dat je idd echt niets van de f1 weet en volgt, vandaar deze uitleg.

    • + 2
    • 25 okt 2017 - 10:52
  • m anbeek

    Posts: 214

    Ze kunnen nog zoveel nieuwe technieken aanschaffen/gebruiken/ontwikkelen maar als elke keer dezelfde inconsequente stewards de beslissingen mogen blijven nemen dan heeft al die techniek geen nut of meerwaarde. Ze zouden imo beter kunnen kijken welke stewards ze op die plek zetten en ervoor zorgen dat die stewards de sport niet gaan vernaggelen door de regels maar te gebruiken wanneer zij het willen.

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 11:07
  • Taures

    Posts: 1.126

    Het wordt ook tijd om stewards strafpunten te geven!

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 11:09
  • ze moeten maar met een technisch snufje komen dat als je naast de baan terecht komt dat de volgende 3 seconden je maar iets van 80% motor vermogen hebt .. .(denk dat dit het geval was in een race spel die ik speelde in het verleden).

    • + 1
    • 25 okt 2017 - 11:11
  • twslex

    Posts: 570

    Gewoon gillette als sponsor verwelkomen en over de gehele witte lijn scheermesjes overeind neer zetten. Blijft iedereen netjes binnen de witte lijnen zoals we geleerd hebben op de kleuterschool en is er nooit sprake van discussie.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 11:51
  • wjv01

    Posts: 6

    Hou toch op laat ze allemaal gewoon racen

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 13:24
  • wijnants_d

    Posts: 17

    Anders geeft de FIA gewoon zijn fout toe, lafaards!

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 13:26
  • Ross Brawn gaat het bekijken.
    Dus zeker niet te vroeg victory kraaien hé.
    Als er al naar gekeken wordt, blijft nog de vraag of ze er iets aan gaan doen.
    Een oorlog is pas gewonnen als de overgave een feit is.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 14:12
  • Gewoon zand storten naast de baan, dan laten ze het wel om buiten de baan te rijden. Ik verwijt geen enkele rijder iets, maar dit circuit maakt het te gemakkelijk om naast de baan te rijden.

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 16:48
  • groep1B

    Posts: 170

    wat denk je er van om capabele mensen in te zetten

    • + 0
    • 25 okt 2017 - 21:29

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (23)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,80 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar